Drang nach Osten объявлен официально

Аватар пользователя Страховщик

Дальнобойные ракеты Taurus передадут Украине только при условии согласования с европейскими партнерами, заявил будущий канцлер Германии Фридрих Мерц. Его слова приводит Le Monde.

«Это необходимо координировать», — сказал политик. Мерц подчеркнул, что «украинская армия должна выйти из оборонительной позиции и начать влиять на ход событий».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А всего несколько лет назад немцы жидко гадили в штаны когда одна из министрок слова "война" и "Россия" поставила рядом. Но какой великий путь они прошли за это время под руководством ливерной колбасы. Надо срочно чинить северные потоки и прорабатывать маршруты ввоза мерседесов и прочих бмв. Иначе они надорвутся не дойдя до цели.

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Что, опять нас в Буржуинство не приняли?! Ничего, сейчас мы развернемся к Трампу и его сделке. 

Направление, - ничто! Разворот и верчение, - всё!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

И как ты умудряешься одновременно во всех постах гавном плеваться ?)

Многостаночник ? Присмотрюсь пожалуй.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Не главном, а правдой.

Это для вас правда, - это гавно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(10 лет 3 дня)

А вот поддержу вашу позицию... Ловко вы еврея его же оружием!smile3.gif

З.Ы. Отхлестать по лицу словами тоже нужно уметь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Сейчас увидел что проклятый Т9 подменил словечко *гавно* на толерастное... сволочь буржуинская...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 4 месяца)

Браво, Ноmo!!! Рукоплескаю неистово. smile19.gif

Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Он шизоид с навязчивыми идеями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Хм. В данном конкретном случае он как раз прав. Хуже войны с пиндосами может быть только дружба с ними.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Рано о чем-то говорить, санкции продлили, встреча президентов даже не намечена.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  — Где германцы?!

  — Офицер какаву пьють... smile39.gif

Аватар пользователя bogdan_uz
bogdan_uz(5 лет 7 месяцев)

украинская армия должна выйти из оборонительной позиции и начать влиять на ход событий - этого уже никогда не будет) по факту послал братков

Аватар пользователя Призрак большого леса

А всего несколько лет назад немцы жидко гадили в штаны

А у нас ут так радовались, так радовались - что Зеленский и Маск унижают Шольца!

- Ваше время пришло - вместо униженного Шольца Мерц.

Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 3 месяца)

А у нас ут так радовались, так радовались - что Зеленский и Маск унижают Шольца!

Да всем насрать на шольца... шольцахудожника обидеть может каждый. Житомирская школа дипломатии рулит. С нашей стороны, это скорее не радость была, а глумление...

 - Ваше время пришло - вместо униженного Шольца Мерц.

А что изменит фрицмерц? Таурусов у них немного, да и наши сказали, что будут расценивать как агрессию против России. Да и что таурусы могут изменить на поле боя? Ничего... а в тылу? Ну, учитывая, что штормытени и скальпы как-то сбивают, так почему таурусы не смогут... будет также... Таурус не какая-то вундервафля... ракета вполне обычная, не гиперзвук...

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Мерц подчеркнул, что «украинская армия должна выйти из оборонительной позиции и начать влиять на ход событий»

С такими "союзниками", как Германия, это вряд ли возможно даже в далёкой перспективе (гуглоперевод, поэтому возможны неточности):

Spiegel, 11.04.2025: Немецкие системы вооружения, по-видимому, лишь частично пригодны для ведения войны

Документ, оказавшийся в распоряжении SPIEGEL, представляет собой стенограмму лекции, прочитанной примерно 200 младшим офицерам бундесвера в Деличе, Саксония. Докладчиком выступил заместитель военного атташе посольства Германии в Киеве, который в конце января рассказал об опыте украинских вооруженных сил ... Он ясно доложил, какие проблемы возникли у украинцев с немецким оружием в бою. Офицер армии старательно делал заметки, чтобы использовать полученные данные при обучении бундесвера.

Отчеты военного атташе были в основном удручающими. Panzerhaubitze 2000 — «выдающаяся система вооружения», но она демонстрирует «столь высокую техническую уязвимость, что ее пригодность для ведения войны ставится под серьезное сомнение». Основной боевой танк Leopard 1A5 зарекомендовал себя «надежным» на передовой, но часто используется украинцами «только в качестве импровизированной артиллерии из-за слабой брони». А в случае с более новым танком Leopard 2A6 стоимость ремонта настолько высока, что ремонт на передовой зачастую невозможен.

Результаты испытаний новейшей системы ПВО также оказались неоднозначными: система IRIS-T оказалась весьма эффективной, однако стоимость боеприпасов оказалась слишком высокой, и они «не были доступны в необходимых количествах». Система Patriot по сути является «превосходной системой вооружения», но «непригодной для использования в военных целях», поскольку транспортные средства, выпускаемые MAN, слишком устарели, а запасных частей для них больше не существует.

Однако одна из старейших поставленных систем вооружения — зенитный танк «Гепард» — похоже, получает массу похвал. По данным издания, с точки зрения Украины, «Гепард» является «самой популярной, эффективной и надежной системой вооружения». Бундесвер уже снял с вооружения этот зенитный танк до начала войны на Украине, законсервированные системы были расконсервированы для поставок, а другие были закуплены за рубежом.

У украинцев, по-видимому, также возникли проблемы с пятью ракетами-носителями «Марс», поставленными Германией. Во время лекции в Деличе военный атташе сообщил, что эти системы «меняют правила игры на поле боя» благодаря своей большой дальности. Однако немецкие системы на Украине пригодны лишь «частично», поскольку они не могут стрелять кассетными боеприпасами, поставляемыми США.

Германия поставляла на Украину исключительно обычные боеприпасы для систем «Марс», поскольку Федеративная Республика присоединилась к договору 2010 года о запрете таких боеприпасов. Однако США и некоторые другие государства поставляли Украине кассетные боеприпасы. Аналогичные проблемы с боеприпасами других стран изначально возникали и у немецких самоходных гаубиц, но после перепрограммирования они должны были быть решены.

Резюме статьи предельно ясно: «Едва ли какая-либо крупная немецкая единица техники полностью пригодна для войны».

Какой уж тут "Drang nach Osten". И даже если к этому набору добавится "Таурус", то вряд ли это сможет компенсировать всё вышеперечисленное...

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Вода камень точит. Количество в некоторых случаях переходит в качество. Так было в 1941.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(9 лет 2 месяца)

Количество в некоторых случаях переходит в качество

Это так, но для перехода количества в качество нужны время и деньги, без которых не появится даже количество. А у Германии на данный момент нет ни времени, ни денег, да и "Таурусов" явно не бесконечный запас, которых Украине к тому же не с чего будет запускать. ВПК Германии не готов даже к поддержке обороны Украины в рамках локального конфликта, не говоря уже про поддержку наступательных действий.

Поэтому пока что Германия вынуждена ограничиться таким планом поставок для ВСУ (по состоянию на апрель 2025):

  • четыре зенитно-ракетных комплекса IRIS-T, в том числе 300 управляемых ракет. На данный момент анонсировано шесть систем, четыре из которых уже поставлены.

  • 300 разведывательных беспилотников

  • 120 ПЗРК, то есть зенитно-ракетных комплексов класса «земля-воздух», запускаемых с плеча

  • 25 боевых машин пехоты «Мардер»

  • 15 основных боевых танков Leopard 1A5

  • 14 артиллерийских систем

  • 100 наземных радиолокационных станций наблюдения

  • 30 управляемых ракет для системы ПВО «Патриот»

  • Дополнительно 100 000 артиллерийских боеприпасов.

И это не сами поставки, это только планы поставок на этот год, всё это предстоит ещё найти и привести в божеский вид. Даже для "количества" этого слишком мало, от качества немцы сами не в восторге, но европейские партнёры, согласования с которыми по "Таурусам" ждёт Мерц, не могут похвастаться и этим. Переходить в качество нечему и в этих условиях "дранг нах остен" обречён остаться максимум средством шантажа на возможных переговорах, если Германии каким либо образом удастся в них поучаствовать. Впрочем даже в этом есть сомнения.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Там есть и американские компоненты. Так что понадобится согласие не  только европеев, но и разрешение США.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Есть. Именно по Таурусам американцы выставили запрет. Ещё при Байдене.

Аватар пользователя Страховщик
Страховщик(11 месяцев 1 неделя)

Можно подробности? Я только помню, что Шольц отмазывался как мог и валил на всех подряд окончательно решение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***