«Газпром» готов будет обсуждать транзит российского газа через Украину, если у ГТС Украины появится новый владелец. Об этом пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил французскому журналу Point.
«Если новый владелец согласится подписать контракт с „Газпромом“, то почему бы и нет? Это чисто коммерческий вопрос, который мы никогда не политизировали. „Газпром“ наверняка будет это обсуждать», — сказал Дмитрий Песков.
Ранее Reuters сообщило, что Белый дом включил в новый проект соглашения о полезных ископаемых с Украиной пункт о контроле над транзитным газопроводом из России.
Президент России Владимир Путин также не исключал возобновление масштабных поставок «Газпрома» в Европу.
Если чисто теоретически допустить, что ГТС Украины заработает на прокачку раньше, то про СП-1 скорее всего можно будет вообще забыть. А СП-2... как знать, может его и в самом деле продадут. А смысл тогда на нем сидеть? ЕС через ГТСУ все недостающее для себя получит.
Словом, обсуждать конечно можно, но запускать транзит через ГТС Украины до запуска СевПотоков нельзя. Иначе кинут, к Ванге не ходить.
ГИС "Суджа" уничтожена, но это - не единственный путь в ЕС, а в целом пропускная способность ГТСУ на выходе порядка 145-150 млрд.кубов в год и это - больше чем оба СевПотока. Спрашивается, зачем их тогда вообще было строить, если самим же и отказываться от первоочередного приоритета в их использовании?
Комментарии
То есть как в 12 стульях: можно, но
деньгиСевПотоки вперед.За них компенсацию еще вроде не получили: ни страховую, но возмещение от стороны это сотворившей.
можно всё, но только за рубли
пусть товары, привезённые в Россию, возвращаются в европу газом
и никаких евро и долларов
Качать газ в 4й Еврорейх через вороватую украдину после последних трех лет это..................................... ц
СВО однажды закончится и торговые связи будут так или иначе, но восстанавливаться. Вопрос только в том, на каких условиях.
Зачем это делать через свиней? Вот будет та часть Украины нашей, где идёт труба, тогда можно думать про цены газа
Нельзя качать через Украину до запуска СевПотоков, иначе их можно в металлолом сдавать. Обсудить - да, но подписывать ничего нельзя. Если ЕС потребуется газ, то они его примут и через СевПотоки. Только в такой последовательности, а ГТСУ - вспомогательный маршрут, заполняющийся по остаточному принципу. И не важно кто ее контролирует и насколько.
Есть такая вещь как диверсификация. Турецкий поток сейчас сильно выручил, т е осталось 1.5 ветки из 3. Пишу образно 0.5 , т к часть ниток Северного потока еще живы.
Турки такие же торгаши, как и хохлы, просто сейчас им это выгодно, но перспективы могут быть сильно разными.
Прально.
Чем бодьше альтернатив тем дешеале прокачка.
На СевПотоках всего одна компрессорная станция и дальше вплоть до ЕС только труба. Куда уж дешевле? Это не Украине за каждый куб выплачивать, да еще и ругаться каждый раз, когда они ценник задирают.
Так что не в числе альтернатив дело, а в новой технологии, которая позволяет на такие расстояния напрямую газ подавать. А раньше газоперекачивающие станции примерно через каждые 100 км ставили, сжигая газ на каждой, чтобы давление поддерживать. Вот и прикиньте сколько сгорает в холостую в ГТС Украины, а сколько экономится на СевПотоках.
Затем что не будет. Походу, Минск-3.
А закончатся ли русофобы в ЕС при этом? Даже если закончатся, то зачем выращивать новых?
В Европу нужно осиновый кол втыкать, чтоб не ожила, а не ресурсы для их развития поставлять.
На просторах инторнетов ходит неплохой стишок про всеобщую любовь к друг другу.... И впринципе в том стишке полная правда но, если следовать ему то, торговать вообще ни с кем не нужно так как любая торговля усиливает потенциальных врагов и ослабляет нас....
Украину этот кол сильно остановил?
Сколько было возгласов, что ГТСУ без транзита российского газа работать не сможет, она убыточна, в ней упадет давление, она заржавеет, они там все замерзнут и так далее... три года ударов в том числе и по энергосистеме, Украина осталась без ЗАЭС, транзит газа прекращен... и что там с колом осиновым?
Полагаете, теперь надо в Европу аналогичный кол начать вбивать?
Но это точно не Украина, у ЕС энергосистема независимая. Кроме того США будут аплодировать такому решению стоя. Благодаря им мы и так с ЕС сцепились и грядущая битва представляется почти неизбежной. А посему приближать ее нет смысла. Зачем? Что нам даст осиновый кол еще и в ЕС, если с Украиной никак закончить не получается? Мне кажется, что пора урезать осетра и вспомнить, что Россия - все-таки не СССР и надо учитывать, что возможности теперь поменьше будут.
И наконец, не закончив СВО на Украине предлагать второй фронт еще и с ЕС открыть - это уже явный перебор. Ну куда с такой логикой уедешь? И если я ошибаюсь, то поправьте меня и скажите, как такой сценарий войны на два фронта можно реализовать и тем более успешно.
А нафиг это вообще нужно. Месторождения западной Сибири истощаются потихоньку, с восточной еще ничего толком не добыто и трубы нет- так что нам самим лет через 20 понадобится.
Если раньше мы поставляли в надежде на вменяемость еврогейцев, взамен они продемонстрировали полную невменяемость.
А взять хоть бы Грузию для примера. Повоевали и что, разве после этого всю торговлю свернули? Нет, она постепенно восстанавливается, просто медленно и осторожно. Тоже самое будет и с Украиной и с ЕС и надо наверное понять, что главную выгоду извлекают США, торговля у которых процветает, пока у России, Грузии, Украины и теперь еще и Европы постепенно загибается.
Деньги не пахнут.Потом дима песков вам все обоснует.Будете еще Уря кричать.
Ты может и будешь
За всех не говори
Лишний повод новому хозяину ГТС ввести воинский контингент для ее защиты?
Американцы там почти как у себя дома распоряжаются. Чего еще от них ожидать, даже и не знаю. Наверное всего, что угодно.
А военные их там уже давно, как минимум системой ПВО точно они управляют. И советники их на каждом углу. Просто понятно, что неофициально. Типа в отпуске и туристами приехали на красоты местные полюбоваться.
Ага, взорвали СП и теперь сливки будут снимать. Не понимаю я такую политику или что это вообще. Себя не уважать.
на "высоком уровне" (потребления, хе-хе), ценность имеют не поступки, а количество цифр до запятой на банковском счёте. поэтому "уважение" - это про гешефт, а не про совесть
Что предлагаете: свернуть всю торговлю с ЕС или что-то иное?
Хотя бы пробовать вести её к своей выгоде. Потому-что в данном случае никакой выгоды и не будет. А будут прописанные штрафные санкции, которые на нас же и повесят, после очередного подрыва чего-нибудь на трубе героическими партизанами-бандеровцами. Ты ж не думаешь, что все действительно закончится после подписания каких-нибудь "сделок" ? Можно конечно объявить, что цели СВО достигнуты (причем полностью), даже без международного признания статуса новых регионов, без смены власти в Киеве, без демилитаризации (А скорее - с ещё большей накачкой оружием). Объявить можно все. И подписать можно всё - бумага стерпит.
Уважаемые люди, которые делают этот гешефт, имеют хорошую выгоду, а санкции повесят таки на аборигенов.
Так я и говорю про СевПотоки. А ГТСУ - это уже по остаточному принципу и только во вторую очередь.
Риски за транзит на себя брать нельзя, это понятно, как и то, что сегодня их готовы взять на себя только США, которые и заварили всю эту кашу. Причем вместе с рисками они хотят и контроль.
ЕС открыто говорит о поражении и "деколонизации" России, ведет войну против нас, никакого изменения данной позиции не просматривается, наоборот, ужесточение - но давайте, конечно, торговать с партнерами. Еще и пиндосов посадим посредниками на процент малый. Без которых эта каша в принципе бы не заварилась.
Может, времена изменились, но у меня такое блядство, извиняюсь, в голове не укладывается.
Однажды наступит мир и не торговать будет просто глупо.
Надо бы выкинуть их из схемы, они точно лишние.
Вы бы это... звездочками или ТБМ-ом заменяли, а то ведь так и месяц админбана с горяча выхватить можно. Понимаю ваши эмоции, но этот коммент все-таки спрячу в спойлер.
Я пока не вижу даже намеков на этот самый Мир. Торговать, заведомо зная, что твои средства могут конфисковать в любой момент. Твои претензии в Высоком Суде Лондона будут рассматривать с трудом сдерживая смех. Тебя будут взрывать и убивать, и смотреть на это стеклянными глазами, даже не понимая чем ты не доволен. Глупо - надеяться получить с этого какой-то профит. Это даже для очень отдельных представителей - глупо, их ошкурят точно так же.
Как это не доходит до столь многих людей, для меня загадка. В нас харкали с начала этого века, открыто, презрительно, одна спортивная экзекуция чего стоит, но нет, наступит мир, будем сотрудничать. Троллят, что ли, ну не может человек, который последние 20 лет вообще обращал внимание на новости, так думать. Какое-то чудовищное безумие.
Свои инвестиции надо уметь защищать. При СССР было тоже самое, просто мы этой борьбы раньше не замечали, ибо СССР в отличии от России боялись. И теперь, если во что-то вкладываешь, то должно реалистично оценивать риски.
Торговлю с ЕС свернула сама ЕС. Так что все сдалано за нас.
Контроль над элитой ЕС сегодня у США, но так не будет оставаться вечно.
Ручка этих граблей в виде войн с Европой бьет нас по лбу постоянно, жертвы чудовищные, прекращению ненависти не видно конца, но да, так не будет продолжаться вечно.
Россию всю жизнь били за технологическое отставание. Наверное именно этот урок и надо наконец твердо усвоить, чтобы он не повторялся из века в век. Китайцев лупили, пока они это не усвоили и гляньте на них сегодня: того и гляди гегемона с пьедестала скинут.
Ненависть или зависть все равно останутся, просто на них можно будет не обращать внимания и они не будут так действовать на нервы, как сегодня. Надо учиться и двигаться вперед и в этом тоже нет ничего нового.
Причин куда больше, чем технологическое отставание, дело не в этом. Есть один непреложный исторический факт - игры в дружбу с этими ублюдками заканчиваются для нас плохо. Поэтому продавать им жизненно необходимый ресурс - значит снова вскармливать бешеную собаку. В то время как целью должно быть унасекомление этого полуострова до состояния Греции или Румынии, всеми способами. И разговоры про "почему бы и нет, можем снова продавать хаз", тем более, сейчас, звучат просто дико.
Едва ли хоть кто-то подразумевает поставки до наступления мирного периода. Думаю, понятно, что риски транзита никто на себя в текущей ситуации не возьмет. Кроме США, которые хотят себе долю и за нее готовы пообещать (но только пообещать) честную и спокойную торговлю.
Давайте вспомним последний контракт с Украиной. Разве не дико было его заключать в 2020-м, после 6 лет проведения АТО на Донбассе? И тем не менее, он был заключен. Сам транзит постепенно ужимали, пока наконец не свели к нулю, увеличив поставки через ТурПоток.
И вот теперь транзит через ГТСУ закончен. И хочется заметить, что это не приводит к завершению конфликта. По крайней мере пока что. Наверное теоретически можно закрутить все вентиля в ЕС, но что-то я сомневаюсь, что это их остановит. Не сказать бы наоборот - они могут полезть за недостающими ресурсами отбирать их силой... Нас устраивает такой сценарий, мы к нему готовы? И если да, то все заглушки надо было опустить еще вчера.
Правильно, потому что десятилетиями умиротворяли западных уродов, строили трубы, гоняли платформы через мыс доброй надежды, под плевки и оскорбления гнали им газ. И теперь готовы. Так на кой им заканчивать конфликт?
Не умиротворяли.
После ВМВ все мироустройство на этом зиждилось. Взаимные торговые связи - вот что является фактором добровольного сдерживания, чтобы не вцепиться в горло друг другу и снова пол мира с горы строительного мусора не превратить.
Альтернатива - как при Ельцине раскрыться и тогда мы снова услышим овации и аплодисменты. Да, они ругаются, но в отличии от Украины платят.
Собственно, я не настаиваю и понимаю, что объем транзита в ЕС прежним уже не будет. Так что отныне - если только они сами изъявят желание, то тогда и только тогда будет уместно заводить разговор.
Так может (и будет) оставаться ещё очень долго. Возможно, до того самого момента, что торговать там будет уже не с кем, да и нечем.
Да даже если США потеряют контроль над элитами Европы, нам ожидать изменения отношения со стороны этих элит - непонятно на чем основанные ожидания, а говоря академическим языком - самоубийственная дурость.
Этот контроль будет длиться ещё минимум пару поколений. Просто потому-что компромат, связи, обучение и воспитание - это все не за год создается, но не за год и теряется. Ну или там должно произойти что-то уровня Великой Октябрьской революции, с полным сломом правящей системы и замены (физической) людей в ней. И то, это потом у товарища Сталине ещё лет 20 заняло. Так что уже следующее поколение здоровья не хватило вычистить...
Не с кем и нечем - это крайность, если до этого дойдет, то и обсуждать будет нечего.
А пока будет с кем и чем - американцы будут выжимать свой профит, из своих дойных коровок. Они эту поляну окучивают с 1945-го. 80 лет уже. Не вижу причин, почему они вдруг все бросят. Пока досуха не выжмут.
Вы пишите на ресурсе, где понятие реальная экономика вроде как разжевана. И вы предлагаете снабжать объявленных ненадежных и кидающих партнеров , которых несколько лет назад назвали пол миром врагов с которыми мы воюем ресурсной базой ? А ваши слова и вам подобных товарищей про то, что запад все свое оружие об нас потратил и видимо нужно срочно им наверстать на новых поставках перед прогнозами реальных боев с НАТО. У вас с.ки страна вымирает , а вы патриоты, все о поставках волнуетесь тем, кто вас давно хочет кончить и прибрать ресурсную базу и территории. Отличный план.
Вы ушли от ответа на вопрос, переведя на свои домыслы обо мне.
Я не предлагал "снабжать объявленных ненадежных и кидающих партнеров", тем более, что ТурПоток работает и снабжение и так идет, просто в меньших объемах, чем раньше.
Так что же вы предлагаете: закрутить все вентиля разом и навсегда, чтобы больше к этому вопросу никогда не возвращаться?
Не все, а у труб идущих к ВПК наших очевидных врагов.
Не навсегда, но как минимум до заметных изменений в политике Там.
Потому-что давайте уже упростим эту схему и начнем поставлять снаряды для ВСУ сами? Прибыль же очевидна?
Можно вообще боеприпасы с аукциона продавать - кто больше платит, тому завод и поставляет. Наше МО заплатит дороже - пойдет в наши войска. Американцы бумажек напечатают и выкупят - значит туда продаем. В чем разница?
Потому-что давайте уже упростим эту схему и начнем поставлять снаряды для ВСУ сами? Прибыль же очевидна?
То ли не понимают, что твои же поставки ресурсов, это пули для тебя , поддержка их экономик и возможности печатать бабло и дальше и при этом покупать по миру предателей разных мастей и должностей на эти печатные бабки. Хотя тут давно резвятся защитника паразитов сосущих страну со статейками,какие мы стали великие и как много экономических успехов у нас и при этом ни слова об удвоении долгов у населения всего за пять лет и исчезании по г. Новосибу каждые три года, а Новосибов у нас в стране по населению всего вот столько и умножив на три можно прикинуть когда наступит все при нынешних темпах успехов.
Города с населением 1 млн и выше
Город
на 1 января
2023 года
Тогда осталось только выбрать очевидных из списка коалиции в пол сотни стран.
Воспитывать ресурсами?
Ну, это понятный аргумент и абсолютно непреодолимый. На время войны торговать с собственным врагом мягко говоря не слишком перспективно. Но такая уж сегодня война, не то прокси, не то еще чего: вроде воюем, а вроде какие-то споры решаем и вообще не с ними...
Эта неразбериха и создает неопределенность из-за которой мы тут столько копий ломаем.
В понятии торговли, это когда вы отдаете, что то, то взамен получаете, что то нужное вам. Вопрос к вам и подобным любителям торговли с западом. Что такого критически важного, вы сейчас покупаете при их санкциях, для выживания страны и готовы платить кровью тех, кто получает снаряды и пули поставленные сейчас ЕС хохлам? Удивите меня своими познаниями в этой теме? А в преддверии ожидаемого кипиша и развала фин системы с огромными шансами на мировой замес, для каких целей вы готовы пополнять металл и спг на открывающиеся заводы ВПК в ЕС?
Я представляю как в 43 немцы бомбят Сталинград и его защитников, а правильные пацаны т. Сталина везут в Европу железо и нефть составами , а Левитан по радио рассказывает советским гражданам об успехах торговли и новых сотнях вывезенных за бугор ярдах полученной валюты. За подобное нужно ставить к стенке и тех кто это поддерживает и пишет про это как необходимость. Надеюсь когда нибудь это случится , но сперва эта гнилая система должна сдохнуть и на ее место придет что то плановое , с перспективой страны не исчезнуть так лет через 40-50 за неимением населения , пока в приоритете была торговля.
Страницы