Производство и потребление алкоголя и табака в РСФСР и РФ 1950-2016 гг. (Часть 8)

Аватар пользователя Добренький

По динамике подавляющего большинства показателей послевоенного восстановления и строительства, последовательного развития нашей страны в годы "застоя" и вплоть до старта реформ 1990-х не обнаруживаются сигналы, из-за которых потребовалась бы срочная радикальная перестройка хозяйственной жизни и последующая экономическая реформа России.

Предыдущие статьи:

Важное место в питании занимают алкогольные напитки. По оценкам ВОЗ потребление алкогольных напитков всех видов на душу населения в возрасте более 15 лет составляло в России в 2000 г. 9,8 литров абсолютного алкоголя, в 2005 г. – 11 л, в 2008 г. – 11,5 л, в 2014 г. – 10,1 л (Рис. 2- 33), в 2015 г. – 14,5 л. Для сравнения: в 2015 г. этот показатель по данным ВОЗ во Франции составлял 11,6 л, в Германии – 10,6 л, в США – 9 л, в Великобритании – 12 л, в Чехии – 14,1 л, в Литве – 16,2 л, в Молдове – 17,4 л.

Рис. 2- 33. Потребление основных видов алкогольных напитков в России, литров абсолютного алкоголя на душу населения в возрасте более 15 лет
/1964-2014 гг. – данные ВОЗ; за 2015-2016 гг. – оценка по данным Росстата/

На Рис. 2- 34 показана динамика розничных продаж и производства водки и ликеров в РСФСР и РФ.

Рис. 2- 34. Производство и продажи водки и ликеро-водочных изделий (в натуральном выражении) в РСФСР и РФ, млн дкл

Здесь видно исключительно важное изменение, которое произошло в ходе реформ. До 1990 г. производство водки практически совпадало с уровнем продажи. Иными словами, вся продаваемая на рынке водка была произведена легально, с соответствующим контролем качества.

Уже в 1991 г. эти два показателя стали расходиться. Начиная с 1993 г. произошел резкий разрыв – легальное производство упало более чем в два раза – а объем продаж резко возрос при незначительном легальном импорте в 1990-х. В 1996 г. доля импорта водки и крепких напитков в продажах составляла 7%, в 2000 г. 1,6%, в 2005 г. 8%, в 2010 г. 10%, в 2015 г. 14%. В 1996 г. лишь треть продаваемой на российском рынке водки была произведена легально. После 1999 г. этот разрыв стал сокращаться, но продолжает оставаться значительным. По данным Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя до 2010 г. республики Северного Кавказа производили до 50% нелегального алкоголя. В 2016 г. официально «реализовано около 900 млн литров водки и ликероводочной продукции, а на теневом рынке – почти 250 млн литров, а также суррогаты алкоголя: около 500 млн литров спиртосодержащих жидкостей, 170 млн литров аптечных настоек и 250 млн литров самогона (в перерасчете на напиток крепостью 40 градусов)»[11]. По оценкам Минпромторга доля нелегального крепкого алкоголя и суррогатной продукции составляет «50-70% от общего объема проданного крепкого спиртного»[12]. В 2016 г. продажи водки и ликеро-водочных изделий составили 6,6 л на душу населения (в Москве 12 л, в Сахалинской области 12,8 л), а коньяков и коньячных напитков 0,7 л (в Москве 1,1 л, в Мурманской области 1,9 л).

___________________________

[11] Запрет не булькает / Журнал "Огонёк" №13 от 03.04.2017, стр. 29

[12] Нелегальную водку сольют мягко/ Газета "Коммерсантъ" №70 от 21.04.2017, стр. 9

В начале реформ за 1991-1993 гг. потребление вина сократилось на 43%, но в 2000-2010-х гг. уровень потребления конца 1980-х гг. был восстановлен и несколько превышен – на 16% в середине 2010-х гг. (Рис. 2- 33). Динамика производства и продаж вина и винодельческой продукции представлена на Рис. 2- 35. С 2013 г. быстро растет производство винных напитков: в 2016 г. их производство почти достигло уровня производства столового вина (по оперативным данным 31,3 и 36,7 млн дкл соответственно).

Рис. 2- 35. Розничная продажа* и производство вина и винодельческой продукции**
в РСФСР и РФ (без шампанских, игристых и газированных вин), млн дкл

* до 1970 г. без плодово-ягодных вин; ** с 2013 г.;

Доля импортных вин в продажах составляла в 1980 г. 19%, в 1985 г. 30%, в 1990 г. 16%, в 1996 г. 56%, в 2001 г. 48%, в 2005 г. 67%, в 2010 г. 53%, в 2013 г. 60%, в 2015 г. 45%. В целом продажи винодельческой продукции в 2016 г. составили 5,8 л на душу населения (в Москве 6,6 л, в Республике Крым 4,4 л, в Ненецком автономном округе 11,7 л).

Напротив, существенно увеличилось в реформы потребление россиянами «праздничных» шампанских, игристых и газированных вин. К концу 2000-х гг. их производство выросло более чем вдвое, а розничные продажи в 2013 г. были в 2,6 раза выше, чем в 1990 г. (Рис. 2- 36).

Рис. 2- 36. Розничная продажа и производство шампанских, игристых и газированных вин в РСФСР и РФ, млн дкл

Вдвое выросла в реформы и доля продаж «праздничных» вин: в 1980 г. 3%, в 1985 г. 4% 1990 г. 11%, в 1995 г. 25%, в 2000 г. 26%, в 2005 г. 19%, в 2010 г. 21%, в 2013 г. 25%, 2016 г. 21%. В целом продажи шампанских и игристых вин в 2016 г. составили 1,5 л на душу населения (в Москве 4 л, в Сахалинской области 3,3 л, в Республике Крым 1,7 л).

Отметим, что за 1990-2000-е гг. площади виноградников сократились в 2,3 раза, а валовой сбор винограда в 2,4 раза (Рис. 2- 37).

Рис. 2- 37. Валовые сборы винограда в РСФСР и РФ
(в хозяйствах всех категорий в среднем за предыдущие 5 лет), тыс. т

Между производством и продажей пива в ходе реформы, как и в случае водки, также возникали разрывы, вызванные значительными объемами теневого производства и импорта (Рис. 2- 38). В 1996-1997 гг. разрыв в производстве и продажах пива составлял 147-151 млн дкл, а легальный импорт почти на порядок меньше: 17-14 млн дкл. Начиная с 1999 г. практически все производство пива «вышло из тени» и последовавший рост производства пива в России носил резкий характер. К концу 2000‑х гг. и производство, и потребление пива в России стало втрое выше, чем в советский период. Заметим, что площади многолетних насаждений хмеля, напротив, сократились с 1990 г. по 2011 г. в 12 раз, а его валовой сбор, снизился в 189 раз. Валовой сбор ячменя за эти же годы в среднем сократился более чем на треть.

В последние годы наблюдается снижение производства пива (по оперативным данным 2016 г. до 780 млн дкл) и розничных продаж (в 2014-2016 гг. до уровня ок. 830 млн дкл, что примерно в 2,5 раза еще выше, чем в середине 1980-х гг.).

Рис. 2- 38. Розничная продажа и производство пива и пивных напитков в РСФСР и РФ (в натуральном выражении), млн дкл

В реформы происходило массовое, включая детей и подростков, приобщение к потреблению этого алкогольного напитка. В целом продажи пива и пивных напитков в 2016 г. составили 57 л на душу населения (в Москве 74 л, в Камчатском крае 89 л, в Московской области 105 л).

* * *

Остается сказать, что к продуктам питания причисляется, несколько искусственно, и табак. Не вдаваясь в эту проблему, приведем динамику производства в России сигарет и папирос (Рис. 2- 43). Резкий более чем двукратный рост производства табачных изделий наблюдался в 1997-2002 гг.

Рис. 2- 43. Производство и продажа папирос и сигарет в РСФСР и РФ, млрд шт.

В 2000-х гг. производство папирос и сигарет в целом продолжало тренд советского роста табакокурения в 1945-1975 гг. В 2014 г. Россия занимала 5-е место в мире по потреблению табачных изделий – 2690 сигарет на взрослого человека в год. Для сравнения, в этом же году США занимали 59-е место (1083 сигарет), Китай – 9-е место (2250 сигарет), Беларусь – 2-е место (3832 сигарет). В 2005-09 гг. в России потребляли в среднем 140 пачек сигарет на душу населения (в 1986-90 гг. – 90 пачек, 2012-2016 гг. – 110 пачек).

Продолжение следует.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Повторюсь:ТС размещает эти статьи для единственной цели- Показать, что социалистическая, плановая экономика, которая, якобы, умерла от нежизнеспособности, была успевающей и жизнеспособной.

Для тех, кто утверждает, что "все бухали при Союзе" смотрим в графики зеркало истории.

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера
Тигр Шрёдингера(2 года 10 месяцев)

А вот этой гадости употреблять можно и поменьше

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Чем хуже уровень жизни, тем больше потребляют. Хорошо видно на графиках. В 90е, помню, ехал вечером в почти полном автобусе, где трезвых было человек десять...

На графике хорошо отслеживается пик в 98ом и горка в 2007-8ом.

Аватар пользователя Александр Беккер

трандец!!!

я курю и пью!

курю самосад. 

пью самогон.

мне 46

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Главное, что бы баба твоя не пила и детиsmile1.gif

Я то же пью и курю, но в меру.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 9 месяцев)

курить бросайте

пить бросить все равно не получится 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Мне наоборот проще... Курю айкос, баловство.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 7 месяцев)

Хорошее баловствоsmile3.gif

Глицерин, пропиленгликоль, диацетил, ацетилацетон, гидроксиметилфурфурол, диэтилгексилфталат, тяжёлые металлы.

И это не считая всего остального.. по мелочи.. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Гли­це­рин, про­пи­лен­гли­коль, ди­аце­тил, аце­тил­аце­тон, гид­рок­си­ме­тил­фур­фу­рол, ди­эти­л­гек­сил­фта­лат, тя­жё­лые ме­тал­лы.

Вы в терминах не разбираетесь, это не парилка. Там табак, но очень мало(1/6 от сигареты)

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 7 месяцев)

Естественно не разбираюсь, курите с удовольствием smile12.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

smile29.gif

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 5 месяцев)

В СССР сначала растет число абортов, затем потребление алкоголя

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Снижение абортов это про гормональную контрацепцию.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 5 месяцев)

И бесплодие

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Кстати, доктор, в чем причина бесплодия?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 5 месяцев)

Четверть из-за абортов, четверть из-за инфекций, четверть из-за гормонов

### **1. Общая статистика по абортам и бесплодию в России**  

- Ежегодно в России проводится **~450–500 тыс. абортов** (официальные данные Минздрава).  

- **~15–20%** пар в России сталкиваются с проблемой бесплодия, и в **~25%** случаев женского бесплодия причиной являются последствия абортов.  

### **2. Зависимость риска бесплодия от числа абортов**  

| **Число абортов** | **Риск бесплодия** (при отсутствии осложнений) | **Риск при осложнениях** (инфекции, травмы матки) |  

|-------------------|-----------------------------------------------|--------------------------------------------------|  

| **1 аборт** | 1–5% | 10–15% |  

| **2 аборта** | 5–10% | 20–30% |  

| **3+ аборта** | 10–20% | 30–50% и выше |  

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 3 месяца)

В СССР сначала растет число абортов, затем потребление алкоголя

А как же. Чтобы совесть не мучила.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Вообще-то странная статистика по абортам. Слишком много. Невероятно много. "Рассекречено в начале 90-х". А этот график вообще из статьи Геньби. Попытался найти первичные данные, и не смог. Ссылки на ссылки, и упирается в эту статью: (PDF) The History of Abortion Statistics in Russia and the USSR from 1900 to 1991

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Ганьба- Александр Андреев из Парижу?smile1.gif

Или там методички выдают?smile37.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Не, Ганьба может только копипастить, передрал у других, которые взяли таблицы из статьи сорбонского профессора.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 5 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Что то он с приростом населения не бьется. Где бебибум 60?

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

А не было никакого бэбибума. Наоборот, рождаемость падала. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Не оспаривая графиков, мне все же хотелось бы ознакомиться с первичной информацией. Моя интуицию и опыт не дают мне просто так верить шокирующим цифрам, появившимся в 90-е.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 5 месяцев)

https://su90.ru/abort.html

Говорят, что данные госкомстата

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Посмотрел. Странно. На графике по развитым странам СССР был очень сильно впереди планеты всей! Т.е. получается резал народ, как не в себя. Что совершенно не сходиться с общей политикой - стране реально люди нужны (хотя бы восполнять потери в ВОВ), и люди здоровые. Я, к примеру, в Канаде вижу, что по профилактике заболеваний до СССР им еще пару веков ползти!

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Алкоголизм и аборты в СССР связаны не напрямую, а через общую причину - нарастающее социальное неблагополучие, что также проявлялось в росте смертности, уровня самоубийств и проч.

Напрямую могут быть связаны потребление алкоголя и доля детей с врождённым отставанием умственного развития (так наз "пьяное зачатие") - доказательства я не знаю, но эти два индикатора в СССР росли практически одинаково и выросли в разы.

Не может существовать общество, в котором десятилетиями стабильно растут уровни самоубийств, алкоголизма, смертность и тд. Рано или поздно должен был сработать инстинкт самосохранения, он сработал и СССР исчез.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Ал­ко­го­лизм и абор­ты в СССР свя­за­ны не на­пря­мую, а через общую при­чи­ну - на­рас­та­ю­щее со­ци­аль­ное небла­го­по­лу­чие, что также про­яв­ля­лось в росте смерт­но­сти, уров­ня са­мо­убийств и проч.

Статистика про Союз  и Россию вам протеворечит. Хватит фантазировать на заданную тему.smile3.gif

Численность больных наркоманией и токсикоманией, состоящих в РСФСР и РФ на учете в лечебно-профилактических учреждениях и (с 1990 г.) на профилактическом учете, тыс. чел.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В 90е страна проходила через слом и кризис. Прошла этот кризис и социальные индикаторы стали улучшаться. Какой перманентный кризис был в РСФСР в 1965-1984 что непрерывно росли уровни самоубийств, алкоголизма, смертности и тд? Было стабильное общество, что говорит о том, что для этого общества характерен рост уровней самоубийств, алкоголизма, смертности и проч.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

В 90е стра­на про­хо­ди­ла через слом и кри­зис.

График до 20х годов.

Алкоголь заменили наркотики, смертность при Союзе последствие ВОВ, алкоголизм имеет мировую среднею планку к которой Союз и подошел с улучшением уровня жизни (алкоголь был дорог). В 90е алкоголизм скаканул вверх уже из-за ухудшения уровня жизнь и анулирования монополии государства (дешевый алкоголь).

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Если посмотреть смертность на mortality.org, мужская смертность росла в 70х во всех возрастных когортах старше 15 лет. Вторая половина 60х и первая 80х отличались тем, что мужская смертность росла, но не во всех когортах. Поэтому ВОВ не имела прямого отношения к росту смертности, о котором я писал.

Любое социальное явление имеет инерцию, поэтому наркомания не может обратиться в 0 за один год.

Рост потребления алкоголя в СССР частично был связан с ростом уровня жизни, частично с ее безысходностью. Знакомый рассказывал - когда он работал лимитчиком на ЗИЛе, в день получки рабочие собирались в огромном огороженном месте и упивались. Рядом наготове стояли машины вытрезвителя. В рабочем городе видел, как пьяные рабочие в день получки валялись на улицах. Даже в Прибалтике однажды видел такой случай, причём пьяный валялся в очень приличном костюме, рабочие в РСФСР таких не носили.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

. Зна­ко­мый рас­ска­зы­вал - 

В Москве кур доят.smile3.gif

Смотрим статистику по алкоголю и наркомании сейчас.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

mortality.org

Доступ ограничен.

Про самоубийства, судя по графику- Число умерших от психических расстройств и расстройств поведения в РСФСР и РФ, тыс. чел.

То все происходило совершенно по другому сценарию.

Меньше читайте зарубежные, ангажированные источники. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Статистика самоубийств есть для царской России и СССР кроме среднего промежутка примерно в 30 лет,  иногда даже по отдельным городам и республикам.

Mortality.org несколько лет назад был доступен, тогда можете поискать результаты тех, кто им воспользовался в период доступности. Или посмотреть данные советской статистики, но там придётся смотреть несколько справочников.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Рост по­треб­ле­ния ал­ко­го­ля в СССР ча­стич­но был свя­зан с ро­стом уров­ня жизни, ча­стич­но с ее безыс­ход­но­стью. 

Смотрим опрос от 2018 года по употреблению алкоголя по возрастным группам и выкидываем розовые очки.smile1.gif

Взято от сюда-https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/ZDOR/Sdp2013.Bfs.Publisher/index.html

.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 неделя)

Не может существовать общество, в котором десятилетиями стабильно растут уровни самоубийств, алкоголизма, смертность и тд. 

В 90-е все эти факторы выросли кратно, а страна не исчезла. Даже признаков не было.

Что с логикой, гео? Она у тебя бапская?

ПС

Провожу соцопрос на АШ.

Пожалуйста, назови своих единомышленников по взглядам на Красный проект.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Нужно различать кратковременный рост в кризис и имманентную тенденцию. 90е - это кризисный всплеск на основе уже имеющегося высокого уровня. Наверняка Россия в 90х лидировала в мире по уровню самоубийств. Но уровень самоубийств в РСФСР уже в начале 80х был вторым в мире после Венгрии. А в 1913 уровень самоубийств в РИ был одним из самых низких в Европе и в нынешней России этот уровень снижается.

Классифицируй взгляды и я выберу наиболее подходящее. Конкретно мой взгляд: красные проекты 20 века - это необходимая промежуточная стадия для быстрого перехода из неразвитого капитализма в развитый, когда общество мобилизует ресурсы для сокращения отставания. Если ресурсы тратят неэффективно или на развитие или неэффективно на развитие, т.е. в ущерб сиюминутному потреблению, и при этом раздают неравномерно, самые бедные будут вымирать. Чем менее развито общество (Азия), тем нужнее ему красный проект. Чем развитее (Восточная Европа), тем оно легче отказывается от этого проекта. Соответственно, красный проект наиболее эффективен когда опирается на урбанизацию и канализирует энергию широких масс выходцев из сёл. Когда страна модернизируется, необходимость в красном проекте отпадает. Красный проект сам выращивает своих могильщиков - по мере роста уровня жизни появляется протобуржуазия. И наоборот - при возникновении дефицита ресурсов и обнищании развитая страна будет должна откатываться в социализм - именно эту программу Шваб и аннонсировал для Европы. Но это будет уже социализм 21 века, а не 20го

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 неделя)

Сложный вопрос? Вроде, нет.

Повторю:

Провожу соцопрос на АШ.

Пожалуйста, назови своих единомышленников по взглядам на Красный проект.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Я изложил свои взгляды, а дальше ты справишься сам. Мне пока не было нужды разбираться с чужими взглядами и искать единомышленников.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 неделя)

Ответ принят, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

В России потребление алкоголя в прошлом году упало до 7,98 литра на человека. В СССР, даже по официальной информации оно составляло 10,6 литра. Без учета самогонов и прочих суррогатов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Про самогон вы хорошо напомнили , добавлю - сейчас и пиво дома варят. Мечта пенсионера- свечной минисамогонный заводик. В продаже их навалом, бизнес процветает.

Суррогаты появились при Горбачеве(яма на графике) и процветали в 90е. Сравниваем график производства и продаж.

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

Сейчас самогоноварение - хобби для немногих эстетов. В Союзе же оно играло очень значительную роль. Особенно во времена сухого закона, но и ранее тоже. С учетом самогона потребление алкоголя на душу населения в СССР вырастает до 17 литров. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Сейчас самогоноварение - хобби для немногих эстетов. В Союзе же оно играло очень значительную роль

У меня почти все знакомые за 50 эстеты?smile37.gif

В Союзе только в деревнях гнали, по бабке на деревню.

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

Я вам по секрету скажу, в СССР гнали практически в каждом доме. По крайней мере, в деревнях. Большинство для себя. Но и на продажу имелось множество точек. А сейчас - фиг купишь. И вот у меня почему-то нет таких знакомых, как у вас. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

 А сей­час - фиг ку­пишь

Может не искали?smile1.gif Цена комплекта для начинающего самогонщика копейки, гони не хочу. Себестоимость бутылки 0.5 сэма меньше ста рублей и голова не болит утром. Сам гнал пару лет, бросил- спиться можно легко...

https://www.ozon.ru/category/prigotovlenie-alkogolya-30813/?category_was_predicted=true&currency_price=4000.000%3B82189.000&deny_category_prediction=true&from_global=true&sorting=price&text=самогонный+аппарат

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

Ну вот, даже вы бросили. Но я вообще-то, имел в виду - не найти самогона на продажу. Раньше было множество точек, сейчас почти никто не продает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

не найти са­мо­го­на на про­да­жу

Есть. Вы не искали. Алкаши все нашли, кому лень гнать.

Аватар пользователя Уленшпигель
Уленшпигель(7 месяцев 3 недели)

Сейчас даже алкашей найти - уже проблема. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (нечистота) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 2 месяца)

Вы не в тех стратах ищите.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 8 месяцев)

По ходу вы живете как раз в тех. Не наблюдаю алкашей ни здесь в Питере, ни в моем родном захолустном городке, хотя лет 20 назад их было полно.

Страницы