Шадаев: ИИ может заменить половину чиновников

Аватар пользователя Mr.Wolf

МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. Министр цифрового развития РФ Максут Шадаев считает, что искусственный интеллект (ИИ) может заменить половину чиновников. Такое мнение он выразил в ходе First Russian Data Forum.

"Человека, надеемся, он (ИИ - прим. ТАСС) не заменит, особенно врачей и учителей. Считаю, что половину чиновников точно может заменить. Может, чуть больше", - сказал Шадаев.

Текущая неделя с точки зрения разных инфоповодов, касающихся ИИ, оказалась весьма насыщенной. Ну и столь замечательное завершение оной (см. заметку ТАСС выше) - это как вишенка на том самом торте. 

Для большинства, вероятно (как и для меня), столь значимое событие, коим, с точки зрения ТАСС, является "First Russian Data Forum", вероятно, осталось незамеченным. Полез разбираться. Делюсь некоторыми наблюдениями.

Оказывается этот самый "First Russian Data Forum" - мероприятие, проводимое АНО "Цифровая экономика", с целью 

 построения эффективного диалога бизнеса и государства (взято тут)

Причем это - именно российский форум. 

RE: Интересно, кто-то может пояснить - почему российский форум, проводимый на деньги государственного АНО "Цифровая экономика" - именуется "First Russian Data Forum" ?

Среди материалов, представленных на сайте мероприятия, а также на сайте собственно АНО "Цифровая экономика", не удалось найти текст выступления Министра Шадаева с приводимой ТАСС цитатой.

Смотрим прочие источники. Тут - традиционный цирк. Сначала - наименее отмороженные:

Коммерсант: Глава Минцифры Шадаев считает, что ИИ может заменить половину чиновников

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз и довесок про "как мы писали ранее...".

РИА НОВОСТИ: ИИ может заменить половину чиновников, заявил Шадаев

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (без ссылки, подают как свою).

ЭКСПЕРТ: Максут Шадаев заявил, что ИИ может заменить половину чиновников

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз и довесок про "как мы писали ранее...".

Парламентская газета: Шадаев: Искусственный интеллект может заменить половину чиновников

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз и довесок про "как мы писали ранее...".

IT WORLD: Искусственный интеллект может заменить половину чиновников

RE: наиболее полная подача новости, без ссылок на ТАСС, с дополнениями. Чуть лучше стало понятно про что оно вообще было. Полезно, приведу здесь весь текст:

Далее - уже чуток посмешнее:

Первый канал ТВ: Шадаев уверен, что ИИ может заменить половину чиновников в будущем

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз. У них - Шадаев уже уверен.

SecurityLab.ru: Максут Шадаев: ИИ не тронет учителей, но заменит чиновников

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз. Чиновникам пора насторожиться.

Газета.РУ: Власти заявили, что ИИ может заменить половину чиновников

RE: сама новость - повтор информации РИА НОВОСТИ (со ссылкой) плюс пара своих фраз. Личное мнение министра превратилось в заявление властей.

УРА.РУ: Шадаев захотел заменить чиновников искусственным интеллектом

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс пара своих фраз. Тут министр уже не предполагает, а хочет заменить людей на ИИ.

Ну а приз предлагается заслуженно отдать вот этому заголовку:

RTVI: В Минцифры спрогнозировали массовые увольнения чиновников из-за ИИ

RE: сама новость - повтор информации ТАСС (со ссылкой) плюс информации из новости ИНТЕРФАКС. Но уже не министр, а всё министерство, и не предполагает, а прогнозирует массовые увольнения.

Занавес.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

К чему это всё? 

Просто иллюстрация, насколько в сегодняшнем, информационно-перенасыщенном мире, виртуозно подаются пара фраз, где-то оброненных чиновником. И при этом - найти исходную прямую речь - нереально. Дальше - на основании разнонаправленных вбросов - можно генерить любые потоки воздействий. И ведь все, вроде как - известные СМИ, которые особо никуда не прячутся, работают открыто, соблюдают лицензионные требования и т.п.

И это уже так, хотя ИИ ещё сами, вроде как - генерить потоки новостей не стали, работают только "на подхвате". Что будет дальше?

Продолжаем наблюдать.

Комментарии

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

половину

И это по самым консервативным оценкам

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Источники и сами оценки - где брали? Приведите, интересно.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

Метод экспертных оценок. За основу для оценки берутся высказывания и "инициативы" депутатов и чиновников. Как свежие, так и хорошо известные 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Я же ведь - не про метод интересовался. А просил привести источники вашего заявления. То бишь - где именно опубликованы результаты исследований с озвученными вами выводами. 

Так где?

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

Исследования в закрытом доступе, чтобы чиновников и апчественность не нервировать

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Слив засчитан.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

пора бы давно отучится этот школьный прием использовать

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Пора научиться за свои слова отвечать, а не дешевые отмазки кидать.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(11 лет 9 месяцев)

Понятно, что вам стало обидно за депутатов (мне тоже за них обидно) и вы затребовали пруфов и применили школьную манипуляцию к саркастическому комменту. Ведь вам было понятно, что мой начальный коммент  это сарказм? 

Если да, то вы сама серьезность и даже когда смотрели "спокойной ночи малыши" не улыбались, если нет - то у меня для вас плохие новости..  но тут в любом случае не все хорошо.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Да ни за кого мне не обидно. У вас система понимания неправильно сработала.

Мне с точки зрения замены на ИИ и будущего трудоустройства - не жалко никого. Но любое заявление, к тому же - столь громкое, которое озвучили вы - следует либо делать имея достаточные аргументы - либо не делать. Иначе это - просто балабольство. Которое не равносильно сарказму. Ибо сарказм - тоже должен иметь за собой обоснования, а не эмоциональный всплеск.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Поисковик отвечает на ваш вопрос достаточно легко -

В России -

ЦСР (2022) – предлагает оптимизировать чиновников через цифровизацию, но отмечает сопротивление бюрократии.

Пилоты в Москве – внедрение ИИ в "умный город" (например, автоматизация штрафов) сократило часть низовых должностей, но общий эффект пока незначителен.

НИУ ВШЭ (2021) – прогнозирует рост эффективности госаппарата за счет ИИ, но без резкого сокращения штатов.

В мире -

McKinsey Global Institute (2017, 2023) – прогнозирует, что к 2030 году до 30% задач госслужащих могут быть автоматизированы (анализ данных, документооборот, рутинные решения).

Всемирный банк (2020) – указывает, что в развивающихся странах ИИ может снизить коррупцию и бюрократию за счет прозрачности, но массовые сокращения маловероятны.

ОЭСР (2021) – отмечает, что ИИ не столько сократит чиновников, сколько изменит их функции: меньше рутины, больше стратегического управления.

Практические примеры -

Сингапур – внедрение ИИ в обработку жалоб граждан (система "Moments of Life") сократило время ответа, но число госслужащих не уменьшилось – их переориентировали на сложные случаи.

Эстония – цифровое госуправление (X-Road) позволило сократить часть административных должностей, но общий штат почти не изменился.

Великобритания – пилоты ИИ в налоговой (HMRC) и соцслужбах сократили нагрузку, но не привели к массовым увольнениям.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Вы сам вопрос-то прочитать смогли? А понять?

Вы приводите некий перечень непонятно чего. А в вопросе было про что?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

ВШЭ

или это слишком сложно для Острого Глаза?)

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Всё. Больше тут не спамите.

Аватар пользователя очередь
очередь(11 лет 1 месяц)

Особенно разные всякие РКЦ и прочие передаточные звенья через которые проходят бюджетные деньги.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 8 месяцев)

Запрет использовать ии в критических областях думаете зачем?

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)

-- Зато ИИ взятки не берёт! smile159.gif

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 6 месяцев)

Откуда такая уверенность?

Я так думаю что там прям из коробки в такого чиновника криптокошелек будет встроен.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)

-- Сам Шадаев будет встраивать? ;))))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Самого Шадаева и заменит

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Тут такое дело: он их деньгами не берет. Потому как не понимает, что с ними делать. А вот насчет борзых щенков - ситуация не столь уж однозначна...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Подскажите, пожалуйста, где был озвучен именно запрет на использование ИИ в критических областях? И что там понималось под "критическими областями"?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Вы ведете наблюдение как индеец Острый Глаз -

https://www.rbc.ru/technology_and_media/11/04/2025/67f7dc399a79477fdd97bf30

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Вы точно адекватный? С русским у вас - похоже - напряг.

где был озвучен именно запрет на использование ИИ в критических областях? И что там понималось под "критическими областями"?

Отличие в словах "угрожающий уровень риска" и "критические области" - найти сами способны? Или все буквы для вас - совпали?

Скрытый комментарий Верняк (c обсуждением)
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 2 месяца)

Ты походу дурочек с травмированным ЧСВ.
Тебе походя - под твоей писулькой - мимо проходящий комментатор по памяти что-то там бросил. Я тебе дал ссылку на то о чем он написал выше по моему мнению - ибо именно это гуглится если забить тот коммент в поисковик. Но ты какой-то тупой и не смог осилить такие простые задачи.
Иди дальше наблюдай Острый Глаз блин))))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Так ты ещё и хам? Ну, я предупреждал.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(10 лет 8 месяцев)

Только настроение испортишь обьясняя смысл шутки до кого не дошло

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Затем что людям нужны крайние, которых можно посадить в случае чего. А еще затем, что в принципе уже всем всё понятно - человек туповат, на большинстве задач посредственная железка его уделает как бог черепаху. А признавать это не хочется хуманам...

Аватар пользователя kavi
kavi(3 года 11 месяцев)

При внедрении ИИ количество чиновников только возрастет.

За счет чиновников, например, следящих за ИИ.

Все остальные останутся где и были.

Без революций, пока есть чиновники, другого развития и не может быть.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 8 месяцев)

Мелкую и среднюю прослойку будут резать. 

Сейчас они нужны глобалистам, что бы все это выстроить их же руками. Тем более часто это звено готово слепо исполнять приказы руководства, по моему мнению.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(9 месяцев 3 недели)

Да половину чиновников даже моя кошка - и та с большим успехом способна заменить!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Какая у вас талантливая кошка. 

С ужасом представляю - насколько при этом должны быть талантливы вы! 

Сарказм офф.

Вы вообще кого чиновником называете? И вообще представляете - чем он занимается реально? 

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(9 месяцев 3 недели)

Завидуете? smile31.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Чиновник давно в мем превратился, спрашивать определение бесполезно, никто не знает ответа. Начиная с борьбы с СССР, когда либералы от сми  насчитали где то 18 миллионов чиновников.  Поэтому и о сокращении говорить тоже бесполезно. Без определения самого понятия чиновник  цифра может быть абсолютно разной у разных счетчиков. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Чиновник давно в мем превратился, спрашивать определение бесполезно, никто не знает ответа.

Это - пять! Гениально! Вы сделали мой день!

Не шучу. Просто если эту вашу фразу совместить с заголовком

Шадаев: ИИ может заменить половину чиновников

то картинка - полностью складывается, и становится тривиально-очевидной:

"ИИ может сгенерить половину мемов"

Гениально! Вы - ясновидец!

Смешно, и очень удачно. Без дураков. smile3.gif 

Аватар пользователя Пятькопеек
Пятькопеек(7 лет 2 месяца)

Может быть, когда ИИ перестанет быть забавной околонаучной штукой, а станет очередным проверенным на опыте рабочим инструментом, то тогда можно будет сказать сколько человек потеряют свои рабочие места. К тому же, как это бывает с НТП, появятся новые специальности, о которых сейчас можно только догадываться.

А сейчас это все писано вилами на воде. 

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

ИИ уже зарекомендовал себя проверенным рабочим инструментом, крайне эффективным в некоторых областях. И да, благодаря ИИ, грядет трансформация мира и кредидно-денежных отношений. Пару лет назад запустить небольшой бизнес в моей IT сфере заняло бы от 6 до 12-15 месяцев в среднем, в зависимости от сложности проекта + определенные расходы, порою весьма немалые. Труд узкоспециализированных айтишников порою стоит очень дорого. Сейчас это бесплатно делается за пару-тройку недель, но пока еще требуется труд оператора ИИ. Еще через пару лет время разработки сократиться до нескольких часов, оператор же будет только принимать конечную работу. Еще через несколько лет ИИ начнет заменять рабочие специальности, тогда и начнется самое интересное.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

ИИ уже зарекомендовал себя проверенным рабочим инструментом, крайне эффективным в некоторых областях. 

Настойчиво ожидаю подтверждения данного заявления. Без пояснений и конкретизации - оно слишком уж недостоверно.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Прямо сейчас делаю веб-сервис, скальперский торговый бот. Бекенд пока что в тестовой версии на zenno, 80% логики на python + C# для расчетов. Appsmith админка + FastAPI для связи бекенда с фронтом и базой. Расширенная логика бота, небольшой конструктор стратегий, две биржи подключено, полноценная админка с регистрацией, тонкая настройка веб-сервера и тд. 10 дней заняла разработка, осталось только дизайн нарисовать. Ну и может еще недельку алгоритмы доработать, аналитику разную подключить.  Традиционными методами разработка подобной системы заняла бы минимум месяца 3 у сеньор+ кодера, а скорей всего под пол года. А сеньоры любят денюжку получать за свои обширные знания, тем более в такой денежной и конкурентной сфере, как крипта. Тоесть еще бы тысяч 30-50$ пришлось бы заплатить. И без гарантий, что разраб не сольется по дороге, сделает в срок, не кинет на деньги, на поддержку, что сделает качественно. ИИ убрал все эти риски, сократил время разработки в 15-20 раз, сэкономил кучу денег.

Понимаете, к чему веду? В сфере IT производительность труда выросла пока что на порядок и думаю можно еще на порядок прокачать. Это однозначно повлияет на рынок IT услуг, на цены. Когда ИИ доберется до других отраслей, там тоже случится скачок в производительности труда, с неизбежными последствиями.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Понимаете, к чему веду?

Да ни к чему вы не ведете.

Вы приводите частный пример частной задачи, которую вообще не факт, что надо делать еще раз. И то, что вы приводите - это ваши слова про ваш опыт и ваше видение ситуации. От этого всего до вашего заявления "ИИ уже зарекомендовал себя проверенным рабочим инструментом, крайне эффективным в некоторых областях." - как до звезды Альтаир. 

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Суть предыдущего поста была не в моем личном опыте. Он лишь как пример, по которому можно понять тренд и тенденции, куда все движется.

Ладно, приведу другой пример. В 2005-2007 годах, когда интернет бурно развивался, можно было за относительно небольшие деньги и время вывести в топ поисковых систем высокочастотный коммерческий запрос, получить тонну трафика и заработать миллионы. В 2008-2010 ВЧ запросы без бюджета было уже не продвинуть в топ, массовый сеошник довольствовался среднечастоткой. В 2014+ без особых усилий можно было вывести в топ разве что "купить грабли в селе Кукуево недорого". За 10 лет рынок трансформировался, десятки-сотни тысяч seo специалистов, в связи с невостребованностью профессии, ушли на заводы.

Что касается моего случаяю. Год назад ИИ не справился бы с подобной задачей. Сейчас мы с ним напару решаем достаточно сложные вещи, которые я сам, не являясь разработчиком, никогда бы не осилил. Да что сказать, средней руки программист со стажем не более 5-7 лет тоже бы не осилил. Сейчас я могу сам решать такие задачи, о которых лет 5 назад мог только мечтать.

Посмотрите, сколько людей занято в IT сфере, сколько в колл-центрах работает, администраторы всякие, бухгалтера и прочие профессии, работа которых поддается строгой алгоритмизации - все это станет ненужным. Ранее было такое мнение у альтернативщиков, мол источники чистой дешевой энергии давным давно уже изобретены, чертежи вечного двигателя хранятся в архивах Ватикана. Но таким технологиям не дают ход, ибо сотни миллионов людей, занятых в сфере энергетики, станут вмиг ненужны. Потеряется контроль, общество трансформируется, а это большие риски для Власти. А тут джин уже вырвался из бутылки. Кто знает, вдруг какой Кулибин с чатгпт 6+ версии воссоздаст чертежи секретных технологий. Да и распечатает их тут же на 3д принтере.

Грядут большие перемены. Но, на примере трансформации seo сферы, думаю еще есть лет 5-10 до потрясений, связанных с массовым внедрением ИИ.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Вы изложили точку зрения человека, которые привык зарабатывать на "хайпе", на волне, на локальном подъеме. Возможно и с ИИ пройдет такая волна. Поднимется и спадет, когда до масс дойдет, в чем заключается работа главбуха.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Сколько тех главбухов по отношению к простым счетоводам, рангом пониже ? Еще раз, год назад для реализации проекта мне нужны были: сеньор кодер на бекенд 1шт, миддл/сеньор кодер на фронт/бек 1-2шт, сисадмин 1шт, руководитель проекта 1шт. Сейчас по сути сеньор на бекенд возможно нужен будет что-то проверить или оптимизировать. Требование к руководителю проекта снизились в несколько раз, теперь им может быть головастый джуниор-кодер. Остальные ненужны. Так же и по остальным профессиям.

Я зарабатываю не только на хайпе. На хайпе хорошо делать быстрые легки и крупные деньги. На тенденциях же инвестирую в долгосрок. Приходится переосмысливать грядущие изменения, дабы ребалансировать портфель и не вылететь в трубу вместе с теми юристами из жп моргана.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Пожалуйста, не стоит постить некие потоки сознания, ничем не подтвержденные.

Примеры - не являются ни доказательствами, ни подтверждениями. Они - лишь иллюстраций. Я могу вам понарисовать кучу обратных примеров. 

Ваши надежды на то, что "всё это станет ненужным" - уже были. Гуглите "всё будет телевидение". Не будет. Это - не прогноз, а факт.

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

Вам дали подтверждение, по крупным компаниям, которые только что выгнали десятки тысяч людей на улицу. ИИ их выгнал и сделал нищебродами. Но вам хоть кол на голове теши.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

Мне никто ничего не дал. Не так? Ну - и где оно?

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

оставайтесь при своих убеждениях

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

При чём здесь убеждения.

Я у вас попросил подтверждения. Вы привели дешевые примеры из собственной практики (которые и проверить нет варианта).

А какой-то хам-отморозок понакидал каких-то заголовков. 

И это - всё. Я что-то пропустил? 

Аватар пользователя essamu
essamu(8 лет 6 месяцев)

С вами скучно. Моя фраза о проверенном инструменте касалась моего личного опыта. Это раз. Вы тут из той фразы раздули какой-то глобальный вопрос. Хорошо, вам дали примеры по глобальным изменениям, которые уже повлияли на жизнь сотен тысяч людей, прямо сейчас ИИ увольняет людей с работы по всему миру. Но вы почему-то не хотите этого замечать. Не понимаю, вам нужно ссылку дать на сайт жпморгана, где история творится на наших глазах? Без ссылки вы все пропустите?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 7 месяцев)

За то с вами - интересно (на самом деле - нет). 

Вы нигде не указали, что ваша фраза - про личный опыт. Только теперь сознались. Следующий раз - просто или указывайте, что это ваши ощущения - или не пишите столь обобщенных заявлений, дабы не становиться объектом изучения.

Касательно остального: мне никто никаких примеров не дал. Потому как пример - это опубликованный результат, с подтверждающими данными. А не попса из инета, которую любой желающий плодит в немеряных объемах в любой момент.

Творец истории, блин.

Всего вам доброго!

Страницы