Суть противостояния Китая и США

Аватар пользователя Унаги

В последнее время на ресурсе волной пошли посты, какой Китай молодец и какая у него маленькая зависимость от США, да что он даже не заметит, если США вдруг исчезнут. Я считаю, что заметит. А заметив, огорчится до невозможности.

В комментариях, я обещал дать свою интерпретацию текущих событий, что и выполняю. 

Ниже компиляция выступлений нескольких экспертов по текущей ситуации, которая на мой взгляд отражает положение дел в нашем новом мире.

  

Итак, собственно говоря, то, что мы наблюдаем сейчас это называется классическая блокада. Это не тарифная война, пошлины вышли на уровень, такой что это превратилось в запретительные пошлины. Есть ироничные разговоры про то, что сейчас вся Америка пойдёт в цеха, собственными руками шить всё что поставлял Китай. Спешу огорчить. 75 стран которые прогнулись и дико радуются всего лишь десятипроцентной пошлине, это и есть те, кто будут это всё поставлять. Сейчас начнётся дикое перераспределение потоков примерно то же самое что у нас было в двадцать втором году, когда мы, Россия, сбрасывали потоки, которые шли в Европу/из Европы и переориентировались на другие направления что-то развивали сами, что-то начинали покупать, искать и никакого ужаса не было. Складские запасы несколько месяцев. Дальше начинается вопрос с перенаправления потоков.

Проблема Китая в том, что он производит ширпотреб в основной массе который можно легко заменить. Ничего сверхсложного в этом нет. Нам было в разы тяжелее поскольку у нас начало выпадать высокотехнологичное оборудование. Да его было не так много, нам его просто не поставляли, но это все равно был вопрос.

А далее начинаются разные разговор: С одной стороны рассуждения что вот американцы без ширпотреба не смогут, но у них для этого есть Мексика Индонезия и далее везде. С другой стороны рассуждения что сейчас Китай без высокого технологичного оборудования начнёт помирать. Но у него тоже запас есть.

Самое главное по тому, как Китай вводит ответные пошлины, мы понимаем, что он вышел на бой. Он согласился на ведение экономической войны, не сдался.

И слава богу. Нас устроит вариант: Америка не победила, Китай не проиграл. Идеальный для нас расклад.  То есть американцы по максимуму выложились, но не добились нужного результата. Они потратили больше, чем получили в итоге, а Китай не сдался и остался в строю для дальнейшей борьбы.

Но все идет к тому, что ближайшие месяцы мы будем жить в мире, где прямые экономические отношения между США и Китаем минимизированы, а то и просто отсутствуют. Всё товары идут через соседние страны, плюс поставки ширпотреба из других стран радостно идут в Америку. Да заменить один в один не получится, но кто мешает бытовую технику брать не из Китая, а из Малайзии. Или из других предприятий, где есть сборка. Сейчас у всех этих ребят открываются громадные рынки, и они искренне надеются, что те пошлины, которые США ввели в отношении них всё равно не помешают им хорошо заработать.

Тут очень важно, что  у простого населения сейчас в Америке дикие проблемы с доходами Там начинает сыпаться одно за другим. А все эти падающие/растущие биржи простому джону без разницы. У них другие проблемы и поэтому  Трамп сейчас будет ронять все эти пузыри шаг за шагом и заботиться о том, чтобы простому населению было лучше. Трамп развязал классическую войну экономическую, жёсткую. Поэтому простому населению будет конечно попроще со временем. А вот все вот эти вот большие капиталы виртуальные будут сейчас резать, их не жалко ни Трампу ни американским элитам, поскольку у реальных элит активы материальные: земля, заводы и прочее, а не фантики нарисованные и собранные чужие долговые обязательства.

Да первые волны первые удары будут болезненны, но потом, когда это всё стабилизируется, окажется, что товары в Америку будут идти, но из других стран где сейчас как раз начнётся запускаться производство за те же самые фантики которые есть. А вот Китаю будет очень тяжело. Не просто так Синдзепин в юго-восточную Азию поехал. Вьетнам, Лаос, АСЕАН одни словом. Это единственный шанс на спасение, им это надо успевать интегрировать в себя, захватывать эти территории, как-то выстраивать свои блоки. Но, сейчас там все три раза подумают стоит ли им ссориться с Америкой, с неадекватным Трампом, который берёт и вводит заградительные пошлины.

Далее по логике за пошлинами будут идти ограничения по банковской деятельности, много чего еще. Трамп развязал торгово-экономическую войну против Китая, а все удары по остальным странам были для того, чтобы они не помогали Китаю. И он понимает, что запугать всех не получится, штребрейхеров будет полно. Именно поэтому он показал что с ними будет, и они его сейчас боятся больше, чем Китая.

Ключевой вопрос - сможет ли Китай  переломить ситуацию. Сложно сказать Его начали обкладывать флажками, развесили, начинают давать выборы между плохим и очень плохим.  Выпрыгнуть за флажки для Китая — это сверхтяжело. Они исторически не привыкли к такому. А надо вот как мы, начиная с двадцать второго года постоянно прыгали за флажки, ломая планы, мешая им идти в нужном им русле что-то новое творя каждый раз. Поэтому с нами сейчас договариваются. Такер Карлсон прямым текстом говорит, что Америка проиграла России. Китаю нужно так же начинать делать резкие телодвижения и пока таких не просматривается.

Мы привыкли что вот он такой глобальный мир, открытые рынки, нулевые пошлины, ВТО за этим следит, Америка пирует. Всё, Китай освоил эти инструменты, научился работать и шаг за шагом отбирает к себе экономическое могущество.  Что предпринять США – остается только переворачивать доску. Что Трамп сейчас и делает.

Когда мы говорим о Соединённых Штатах нужно чётко понимать, что ничего сверхнового и необычного происходящем нет. Ограничения, санкции, торговые войны — это абсолютнейшая норма для англосаксов последних веков. Последние десятилетия для контроля мира хватало исключительно экономических инструментов. А сейчас ситуация изменилась. Сейчас наступает эпоха торговых пошлин. У Трампа стоит задача снизить влияние Китая на экономику США. Примерно то же самое что у нас было в четырнадцатом году, когда мы с удивлением вдруг обнаружили, что с точки зрения продуктов питания 40-60% по разным номенклатурам у нас импорт.  А сейчас ситуация изменилась. Плач Макрона был недели полторы-две назад по поводу того, что злые русские подрывают французскую экономику поскольку переходят на свои материалы в сельском хозяйстве. То есть более 50% посевных уже наши локальные и через некоторое время будет близко к 100%. А французы на этом зарабатывали.

Трамп начинал торговую войну, потом она приведет к валютной войне, вполне возможно, что дальше будет какая-то горячая война. Нужно исходить из того, что экономическое противостояние не закончится полной победой одной или другой стороны.  Что велик шанс на горячую фазу в конце, для добивания. Будут ли это прокси силы или будет ли это полноценная война между двумя странами пока сложно сказать.

А что Китай? У Китая тоже вариантов нет, он не может сдаться, Его тогда съедят, разделят на части, и он уже не восстановится. Он тоже вынужден принимать бой. Но бой пока очень аккуратный. Он не повышает ставки, он не меняет правила игры, он просто поддерживает их.  Вот если Китай в ближайшие 2-3 месяца не поймёт, что нужно не подтверждать ставки, а повышать - он проиграет, потому что время не на его стороне. У него очень хрупкая разбалансированная экономика, по которой сейчас идёт удар. У него очень хрупкое социальное общество, по которому позже пойдёт удар. Так что мир входит в интересную ситуацию.

Несколько слов о России. Очень красиво на самом деле отсутствие пошлин по отношению к России. То есть он пошлинами даже пингвиньи острова обложил, потому что это потенциальный офшор, через который могли начать поставки делать.  Но Россию вычеркнули. И вычеркнули не потому, что у нас нет торговли, у нас несколько миллиардов торговли в любом случае есть, а потому что с Россией надо договариваться. Если Россию сейчас начать ещё зажимать, вокруг России начнутся кристаллизоваться и группироваться остальные. Начнут систему разрабатывать параллельную финансовую систему и много чего еще. Поэтому Россию исключили из этого процесса.

Но возвращаясь к Китаю. Его ждут трудные времена. У него нету рынков куда всё производимое можно продавать. По номенклатуре, которую Китай сейчас производит и на которой зарабатывает, ему нужны рынки сбыта высокоразвитые, с высоким уровнем потребления. Ни в России, ни в самом Китае, таких рынков нет. Их, собственно, нигде нет, кроме США и Европы.

Америка сейчас будет избавляться от китайских товаров, давая возможность всем остальным поставлять альтернативы по китайским ценам а то и ниже.

А с европой сложнее. Как только Европа попытается настроиться по ней ударят. Те ошибки, которые были допущены по отношению к нам в двадцать втором году в рамках экономической войны допускаться больше не будут. Я даже думаю в ближайшие месяцы Америка будет делать вид что не замечает, как Китай пытается начать торговать активно с Европой. Они сейчас будут обсуждать, заключать союзы что-то выстраивать. Рынки сбыта Китай будет переориентировать и отчитываться что сейчас у него всё заколосится, а потом США просто вынесут нафиг эту Европу. Газ прикрутят, войска выведут, вариантов много. И окажется что несколько месяцев ресурсов и сил Китая потрачены впустую и таких ударов будет много

А если Китай решит сейчас попытаться распродать валютные резервы долларовые, ну друзья тут не так давно проходили судебные разбирательства, в рамках которых практически прямым текстом было сказано, что за ковид в США несёт ответственность Китай. Как вы думаете сколько времени понадобится чтобы в ускоренном режиме какой-нибудь судья вынес решение о заморозке валютных резервов Китая для компенсации жертвам ковид?  А дальше выяснится, что продавать ничего не получится, что так называемые валютные резервы Китая — это система с двумя ключами. Один у китайцев а другой у американских банков. Они просто блокируются – Бум и все. Сколько там триллионов убытка мир потерпел от ковида? Какое решение примет самый гуманный суд в мире - американский?

И таких вариантов много. Это сложная игра начинается на год, на два. Это на долгое время, потому что США нужно привыкнуть жить без Китая без его поставок без этого ширпотреба, приобретать его у других стран. Какая-нибудь Индонезия или Бангладеш с удовольствием этим воспользуются.

Китай остается сейчас с громадными объёмами в общем то типовой продукции, для которой нет покупателей. Инженерной школы там как оказывается толком и нет. Китайцы идеальные повторители, собственных сильных изобретателей и ученых у них так и не появилось. Это менталитет народа, культура, складывающаяся веками. По щелчку пальцев такое не изменить. Одно из главных искусств у них – каллиграфия. Идеальное, совершенное можно сказать, повторение неких сложных знаков. Без единого грамма творчества. И так почти во всем.

Так что проблем на самом деле у Китая много больше, чем у США. Плюс Америка играет первым номером, а Китаю нужно ломать темп, перехватывать инициативу.  А он пока, только подтверждает ставки.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Оставляю за собой право банить невменяемых.

Комментарии

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)
Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 12 месяцев)

С банкротами разговаривать себе дороже!!

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Смотрим, наблюдаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 8 месяцев)

Да, как ни странно, вы написали верно: все 75 стран будут поставлять продукцию в США. Китайцкую продукцию. Другую взять, практически, негде, на временном промежутке в годы. Я бы сказал десяток-другой лет, но кто я такой. Да и США потихоньку отыграли взад, скинув пошлины на электронику. А там пойдут и автокомпоненты, химия, лекарства, 98% ассортимента Валморта...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

Ситуация давно предсказана в США еще при Бидоне. Производство электроники спешным темпом перенесли в Индию. Правда не ожидали почему-то, что индусы те еще рукожопы. Но тем не менее еще в прошлом году, каждый седьмой айфон был произведен в Индии. Сейчас уже каждый пятый. Так что подготовка к пошлинной войне велась задолго до.

Судя по всему, у США есть какая-то тактика и они ее придерживаются.

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 8 месяцев)

Какая разница? Ну вместо китайцев будут индусы. Где мегазаводы в МАГЕ?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Вы ещё одного маркера не заметили: при всей этой дикой шумихе и свистопляске не обложили пошлинами не только Россию, но и, внезапно, Иран.

Более того, почти наверняка с Россией идут и переговоры по Ирану. То есть исключают все “точки кристаллизации”: страны, умеющие жить под санкциями, имеющими готовые системы, вокруг котороых можно организовать замену пресловутому SWIFTу и американским банкам.

Под соусом рассказов, что с ними никто и не торгует, разумеется smile3.gif.

Так что следующий такт банально напрашивается, вопрос только кого “образцово-показательно” опустят – и будет это сделано в следующие три месяцы или чуть попозже.

Вообще Трамп ведёт сейчас прям образцово-показательную экономическую войну в стиле “наезд–отъезд”. Ведь в экономической войне страшны не сами санкции, какими бы ужасными они ни были. Страшна неопределённость, когда ты вбухиваешь ресурсы в строительство схем – а их каждые несколько месяцев уничтожают. Против России подобные игры бессмысленны: Путин в самом начале XXI века ровно теми же методами загнал олигархов “под шконку”, а у него позиция была куда хуже, чем у Трампа… но Китай удивляет прямо. В плохом смысле: действует вот ровно так как от него ожидали, ни на йоту не уклоняясь от ожиданий людей с мозгами (а стало быть и команды Трампа).

P.S. И да, два года – это ровно тот срок, который может себе позволить Трамп. Только для экономических войн два года – это нифига не много, это блицкриг. И потому будет весьма жёстко. Мало никому не покажется.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

Что Иран экспортирует в США?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Причём тут экспорт в США?

Вы реально не понимаете, что на следующем такте, через несколько месяцев, будут давить уже страны, отказывающиеся прекращать торговлю с Китаем?

Вот на этом этапе и важно понимать – какие страны смогут выдержать давление, какие быстро “поднимут лапки кверху” и будут делать, что им скажут, а какие будут бороться за независимость.

У Ирана – огромный опыт обхода санкций, который является проблемой для США.

США нужно, чтобы Иран ни с кем этим опытом не делился и никому не помогал в обходе санкций.

Если удастся – то можно обойтись без “поджигания” Ближнего Востока, если нет – придётся идти по более жёсткому пути, через гуманитарную катастрофу и десятки миллионов беженцев.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Да, я вырезал из статьи рассуждения именно об этом. Что действия Трампа адаптивны - давит везде, а где прогибаются, усиливает давление. Все это гибко и по месту.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 10 месяцев)

Против России, Ирана, Венесуэлы давно действуют персональные "санкции", поэтому совершенно нет необходимости их упоминать еще в одном законе.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Я хочу сказать, что мы больше не производим лекарства в этой стране. Мы не строим корабли. У нас нет достаточного количества стали и алюминия, чтобы сражаться, верно? Все наши полупроводники производятся за рубежом. Каждая кнопка, которую мы нажимаем, когда пытаемся завести машину или даже использовать микроволновку, это все полупроводники, они все производятся в другом месте

Говард Латник, министр торговли США

Аватар пользователя Владимир Станкович

Расисты и невежды не знают сколько всего производит Китай используемого в хайтеке... Советую унаги и всей русской общине провести экскремент по замене подшипников в их мафынках если они у них есть - брошюрками солженицына и ильина... И сколько промоборудованияи поставляет Китай даже в США.  А еще амерский атомпром как тут нам сообщали знатоки станет без китайского диспрозия ...  Это не считая того что все будут тихо срать на шманкции а за КНР не заржавеет лепить даже не шильдики а надпись -мейд ин папуасия.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя buzuk
buzuk(7 лет 10 месяцев)

Вот знаю американскую компанию, которая изготавливает чипы для блоков питания. Американцы разрабатывают чип, методики его интеграции, изготовление пластин и корпусирование идет на заводе в Китае. Потом чипы везут самолетом в штаты, где их тестируют и поставляют потребителям. Продажи естественно тоже в штатах. То есть, Китай как бы производит хайтек, но есть нюанс.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Ну то есть без Китая этих чипов физически не будет. ЧТД.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 11 месяцев)

Корейцы Тайвань Япония изготовят чипы только дороже 

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Когда начнут?

Аватар пользователя захар
захар(3 года 11 месяцев)

Как ни странно, там нет проблем. Чипы энти ваши. В блоках питания это шимы и контроллер во вторичке. И аналогов море. Хочешь Техас инструментс, хочешь аналог девайс, хочешь китайскую копию. Работает одинаково

Аватар пользователя Priev
Priev(1 год 7 месяцев)

Так принципиально писать ник ТС с маленькой буквы, это добавляет аргументации Вашему посту? Кюшать можити?

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Это вы мне?

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Перепутал, извините.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

Кстати, насчет обвинений в расизме. Я так и не дождался ваших подверждений и поэтому от меня вам бан. 

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

Это была ирония. Анлосаксонская апология как-бы подразумевает пренебрежение всеми остальными народами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

КНР стала передовой страной по числу научных исследований в ряде ключевых технологических сфер. Об этом свидетельствует рейтинг Австралийского института стратегической политики (ASPI), получивший название "Трекер критических технологий".

Китай занимает первое место в 37 из 44 указанных областей: от синтеза наноматериалов и робототехники до радиочастотных коммуникаций, оборонных и космических технологий.

https://ruposters.ru/news/04-03-2023/kakih-tehnologiyah-kitai-obgonyaet-zapad-lider-gonke

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Ну, правды ради, экономика США тоже разбалансирована. И неизвестно у кого разбаланс больше. Основной товар США, это доллар и, в текущей ситуации, многие крепко задумаются - нужен ли им такой товар.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Все так. Поэтому будущее в тумане.

Тем лучше для нас, в кои-то веки мы сидим над схваткой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Кмк мы сидим почти в эпицентре - много надо нам от Китая, много мы им поставляем, и лишняя турбулентность нам не нужна.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 7 месяцев)

Все так. Поэтому будущее в тумане.

Странно. Для вас то оно оказалось не в тумане, - вы наванговали Китаю проблемы бОльшие, чем Америке, основываясь лишь на одном положении - Китаю некуда толкать свой экспорт. Несчастным китам, мол, запретными тарифами закрывают международный рынок, и фсë, киты затовариваются и начинают жевать свои тапки вместо пиндосои. С понятным исходом. 

Налицо, кмк, упущение из виду коренных принципов экономики как таковой. 

Первый из них: экспорт существует в первую очередь ради компенсации импорта, а вовсе не наоборот. 

Эту тривиальную истину надо иметь в виду, рассматривая любые торговые отношения. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Для вас то оно оказалось не в тумане, - вы наванговали Китаю проблемы бОльшие, чем Америке

У Китая масса возможностей и только одна проблема: его элиты не понимают в какую игру они играют (если бы понимали – побежали бы к Путину, а не в поездки по ЮВА).

Вот точно так же, как у Запада в 2022м году была ровно эта же проблема – и они проиграли.

Сейчас Запад раскололся и в одной из его частей, в США, проделали “работу над ошибками” и готовы играть. Жёстко, даже жестоко.

Если Китай этого же не сделает (как не сделал, вовремя, Запад) и будет считать, что война будет вестись “по правилам” – то он проиграет… но есть же, всё-таки, шанс, что они мозги включат!

Небольшой, впрочем, там реально считают что “у них всё схвачено”. Вот так же, как глобалисты считали до середины 2024го года. Но шанс таки есть, потому будущее – да, таки в тумане.

Эту тривиальную истину надо иметь в виду, рассматривая любые торговые отношения.

Это “тривиальная истина” верна только в случае стационарной экономики, которую не пихают активно в разные стороны.

Когда начинаются “экономические войны” эта истина вылетает в форточку – до момента, когда они закончатся.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 12 месяцев)

 Америка кроме денежных купюр нхра не производит, либо то что производит никому не нужно

С уходом производства уходят компетенции, навыки, следом уходит способность развиваться, творить новое, а последним сами знания. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 5 месяцев)

Основной товар США, это доллар и, в текущей ситуации, многие крепко задумаются - нужен ли им такой товар.

У них есть выбор?

У Египта есть, вот прям щаз, способ купить пшеничку у тех самых Украинцев, не подконтрольный США?

Или, думаете, все страны резко рванут подключаться НСПК?

Дык для того и отпускают гайки, чтоб соблазн не появился.

И неизвестно у кого разбаланс больше.

Однозначно у Китая.

Ибо во все заводы, которые ему придётся пустить на маталолом, были вложены реальные деньги.

Которые были отданы за реальные цемент, сталь, уголь и прочее.

И за которые с них кто-то потребует реальных ништяков. Которых у них не будет. Ибо не будет сырья для их производства.

У США же, после ликвидации разбаланса, пропадут только нолики в компьютерах.

Пустые обещания, которые никто и не ожидал, что будут исполнены.

Главная проблема Трама, ради которой он и ведёт переговоры с Путиным: время, которое потребуется другим странам, чтобы обойтись без доллара.

Пара лет у него есть – но только если Россия на это согласится.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 11 месяцев)

При развале СССР поменялась и идея. Заводы были распроданы на металл для "первоначального накопления". Они ещё вполне могли поработать и поконкурировать, но управление было утеряно. Это главное. При распространении политики протекционизма, в эту игру Китай вполне может поиграть - у него свой, внутренний рынок большой. Если не начнётся чехарда с управлением.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

"Проблема Китая в том, что он производит ширпотреб"

Если посмотреть свежие новости то мы увидим "Трамп собирается делать запас критически важных металлов" и "Трамп отменяет пошлины на смартфоны, ноутбуки, микросхемы памяти"

А это не ширпотреб.

У КНР полтора миллиарда человек со средней зарплатой в тысячу баксов. Вот премиальный рынок за который надо бороться.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Ну ширпотреб это не некачественные товары, а как сейчас говорят B2C. Это то, что потребляет население. Смартфоны это 100% ширпотреб.

Но вы правы, видимо Трамп не смог найти вариантов именно по смартфонам и пришлось включать заднюю.

У КНР полтора миллиарда человек со средней зарплатой в тысячу баксов. Вот премиальный рынок за который надо бороться.

Это иллюзии. У китая скромное внутренне потребление. Они это осознавали и уже 15 лет пытаются запустить внутренний спрос, но ничего не получается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Было время когда про немецкие товары говорили как про низкокачественные и дешёвые поделки заполоняющие весь мир. Тогда символом качества была Англия.

"уже 15 лет пытаются запустить внутренний спрос, но ничего не получается." Я вас уверяю, те кто смог попасть на китайский рынок с углём, зерном или свининой вполне себе неплохо чувствуют. Это учитывая то обстоятельство, что по углю, зерну и свинине КНР мировой лидер производства.

Даиещо про потребление. Европейские автогиганты связывали свой рост с потреблением  в КНР, несмотря на то что КНР крупнейший мировой производитель автомобилей, а это очень серьёзный маркер.  

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 8 месяцев)

Скромное? Они производят под 30млн авто в год и практически всё потребляют. В течение многих лет. На Хуевеевскую раскладушку за 2500баксов, в течение недели-двух набралось больше 5млн предзаказов. Помножьте одно на другое, смеха ради. И это то, что лежит на поверхности.

Тут на днях пробегало, что в производимых в Америке авто, от 40 до 60% комплектухи, маде ин Чина. Все современные порты США оснащены портовыми кранами из Китая. И куда ни ткни. Вот такой ширпотреб, да.

Аватар пользователя bogdan_uz
bogdan_uz(5 лет 9 месяцев)

Это вы где прочитали, в статистике небось?

А деревни бедные китайские тоже там на человека 1000$? А то что совсем не давно Китай голодал а до этого были опиумные войны, мне кажется можно данную цифру на 10 спокойно делить и будет где то ближе к истине.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Для вас я могу поставить песенку группы "Дюна" которая называется "Рисовый рай". 

Аватар пользователя okca_tsk
okca_tsk(10 лет 4 недели)

Каким боком песня Рисовый рай относится к Китаю?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, дикие оскорбления) ***
Аватар пользователя Столбов Сергей

Тут ты не прав.

Китай уже вырастил свои высоко-квалифицированные инженерные и научные кадры и в своем миллиарде людских голов отобрал талантливые кадры и научил их эффективно работать.

Скорее сломаются США. Они в последнее время мощно деградировали.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(2 года 10 месяцев)

Мужчина, китайскими агитками размахивайте в другом месте. Тут вам кошку-жену не выдадут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Дело не в высококвалифицированных кадрах. Дело в низкоквалифицированных, у которых, пока, есть работа и еда. Китайский гумманизм очень специфичен, поэтому вполне возможна гражданская война.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Скажем так, если южная часть Китая сможет сохранить относительный порядок и экспорт, всё у них получится.


А кадров с вполне приличной квалификацией там хватает. Есть проблемы. Не встречал пока ни одного человека, который бы работал с хайтеком и считал, что Китай ровня Европе или США, или Японии. Обычно только матерные слова, особенно если человек знает китайцев хорошо. Но утверждать, что в Китае до сих пор лаптем щи хлебают - преувеличение.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 4 месяца)

Скоро Европе будет кирдык, специалисты оттуда радостно побегут в технопарки Китая за жилье и кормежку.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

И из Омерики...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Когда мои приятели уезжали в США, я гостье моего соседа снизу (немка лет семидесяти), говорил, что по курсу 30 рублей за доллар моя зарплата - 120 рублей инженера, равна 4 долларам. А она сообщила мне, что сосед, наверно, неправильно переводит. Т.к. я жил в трёхкомнатной квартире, а она за двухкомнатную платила 600 марок ежемесячно.

Ранее уехавший кандидат наук, приехав из США в гости, говорил, что коробку на форде менял сам. Но было всем очевидно, что уровень жизни на излёте СССР и уровень расцвета США различался в разы. И инженеры ехали в США даже из СССР, что уж говорить про почти любые остальные страны...

А вот теперь и поглядим, где людей умственного труда лучше кормят. Где жизнь спокойнее и безопаснее. Не раз отмечалось, что в эпоху ресурсного голода выстоят те страны, которые сумеют обеспечить приемлемый уровень жизни для технарей. А остальные останутся у разбитого корыта, которое они не знают, как починить.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Плошку риса можно и в качестве пособия выдавать, это копейки. Работать не обязательно. В конце концов мы их можем заказами загрузить.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Полностью соглашусь. КНР это не Индия (полтора миллиарда населения), Пакистан (двести миллионов население) или Индонезия (триста миллионов население).

Любой технологический прорыв это системная, долгосрочная государственная программа с инвестициями в обучение, инфраструктуру и много куда ещо. Инвестициями кстати не предполагающими обязательную отдачу. Может оказаться, что они не сыграют.

КНР смогло обеспечить всё это, Пакистан с Индонезией нет. От того КНР, а не Пакистан первая экономика, от того средняя зарплата в Пакистане и КНР отличается на порядок, в КНР тысяча баксов, в Пакистане сто.

Хотяяя, в Пакистане есть тоже миллиардеры и называть их бедными я бы не стал.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Китай уже вырастил свои высоко-квалифицированные инженерные и научные кадры

Вы путаетесь в категориях. "Инженерная школа" и "высоко-квалифицированные инженерные и научные кадры" - это разные понятия. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя svinomir
svinomir(2 года 2 месяца)

Инженерной школы там как оказывается толком и нет. Китайцы идеальные повторители, собственных сильных изобретателей и ученых у них так и не появилось. Это менталитет народа, культура, складывающаяся веками. По щелчку пальцев такое не изменить.

Адмира Каннингем (главный английский адмирал второй мировой) сказал в начале в 41го знаменитую фразу "нужно несколько лет, чтобы построить флот, и столетия, чтобы построить традиции".

Эта фраза хоть и была сказана по другому поводу, но ее вполне можно было воспринимать, как пинок молодым морским державам - Японии и США. Этакая спесь бывалой морской державы и снисходительное похлопывание по плечу новичков.

В течении чуть более чем года после того, как она была сказана, оказалось, что английский флот в дрызг и брызг сливает японскому, а тем более, американскому, несмотря на вроде как паритет по тоннажу и числу кораблей.

Наша психика любит использовать тривиальную, но невероятно эффективную эвристику: в "будущем все останется по прежнему".

Вот надо понимать, что он так работает до определенного предела. В отсталой стране нет спроса на изобретателей - все, что ты изобретешь - либо уже изобретено за рубежом (и, соответственно, изобретению придется конкурировать со зрелым аналогом), либо настолько превосходит местный технологический уровень, что его нельзя встроить в производственную цепочку. Сейчас Китай только входит в эру, когда изобретения рентабельны.

Кроме того, изобретения не обязательно делать самим. Есть масса примеров, когда человек из одной стороны изобретал, а другая страна реализовывала.

Так что скидывать его со счетов, как технологическую державу я бы не стал.

Страницы