В Новосибирске недавно прошёл форум под названием «Китайские грузовики в России: первый опыт эксплуатации и перспективы», где специалисты и участники отрасли обсудили накопившиеся проблемы, связанные с техникой из КНР.
Дискуссия выявила серьёзные претензии к качеству китайских грузовиков: машины начинают демонстрировать признаки поломок уже на первых пяти сотнях тысяч километров пробега. Особенно уязвимыми оказались моторы, элементы подвески и электрооборудование. Один из участников охарактеризовал эксплуатацию китайской техники как «лотерею с неизвестным исходом».
В ответ на критику представитель одного из китайских производителей (его компания не была названа) заявил, что российский рынок не рассматривается как приоритетное направление. По его словам, экономические условия в РФ делают долгосрочное присутствие малопривлекательным для инвестиций:
"Пока мы не видим перспектив для развития бизнеса в России. Очень высокий банковский процент, очень большой утилизационный сбор на автомобили, ваш рубль нестабилен – он может опускаться и подниматься. В этой ситуации можно заниматься продажами, но инвестировать в производство, открывать свои предприятия слишком рискованно."
Схожая ситуация наблюдается и на рынке легковых автомобилей. Лишь порядка 20% китайских автопроизводителей представлены в РФ официально. Все остальные завозятся в страну перекупщиками.
Таким образом, несмотря на активное присутствие китайских брендов на российском рынке, они сами пока не связывают с ним долгосрочных бизнес-планов.
Комментарии
Могу сказаться про их самосвалы.
Из-за переразмерных кузовов до 36 м3, в отличие от наших и европейских эти машины с самого начала работают с превышением расчётных нагрузок. Так что претензии обоснованны, но это тоже нужно учитывать.
А ещё очень сильно упала квалификация водителей.
На одноразовую технику и персонал такой набирают. Логично же.
Это глупость
Техника китайская не одноразовая
Персонала профессионального просто вообще нет в нужном количестве. Непопулярная профессия стала. Я в бывшей фирме молодых водителей видел только с Кавказа и новых россиян
Китайцы, то ли Дон фенг, то ли Шакман, то ли Хово, в свое время даже давали свои контакты владельцам машин, чтобы те рассказывали о том,, то нужно переделать в машине, чтобы ее улучшить. Это было году в 15-16 точно.
Это не глупость, а модель бизнеса.
Я видел на стройке в Подмосковье два самосвала FAW одной модели, но один был постарше и ввезен б/у из Турции, а второй был новый купленный у московского дилера. Так вот, разница во всём, начиная от толщины лонжеронов рамы, заканчивая топливной аппаратурой и светотехникой.
"Исполнение для колоний": дешевле и не предполагает обслуживание. У всяких Стменсов и Дженерал Электриков такое ещё в 19м веке было.
Вы видели 2, а я условно 102, хотя намного больше
и как они это делают на линии производства?
А как делают то красные кабины, то синие? В разное время, разными партиями.
В Китае раньше были производства грузовиков под видом известной китайской маркой, но не заводские, а кустарные. Часть узлов брались заводские, часть на коленке ваяли. Со всеми вытекающими
Не знаю, как сейчас с этим
Американские тягачи (Freightliner и т.п.) все таким образом собраны.
Разные истории на выходе
Квалификация водителей полностью соответствует качеству китайских грузовиков.
Дефицит водителей, и на не китайские тоже. Не туда смотрите
а качество китайских грузовиков полностью соответствует качеству российских дорог, так что-ли?
как вообще связана квалификация водителя с качеством или надежностью техники, на которой он работает? квалифицированный водитель обеспечивает эксплуатацию вверенной техники в таком режиме, что позволяет снизить расход топлива по сравнению со средним расходом топлива на данной технике и увеличить межремонтные интервалы опять же по сравнению со средними межремонтными интервалами, снижает износ шин, снижает стоимость эксплуатации техники. если его посадить в грузовик с плановым ремонтом раз в месяц- то он сделает необходимость планового ремонта раз в пять недель, если раз в год- то у него будет год и два месяца, если ремонт каждые 300 тысяч км- то он сделает необходимым ремонт на 350тысяч или на 400. если ремонт каждые 50 тысяч- то он сделает необходимым ремонт каждые 60 тысяч. не будет тянуть с ремонтом, а будет эксплуатировать технику так, что ремонт станет нужен позже- об этом ему на базе техники сообщат. сначала кажется, что в таком случае самых лучших водителей лучше садить на ту технику, которая самая дорогая и у которой самые дорогие ремонты. Потом, если посчитать, то окажется, что таких водителей лучше садить на ту технику, у которой самые большие среднегодовые расходы (экономия в 20% от миллиона- это в десять раз хуже, чем экономия в 20% от десяти миллионов- потому самую расходную технику лучше давать самым опытным водилам). но почему подготовка водителей должна быть связана с качеством машин в автопарке-работодателе- решительно непонятно.
квалифицированный водитель
С этим проблемы нынче
Наездников и то не хватает
Что он не так сказал? Банковский процент действительно конский. Да и вложение в рубли как сидение на пороховой бочке. Его тоже можно понять. Не нравится - поищите по рынку.
Все правильно он сказал.
Но некоторые тут заявляют что наш рынок очень вкусный и важный для китайцев. И они, роняя тапки, бегут сюда. Скоро заводы построят)))
Говорю таким что наш рынок это пшик для китайцев - не хотят слушать)
Вы это, херню не говорите
Объём грузовой техники, завезённой из Китая в Россию в 2024 году, составил 2,7 млрд долларов.
Совсем маленький.
Иваныч часто постит дезу, перепевы или подтасовки. Такой у него стиль. Учитывайте это
Завезли-то они завезли, а продали-то сколько?
Леговушками все склады забиты и перспективы их продать - так себе.
Какой-то BYD в Китае продает машин больше чем весь наш авторынок вместе взятый включая Автоваз.
Рынок маленький или большой? Не надо перескакивать.
По итогам 2023 года каждый второй новый грузовик в отечественных автопарках имел китайские корни. На рынке особенно уверенно себя чувствовали модели Sitrak C7H, показавшие рост продаж на 118%, FAW J6 (+131%) и Shacman SX 331, который прибавил 62,5%.
сову надо пялить аккуратнее :)
BYD не какой то там производитель , а №3 в мире, аккурат после тоёты и фольца, а если смотреть китай то он один делает жоповозок больше чем все остальные вместе взятые.
Китайскими грузовиками тоже все забито.
Хорошая статья, её надо всю читать:
https://www.business-gazeta.ru/article/668377
чистый убыток ПАО «КАМАЗ» по российскому стандарту бухгалтерского учета (РСБУ) за 2024-й составил 3,35 млрд рублей против прибыли в 11,9 млрд в предыдущем году. А чистая прибыль по МСФО упала в 28 раз — с 20,4 млрд до 731 млн рублей. Как говорит Когогин, продажи в конце прошлого года и в начале этого «отражают прежде всего перелом в финансовой политике Центробанка».
В начале этого года на рынке было 40 тыс. автомобилей, еще больше 20 тыс. вернули лизингополучатели («тоже в основном китайских»). Поэтому если исходить из прогноза, что в этом году купят 60–65 тыс. автомобилей, то «можно вообще ничего не производить — все эти машины уже есть», описал Когогин. Кроме того, впервые дилеры продают со складов техники больше, чем покупают у КАМАЗа
В 2023-м продали 135 тыс. автомобилей, в 2024-м — 111 тысяч. Это аномальные продажи, избыточные для российской экономики. «Теперь пришло время реакции», — сказал он. И добавил: «Сейчас мы наблюдаем разрушение вторичного рынка, потому что никто не знает реальной цены китайского магистрального тягача с пробегом, любого бренда. Чего можно ждать от этого грузовика после трех лет эксплуатации? Чтобы это выяснить, нужно время. Тем временем к нам стали возвращаться клиенты, которые раньше покупали (Камаз) К5».
После открытия границ для параллельного импорта в России приостановили действие некоторых нормативных актов — Гостехнадзор «фактически оказался заморожен». После того как КАМАЗ «перестало штормить с поставками», функцию надзорного ведомства восстановили. Первые проверки показали, что конкуренция с китайцами не была добросовестной. Тут стоит отметить, что в феврале Росстандарт объявил об отзыве одобрения типа транспортного средства (ОТТС) и запретил продавать и импортировать в страну китайские грузовики Shacman SX3258. Меру объяснили угрозой, которую грузовики представляют дорожной безопасности. Внеплановая проверка выявила нарушения в установке противоподкатного бруса, боковых защитных устройств, в части шумовых ограничений.
«Вчера на улице китайского города я видел самосвал 8×4 и могу сказать, что у него нет той самосвальной платформы, которую мы наблюдаем на своих дорогах. Когда я указал на это коллеге, вице-президенту крупнейшей китайской компании, ответственному за экспорт, он пояснил, что в Китае на этот счет жесткое нормативное регулирование. Иначе говоря, у себя они работают четко по нормативам, а к нам завозили транспорт, который сегодня де-факто опасен для участников дорожного движения. Несоответствий уйма, хотя у нас техрегламенты приблизительно одинаковые», — возмутился Когогин.
Устранить нарушения производители этих машин не успеют. «У них просто нет культуры проведения отзывных кампаний. Они пошли по простому принципу: пока российское законодательство спит, мы действуем. Теперь оно проснулось, и им нужно сначала устранить проблему со складскими остатками, затем доработать очевидные технологические провалы. К примеру, тормозные системы — их же нельзя оставить в текущем состоянии, иначе сколько мы получим смертей на дорогах… Соответственно, будут останавливаться машины, которые уже эксплуатируются. Что в этих условиях делает потребитель? Он получает заключение о том, почему его машина заморожена, и подает в суд на импортера. Те, кто нахимичил, понесут большие убытки и потеряют доверие клиентов».
Китайцами все забито в том числе и потомучто, глядя на 23 год понатащили машин в 24, а тут и ставка выросла, и многие масштабные проекты, которые планировали на 25 год, переносятся из за той же ставки, и в строительном бизнесе не все так здорово.
За перевозки не скажу.
Наш рынок - крупнейший рынок для Китая. Нигде больше не продает.
У Хавала - в РФ продажи примерно на 30% ниже, чем в Китае сейчас,
Всё он, вроде бы, так сказал. Только вот его не про это спрашивали. Вопрос был "Почему качество ваших машин - говно?", а ответ был на вопрос "Почему вы не развиваете производство в России?" Ну не развиваете, как хотите, а качество-то почему говно?
Зачем отвечать на риторический вопрос? Ответ - потому что вы покупаете это говно.
Да не вопрос. Больше покупать не будут. А купленное к эксплуатации запретят.
О - это точно!
Запретить !!! Это у нас завсегда запросто.
Предлагаете оставить опасные грузовики в эксплуатации? Ну такое... Сами водите? Хотите, чтобы на дороге рядом с вами были небезопасные грузовики?
Там все просто. Ушли западные бренды, вместе с сопровождением: сервис и з/ч.
На освободившуюся полянку запустили китайцев. Не предъявляя никаких требований по качеству, сопровождению, .. Китайцы вместе с нашими барыгами завезли самое дешевое овно, чтобы конкурировать с Камазом и западными б/у.
В Китае есть разное по качеству исполнение грузовиков: северное морозостойкое, с качественной (не алюминиевой) проводкой, с подогревами и утеплением кабин. Подороже, конечно.
Ну вот им и сказали, что дальше будут приглядывать, так что начинайте везти нормальное, а не вот это вот всё.
а он не допросе, это во-первых,
а во-вторых, "дискуссия выявила серьёзные претензии к качеству китайских грузовиков...", на что китаец по-сути прямым текстом ответил:
нам эквипенисуально что там выявила ваша дискуссия, учитывать ваше мнение о наших машинах нам тупо не выгодно, вы для нас никакие не партнёры, а случайные разовые покупатели
и если вам уже так не нравятся наши китайские машины, зачем же вы их покупаете? покупайте японские или российские, у вас же вроде как экономика растёт небывалыми темпами, это нам китайцам трудно работать при такой процентной ставке, а вы молитесь на свою Наибулину, ну вот пускай она вам грузовики и делает, а нас китайцев пожалуйста больше не беспокойте по пустякам
и ведь правда, зачем было отвлекать товарища китайца от работы? купите Камаз вместо этого китайского барахла и всех делов то
У Камаза линейка не все ниши закрывает
ну есть же японские, разные прочие шведские... купите их, китаец то тут причём?
не нравится китайские машины, купите другие, чо до китайца то докопались? он вполне же ясно сказал -- нам китайцам не интересны ваши проблемы, решайте сами
Он не на допросе. Он на встрече. Но если он не хочет отвечать на вопросы, пусть потом не обижается, если с ним перестанут иметь дело.
И это тоже его право. Вот только не проторгуются ли они так? США начала торговую войну, ес уже давно ее ведёт. Даже небольшой рынок сбыта лучше, чем ничего. Если кетайсы этого не понимают, это их проблемы.
А вы знаете, многие именно так и поступают. И, кстати, не надо свои странные религиозные извращения распространять на других, на Набиулину никто не молится. Ещё раз, можем и не беспокоить. Только вот покупатель для промышленности не менее важен, чем промышленность для покупателей.
Ну что же. Возможно ещё больше покупателей так и сделает. Зато на дорогах станет меньше говна.
китайцы как раз всё понимают и гораздо лучше вас, что у нас другого выбора нет, кроме как покупать китайские машины
но вести с нами дела в долгую китайцы не хотят, причины китаец обозначил и если русские этого не понимают, это их, русских проблемы, а никак не китайцев
дак и не беспокойте, раз можете, к чему тогда эти дискуссии о качестве? купите японскую технику и не морочьте китайцам голову
Есть такой параметр у коммерческой техники - полная стоимость владения (TCO - total cost of owning). Вот его и надо сравнивать в рублях на тонно-километр перевезенного груза.
Если нашим бизнесменам выгоднее покупать новые самосвалы каждые 2 года, то они вполне могут иметь на это свои резоны. Давеча тут было обсуждение китайских шуруповертов, мол, гибнут они не от исчерпания ресурса двигателя/редуктора, а от падения с высоты и расзвездяйства.
При такой модели бизнеса выгоднее одноразовое. А китайцам выгодно культивировать у нас такую папуасскую модель бизнеса)))
Дельный коммент.
сразу видно, китаец имбецил.
им про то что движки сыпятся и ходвая разваливается, а он про сбор и открытие производства и бизнес.
Движки не сыпятся. Нет такого. Прокладку головы может пробить, но это нужно ещё разбираться - от чего это произошло.
Ходовая спится, потомучто грузят по борта щебнем и песком, получается, что возят от 42 до 48 тонн, да ещё по нашим дорогам, а иногда и по технологичке.
Вольво, например, так же накроется от такой эксплуатации
как по мне, любая поломка мотора, уже означает - сыпется.
ну а там спорить не стану, не владею.
но суть ответа моего не про это в целом. а в том что им про корову, а они про телегу. им про то что ломается всё, а они про бизнес и утильсбор.
Любая?
Пример. Нагрузили машину так, что чуть что - колеса лопаются. Поехали 200 км по грунтовке, забили грязью радиатор, перегрели двигатель, потому что работали, вместо того, чтобы заняться ремонтом, ведь зарплата от количества ходок идёт.
И причём тут производитель?
Я не говорю, о том какую солярку иногда льют в машины
Один день из жизни бедного Камаза :(
любая.
не помню такий воплей с болот про камазы
Не помните - не показатель
В силу менталитета "вопли" в основном по поводу ВАЗа.
Вопли по поводу КАМАЗа на их фоне блекнут как эталон надёжности.
К3 вряд ли
К4 клон мерседеса, возможно
"Вольво, например, так же накроется от такой эксплуатации "не накрывается Вольво.перегрузить и его легко,и перегружают
Я уже 14 лет в этом
Скания, МАН стандартная 4хосная не накроется, а Вольво такая же 4хосная с очень нежной подвеской передней в стандарте идёт
Но
В европейцев грузят максимум 33-35 тн, а в китайцев из за кузовов на 10-12 тн больше.
Европеец тоже долго не проживёт от такой жизни
я опосредованно в теме-мы фурами товар возим уже лет 20.Вольво хвалят перевозчики.
Страницы