«Резидент»: Ермак приказал ВСУ готовить перемирие, Раде — снять запрет на переговоры

Аватар пользователя Южанин

Местные ястребы на АШ достаточно нервно воспринимают такие новости... честно говоря я и сам не слишком хорошо представляю себе возможность  реализации подобного сценария, тем не менее, из песни слов не выкинуть. Читаем, что появляется в новостях.

Украинскую повестку сверяю по сайту Страна,ua и там тоже не спешат отдавать заголовки под такие нарративы. Тем не менее, смена тональности в их повестке заметна и всюду пестрят многочисленные отсылки в сторону США.


Глава Офиса президента (ОП) Украины дал указание командующему ВСУ Александру Сырскому готовить временное перемирие. Об этом пишет украинский телеграм-канал «Резидент».

«Наш источник в ОП рассказал, что Андрей Ермак дал указание Сырскому и спецслужбам готовить временное перемирие, все структуры должны быть готовы к формату прекращения огня», — сообщает «Резидент».

По его данным, отдельно глава ОП провел встречу с главами фракций и депутатских групп.

«Заявил о необходимости проголосовать инициативу о снятии запрета на переговоры с Путиным», — сообщает «Резидент».

Накануне ТГ-канал сообщал, что во время беседы с Дональдом Трампом в Базилике Святого Петра на похоронах папы Франциска Зеленский согласился на временное перемирие со следующей недели, а мирный план Трампа должен стать основой для урегулирования конфликта на Украине.


Дональд Трамп и Владимир Зеленский в Базилике Святого Петра перед похоронами папы Франциска. Фото: vaticannews.va

«Британия и Франция отказываются в открытую выступать против США, из-за чего позиция Офиса Президента постоянно меняется», — замечали в «Резиденте».
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ТГ-канал "Резидент" в качестве достоверного мнения - источник так себе. Тем не менее, канал не безызвестный и он поставил свою репутацию на кон, выложив такой вот загадочный инсайд, который в свою очередь репостит ЕАДэйли. Что там за источник в Офисе Президента не уточняется, но с учетом аналогичных новостей у нас, все это начинает походить на подготовку общественного мнения к некоему изменению.

Главная роль в украинских СМИ отводится США и личному участию Трампа,

По данным FT, Трамп хочет достичь соглашение между РФ и Украиной уже к 30 апреля, чтобы он мог заявить, что выполнил свою миротворческую миссию за первые 100 дней своего президентства.

А РФ может прекратить боевые действия, когда полностью вытеснит украинские войска из Курской области, говорится в статье.

У нас про переговоры вчера озвучил Песков, сделав это через ТАСС.

Как заявил представитель Кремля, во время общения с Уиткоффом президент повторил, что Россия готова к возобновлению переговорного процесса с Украиной "без всяких предварительных условий".

Скепсис на АШ одолевает многих. Мне и самому удивительно, особенно по поводу 30 апреля. Обещать не значит жениться и так далее, но... все-таки повестку постепенно меняют, а это неспроста. Наверное можно осторожно предположить, что о чем-то условились уже, а теперь готовят реализацию.

И если Рада все-таки снимет запрет на переговоры... у нее три дня, чтобы угодить Трампу и не портить ему статистику начала второго президентского правления.

Комментарии

Аватар пользователя Молчание_Золото
Молчание_Золото(11 месяцев 4 недели)

давно уже пока. тема практически себя исчерпала, настало время урезать марш. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Во пурга. Хрюкнул так хрюкнул.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(14 лет 1 месяц)

Посмотрите на его ник. Иногда лучше молчать, чем говорить. smile31.gif

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(10 лет 3 месяца)

Минск-3 уже точно рядом. Если план в том, что ВСУ с перемирием посыпется, то это хреновый план.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 1 месяц)

правде никто не рад

А  Вы носитель чего-то сакрального?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Резидент- это российское ципсо. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Это как? То есть это из РФ их шатают... на что? на моральное разложение?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Побачимо. Либо снимут запрет на переговоры, либо не снимут.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

И в первом случае будет понятно, что инсайд у канала Резидент нормальный, а во втором, что это балаболы и читать их не имеет смысла.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Есть свежая новость, но она не совсем в тему. Тем не менее зондаж и подготовка там ведется, это уже видно отчетливо. Цитаты оттуда:

Депутат Верховной рады Александр Дубинский потребовал провести заседание парламента, чтобы обсудить мирный план, понять, способны ли депутаты к миру и взять на себя индивидуальную ответственность за будущее Украины. Об этом он заявил в своем телеграм-канале.

Он предлагает нечто вроде перехватить инициативу депутатам.

При этом посмотрите на риторику (экс-президента ПетраПорошенко, (экс-главкома ВСУ ВалерияЗалужного и прочей шушеры помельче — они говорят то же самое. Перемирие — перевооружимся — в бой. Этого нельзя допустить ни в мыслях, ни на практике, потому что не будет даже перемирия — его никто не даст заключить», — пишет депутат.

Он заявил, что требует созыва заседания Верховной рады, на котором можно обсудить мирный план и вообще понять, способны ли парламентарии к миру.

«Зеленский — не способен. Способны ли депутаты? Пусть возьмут на себя за это индивидуальную ответственность. Если нет — тогда сразу переходить к призыву 18-летних, собак и кошек. И Бог нам помоги…» — подчеркнул Дубинский.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(7 лет 11 месяцев)

Новость появилась днем, другие ТГ не ретранслировали, ну, Царев писал еще в пятницу вечером, по своим как бы источникам. По новостным каналам, причем любым, типа Ленты, или Яндекса подобная информация не пробивается. 

Важнее вот что: реакция рынка на подобную новость, минимум полтора процента по индексу. В настоящее время торговля на ММВБ идет и по выходным. 

Реакция рынка отсутствует приблизительно, полностью. Подобное событие заставило бы крупных игроков, как правило, имеющих инсайд, начать (продолжить) наращивать позиции, что на "тонком" рынке обязательно проявилось бы. В прошлые выходные цены подрастали кратно больше.

Это судя по всему, зондирование общественного мнения.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Это судя по всему, зон­ди­ро­ва­ние об­ще­ствен­но­го мне­ния.

Вполне допускаю такую версию, причем куда более серьезно, чем возможность перемирия.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Важнее вот что: реакция рынка на подобную новость, минимум полтора процента по индексу. В настоящее время торговля на ММВБ идет и по выходным. 

Реакция рынка отсутствует приблизительно, полностью. Подобное событие заставило бы крупных игроков, как правило, имеющих инсайд, начать (продолжить) наращивать позиции, что на "тонком" рынке обязательно проявилось бы. В прошлые выходные цены подрастали кратно больше.

В выходные народу мало на бирже, большие деньги любят тишину. Т.е. - реакция рынка не показатель

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(7 лет 11 месяцев)

Однако, нет, не согласен. На ближайшие три дня подобная новость в публичное поле не прорвется, а дальше загадывать и смысла нет. Если я неправ, то вернусь сюда, признаю. Предлагаю сделать так же.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Сегодня объявили предварительные дивиденды (26,11 руб за акцию, жЫрненькие) по акциям МосБиржи, цена не сильно изменилась, однозначно народу мало. В понедельник надо будет посмотреть на цену

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

В выходные и ограничения на рывки большие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(1 год 1 неделя)

 

Резидент- это российское ципсо. 

У тебя все ципсо,кроме газеты "Правда".Ой,блин... а правды то и нету.

То,что будет минск №3-не сомневаюсь.Даже дима песков начал объяснять.почему это хорошо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и флуд) ***
Аватар пользователя Art78
Art78(13 лет 11 месяцев)

Резидент- это российское ципсо. 

Это есть мнение укропомоек под СБУ и ОП. Т.е. канал - один из неподконтрольных условно Ермаку, по их мнению, значит подконтрольный Кремлю. Как оно там на самом деле - неведомо.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

А это как с погодой: смотрим несколько разных прогнозов и выбираем тот, который больше нравится. Примерно так все и судят о ТГ-каналах.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(4 года 3 месяца)

Хохлы прячут жовто-блакитные фалги и достают спрятанные красно-синие флаги УССР и портреты Путина

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Классика жанра.

Аватар пользователя tungus
tungus(12 лет 11 месяцев)

Даже если хохлы выведут войска с Херсонской и Запорожской областей и Донбасса, что совсем не факт, без зачистки нациков, то есть, без денацификации, это будет Минск-3 с тем же итогом, что и у Минска -2, и 1. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

У них пишут, что без вывода а просто по текущей ЛБС все остановить. Кроме того, США признает Крым российским и что-то там еще... не запомнил, ибо не спешу поверить.

Аватар пользователя Александр Беккер

у нас вода раз четыре дня. из за отсутсвия оной со Славянска. канал перекрыт\перебит\обесточен. 

так что я не думаю, что заморозка будет прям вот по текущей линии без вывода хохла с территорий административных ДНР. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

А у нас Каховская ГЭС разрушена, все водохранилище вытекло и теперь не только в Крым канал пустует, но и во всем Приазовье мелиорация на обе ноги хромает.

Насчет ДНР ничего не скажу, разве что замечу, что речь идет про временное перемирие... хотя никто и не доказал, что даже оно состоится.

Аватар пользователя Александр Беккер

не знал что у вас тоже дома по 4 дня воды нет. 

тут написано что есть временные отключения для проведения ремонтов, по два три часа в день и в разных районах, но чтобы по 4 дня... 

https://alertinfo.ru/

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

по 4 дня воды нет. 

Нет, такой беды у нас нет, но с/х снова с проблемами, просто транспарант про это разворачивать как минимум неуместно. Что нам, хуже всех что ли?

А отключения воды для ремонта - это норма, ибо сети далеко не новые и ремонтировать всегда есть что.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 8 месяцев)

Нет, такой беды у нас нет, но с/х снова с проблемами

Так изначально засушливый регион. Нужно либо выращивать то, что подходит, либо искать новые методы орошения. У нас как-то почти всё лето не было дождей, но зерно вырастили, потому что для определенных сортов зерна это нормально. Алтай.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

просто транспарант про это разворачивать как минимум неуместно. Что нам, хуже всех что ли?

Вот кстати четкая разница русского и украинского менталитета. Очень русская фраза, хохол бы верещал что все ему должны все обеспечить невзирая на за счет кого угодно.

Аватар пользователя Докер 7-го причала

тут написано что есть временные отключения для проведения ремонтов, по два три часа в день и в разных районах, но чтобы по 4 дня... 

Если интересуют отключения, то удобнее смотреть информацию на официальной странице "Воды Крыма".

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А "временное" оно нам не нафиг ли?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Не спрашивайте, меня нет в числе активно выступающих за возможность такого перемирия, тем более, что я ничерта понять не могу, о чем конкретно там анонсируют договоренности. Подробности по крупицам собирать приходится, выискивая осколки информации в том числе из укрнета. Разве можно всерьез на такое полагаться, чтобы сделать вывод?

А сам я до сих пор не пришел в себя от вчерашнего заявления Пескова, ссылка на тему с которым прикреплена к блогу.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Вы вот про это:

Как заявил представитель Кремля, во время общения с Уиткоффом президент повторил, что Россия готова к возобновлению переговорного процесса с Украиной "без всяких предварительных условий".

А что может быть непонятно? )

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

Так Путин вроде все время это говорит? Риторика ни на грамм не поменялась.

Это Украина все время выставляет предварительные условия для начала переговоров. Россия всегда была открыта к диалогу. С самого первого дня. Вопрос же только в переговорной позиции.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Так и есть. И весь переполох исключительно из-за недавнего заявления Пескова про переговоры без предварительных условий. Но вчера появилась стенограмма интервью:

Россия готова пойти на какие-​​либо уступки в чем-​либо.

МИНИСТР ЛАВРОВ: Нет, мой краткий ответ – вы ошибаетесь.

Вот и все, предельно кратко и ясно, причем он там еще раз повторил для особо непонятливой журналистки. Теперь можно поставить точку, запомнив, что инфополе все-таки готовят к изменениям и у нас и на Украине. Лавров подтвердил ведущиеся переговоры, но твердо отказался оглашать результаты до их окончания.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

И весь переполох исключительно из-за недавнего заявления Пескова про переговоры без предварительных условий. 

Так вот и непонятно, почему вдруг случился этот переполох, что он такого нового сказал?

Россия готова пойти на какие-​​либо уступки в чем-​либо.

МИНИСТР ЛАВРОВ: Нет, мой краткий ответ – вы ошибаетесь.

Вы откуда это взяли? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Соседняя тема, опубликованная чуть позже, я прочел полную стенограмму и это оттуда (самая концовка интервью).

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Точная цитата звучит так:

Вопрос: Из всего, что Вы сегодня сказали, я не услышала ничего о том, что Россия на сегодняшний день готова пойти на какие-либо уступки.

С.В.Лавров: Это не так. Отвечу коротко: Вы не правы.

пн. Вы специально передёргиваете?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Еще шире цитату раздвиньте и соседние абзацы захватите, а лучше все интервью прочтите.
Передергивание - это кто и как смысл написанного понимает. Лавров не менее трех раз четко дал понять, что детали обсуждаемые на переговорах оглашаться не будут. Но сами переговоры идут и пока что на этой информации можно поставить точку.

Пытаться внести конкретику сейчас - бесполезно, обсуждать пока что просто нечего. Ясно только одно, попытка найти общий язык предпринимается. Получится ли прийти к пониманию и даже к результату в таком сложном вопросе? Не знаю, понятия не имею. Жду конкретных результатов, как и все...

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Есть вопрос и на него дан ответ. Смысл оригинала прямо противоположен тому, что Вы пытались изобразить.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Смысл ори­ги­на­ла прямо про­ти­во­по­ло­жен

Конкретизируйте своими словами. Что за несоответствие вы разглядели?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

В Вашем варианте Лавров сказал, что Россия не пойдет ни на какие уступки

Россия готова пойти на какие-​​либо уступки в чем-​либо.

МИНИСТР ЛАВРОВ: Нет, мой краткий ответ – вы ошибаетесь.

А в реальности он сказал

Вопрос: ... я не услышала ничего о том, что Россия на сегодняшний день готова пойти на какие-либо уступки.

С.В.Лавров: Это не так. Отвечу коротко: Вы не правы.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Лавров в интервью несколько раз говорит о готовности искать баланс интересов, повторяя это и подчеркивая каждый раз. Но про уступки он не говорит, он дипломат и ляпнуть такую глупость просто не в состоянии.

Наверное надо согласиться, что его цитаты можно толковать двояко. Но я же сказал, что все интервью прочел, а после этого контекст не может быть иной. Баланс интересов не подразумевает односторонних уступок. В этом и суть разговора: его пытаются вывести на обещание уступок, а он дипломатично дает понять, что только баланс интересов - то есть уступать в одностороннем порядке никто не будет.

А переговоры - это всегда взаимные уступки, иначе это просто диктат. Для последнего нужно разгромить противника, а этого никто не достиг. Ничего не уступить - значит отказаться от переговоров вообще. Но пообещать уступки не получив уступок навстречу - это вообще не предмет для обсуждения.

В целом же, я вижу только одно: США усиленно изображают из себя миротворцев, стараясь убедить всех, что они тут ни при чем и только мира хотят. А по факту - именно они всю эту кашу заварили и являются главными виновниками "торжества". Они же и поддерживают конфликт, снабжая ВСУ всем необходимым, просто теперь по разным каналам и не напрямую.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Вопрос был в том, что Вы переврали смысл его слов. Не надо так делать, некрасиво.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Я дал цитату из соседней статьи, скопировав ее оттуда, а не пересказывая своими словами, так что остыньте со своим обвинением в перевирании. Кто виноват, что вы на свой лад читаете? А я изначально сказал, что:

Лавров подтвердил ведущиеся переговоры, но твердо отказался оглашать результаты до их окончания.

Все, на этом и можно было заканчивать, а не придираться к цитатам, принося разные варианты пересказа. У меня была цитата хоть и не в полный абзац, но прямая выдержка из стенограммы.

И сделайте одолжение, не держите меня за идиота, который ко всему прочему будет врать, когда в соседней публикации есть полный текст интервью.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Вы взяли половину предложения и благодаря этому смысл поменялся на противоположный.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

МИНИСТР ЛАВРОВ: Нет, мой краткий ответ – вы ошибаетесь.

Изначальное "нет" от Лаврова исключает возможность перекрутить смысл. Даже если бы вместо части утверждения там был прямой вопрос:

Россия готова пойти на какие-​​​либо уступки в чем-​либо???

Сам журналистский запрос (без ???) был составлен с подвохом, но Лавров его уничтожил начав свой комментарий с отрицания "нет" и закончив безальтернативным усилением "вы ошибаетесь". Тут как не крути, а продавить главу МИДа не получилось. Просто смотреть надо на ответ Лаврова, а не на заковыристо поставленный вопрос в форме почти готового утверждения.

И если почитать комментарии в той теме со стенограммой, там несколько человек высказывались по поводу манеры журналиста вести интервью, перебивая и устанавливая ловушки... Они видите ли таким образом оживляют интервью, ага... а мы тут потом выясняем скрытые смыслы.

Короче, Лавров сказал, как отрезал и там надо полный текст проглотить, чтобы это стало очевидным. Я вообще без задней мысли цитату укоротил, причем тут сделал это уже второй раз. В той теме - первый и там меня все поняли наверное потому, что целиком стенограмму проглотили.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

То есть Вы продолжаете упорствовать в том, что 

Россия готова пойти на какие-​​либо уступки в чем-​либо.

МИНИСТР ЛАВРОВ: Нет, мой краткий ответ – вы ошибаетесь.

Россия не готова идти на какие-либо уступки? 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Убираем вставленную цитату стенограммы и получаем сам вопрос в чистом виде:

То есть Вы продолжаете упорствовать в том, что 

Россия не готова идти на какие-​либо уступки? 

Вас что интересует: смысл слов Лаврова или теперь уже мое мнение?

Вся эта длинная ветка в попытке выяснить сакральный смысл, который не сокрыт. Я не диктатор и если Вы не хотите соглашаться, то мне не резон настаивать. Со мной ровным счетом ничего не приключится, если Вы останетесь со своим мнением, не похожим на мое.

Лавров расставил все акценты и я довольно подробно выше про это говорил. Уступок, если подразумеваются односторонние - не будет.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Вся эта длинная ветка в попытке выяснить сакральный смысл, который не сокрыт. 

Это не так. Смысл был вложен в слова Лаврова, но Вы его переврали. Вы врун.

Страницы