"Если представить сценарий, при котором СВО приостанавливается, то первым, кто почувствует последствия, станут не окологосударственные оборонные предприятия, а так называемый народный ВПК (https://t.me/rogozin_alexey/2297): те самые сотни частных компаний и коллективов энтузиастов, которые за два года превратились из гаражных мастерских в самостоятельные производственные цепочки.
Эти структуры выросли на почве срочной и зачастую неформализованной потребности войск. Когда на фронте нужны были дроны "ещё вчера", когда в классической логике опытно-конструкторских работ на принятие решения уходит год, на помощь приходили гибкие, быстрые, не всегда системные, но крайне результативные производители. Они выпускают дроны, подвесы, системы сброса, ретрансляторы, мачты, ИК-ловушки, бронеплиты, зарядные станции, прицельные устройства, РЭБ-средства, логистику для всего этого - без бюрократии, без тендеров, зато по реальным ТТХ, определяемым практикой боевого применения.
Понятно, что у этой силы есть "тёмная" сторона:
- Абсолютное большинство таких компаний не умеют работать по ГОСТам и не могут обеспечить полный цикл гарантии, стабильного качества, ресурса и устойчивости к воздействующим факторам.
- Не будет фронта - армия снова переключится на стандартизированные каналы закупки, ведомственные стандарты, приоритет заводам с лицензиями и классическими подходами. Частникам будет сложно вписаться в старую систему - она просто не рассчитана на такую фрагментированную экосистему поставщиков.
- У многих таких предприятий нет устойчивой финансовой модели. Они живут за счёт быстрого оборота: "продал - купил комплектуху - собрал - продал снова". При остановке боевых действий нарушается сам ритм, на котором они держатся.
Но вот что важно: если упустить момент, мы рискуем потерять уникальную отрасль, которая впервые за десятилетия показала, как можно работать в интересах государства по-настоящему гибко. Это реальный пример народной мобилизации экономики, инженерной инициативы снизу. И если завтра они окажутся никому не нужны, потому что "больше не воюем", это будет системная потеря. И через 3-5 лет, при новой угрозе, всё придётся начинать заново."
ps.
Дрон-камикадзе "Трибунал", разработанный в Новосибирской области, испытали в зоне проведения специальной военной операции (СВО). Планируется ежемесячно поставлять в войска 500 штук,
Комментарии
А качество нормальное у их продукции или числом берут? Вообще причины их существования это негибкость системы. Будь ясна потребность то централизованно купить комплектуху и проще и дешевле. Сборку на аутсорс можно отдать, но с контролем и гарантией.
В причинах сохранения статускво разобраться не могу.
О том и речь... МО в принципе не может быть таким гибким, как маленький частник. Это - везде и всюду.
Там такая негибкость что закостенелостью назвать можно. Уже всё понятно что надо, в каком количестве, а всё не могут на себя взять создание и обеспечение. За такую негибкость шеи гнуть надо, или откручивать совсем.
Расскажите об этом американцам. Сколько у них было за последние 20 лет распиаренных новинок вооружений, а на вооружение не приняли ни одного образца!
И как это связано? Вам надо, подите им и расскажите. Мне важно что в РФ. И то что это недоВПК работает не нормальность!
Бритым так хочется, чтоб не работало, аж кушать не могут
Интересно как у малого впк с нормой прибыли.
Раз активно работают, то хорошо ))) Для людей, которые имеют работу и з/п - это здорово.
"Кому война..."...
Отсюда, раз не по заказам МО, то грабят жертвователей.
Пожертвования почти все - добровольные, кроме некоторых перегибов на местах с попытками снять с зарплаты или "добровольно-принудительных" сборов в бюджетных учреждениях.
Пожертвования - они тогда пожертвования, когда не обогащают никого. А в остальном это зло, которое заставляет государство думать, что оно самое хорошее и чудесное, где не надо бороться с коррупцией, повесточками и назначать сынков и прочих неумех на важные должности. В общем не надо меняться и бороться за развитие.
В настоящее время "меняться и бороться за развитие" снизу - уже невозможно.
И всегда скромно умалчивается про коррупционную составляющую. В момент предложения пусть даже супер-пупер гаджета у второй стороны возникает вопрос "а что я с этого буду иметь? "
Надо упростить требования к модификации транспортных средств и допуска их на дороги, и разрешить выпуск ТС на малых предприятиях.
Статистики по дронам нет и не будет - куча "серых" завозов, ура-патриотичные отчёты, полное игнорирование военными чиновниками впк.
А почему? Нет статистики так вопрос, а сколько поставлено волонтёрами? Не меньше чем заявлено? А сколько техники уничтожено реально если поставок было меньше чем считалось?
Про удобство ловить рыбку в мутной воде никто не забывает. МО запретить поставки не может, это будет странно, учитывая роль дронов сейчас, но и на себя взять не хочет, что не менее странно.
Реальные потери засекречены с обеих сторон. Может быть раскроют после войны. А может и нет.
Взять не может потому что не потянет. Зарплаты в обороне у инженеров копеечные, работать тупо некому. Бюрократы предусмотрительно и открестились
Пока что получается сложнее и дороже. Ибо интересы "нужных людей" заложены.
Да тут все просто.
ЛПР, ответственные за военную науку и технику, массово не зависят от эффективности своей продукции и принимаемых решений.
Никак. Ни напрямую, сидя на лбс, ни косвенно, когда с лбс поступает достоверная информация, за которую их могут мощно натянуть.
Вот и все.
Это ключевой момент. Если это не изменится, то единственный способ для государства поддержать им штаны - не прекращать воевать.
Потому что как на военном мирного времени так и на гражданском рынке всем нужен именно полный цикл. Никому в армии не нужна ситуация когда война и надо расконсервировать складские запасы, а расходников и специалистов нет. Никому на гражданке не нужна ситуация когда единственный вариант при любых проблемах - списание.
Может ли государство как-то помочь им организовать полный цикл и рынки сбыта? В принципе, да. Захват территорий и автаркия, автаркия и захват территорий. То есть, не прекращать воевать.
А зачем им поддерживать штаны? Отобрать работу и привет этой гараж (шараш) конторе. ПРитом не запретить, а именно передать своим производителям которые всё это могут. Хотя...а деньги что на дроны сейчас идут кому достаются и кому будут доставаться? Вот где собака порылась(с) М.С.Меченый
Потому что такую задачу поставил автор поста
Тут интересная ситуация. В России сложилось настоящее гражданское общество. Волонтёры, сборы, гаражные фирмы, войска. Те, кто говорит, что надо мобилизоваться, идиоты. Просто всё, кто чувствует ответственность за страну уже мобилизовались. Это десятки миллионов людей. Огромные сетевые структуры. Закуп практически всего, что нужно для воинов. От оборудования, авто, аптечек, генераторов связи дронов и т. д.
Тут приводят пример покупки танков в ВОВ от колхозов, так вот, сейчас танки там не нужны. Нужны дроны, РЭБ и теплаки. И это всё туда идёт. Одна Орда собрала под 750 миллионов рублей, а таких сотни.
Вы думаете система после войны сдуется? Хрена там. Я думаю она начнёт развиваться дальше. Будут ЧС, будут другие воины, будут задачи медицинские и прочие. Есть стабильная система денежного питания, а значит народное ВПК будет производить конверсию. И трудиться не только на войну, но и на мир. А может и поставлять наиболее надёжные решения зарубеж. КВН например.
Всё только начинается. Наша власть очень сильно удивится, когда после войны столкнётся с гражданским обществом и вернувшимися воинами. Сетевые структуры хороши тем, что бить некуда. Нет центра. Прикиньте, волонтёры могут продавить или блокировать любое решение правительства без ограничений, если сообщество решит, что это решение справедливо и нужно.
Так кто здесь власть?
"Гражданское общество" (с) и "Кто здесь власть" (с) - либеральные мемы, сорос, usaid и пахнут тухлецой. Хотя в начальной части все верно.
Когда в МО воруют и "прут вагонами", а у ВПР "дырка в глазу" - это не "тухлецой", это тухлятиной воняет за версту. Хотя, соглашусь - мемы не благозвучные, хотя и верные по-сути. Вообще-то, соросятина может испоганить любое словосочетание и/или образ, например радугу. Кстати, если (-в порядке мысленного эксперимента) с каждого имярека, имевшего то или иное отношение к СВО, спросить по совести, исключая ошибки и фатальные обстоятельства, и воздать равной мерой "по делам его", много насЯльников выживет? Подозреваю, мало.
Отнять и поделить.
Я все же за избирательные и показательные суды и казни. Обществу нужна не революция, а чистка.
Там всё ещё сложнее.
К сожалению, к СВО прилипло много "псевдоволонтеров", для которых именно волонтерство , как попрашайничество на патриотизме, это единственная возможность жирно харчеваться. Больше они ничего не умеют.
Много случаев, когда примитивные поделки, стоимостью, условно в 1000 р, покупались за 10 000р и бесследно утилизировались на ЛБС, иногда многократно воскресая и по кругу. С этого процесса , все по цепочке имели свой гешефт, в т.ч. и командиры бригад.
Как с этим процессом бороться?
По факту это мошенничество на доверии, причем в период военного положения(по факту), здесь справедлив расстрел перед строем!
В начале СВО, это была зачастую эпидемия вранья/воровства и муляжей. Да и сейчас эти "профессионалы" никуда не делись...
Как решать эту проблему?
Гражданское общество с моей точки зрения означает общество неравнодушных. Старушки вяжут носки, а дети Масксети. Вчера одна пенсионерка извинялась, что не может отправить больше 208р на сбор, на карте просто ничего не осталось, а до пенсии далеко. Люди реально последнее отдают. Назовите как нибудь по другому. Дело же не в терминах.
Кто здесь власть, это ирония в пику либеральному нарратива. Я не против, чтобы часть власти взяло это сообщество волонтёров и производителей. А тем более уж воинов
Извините, коллега, но общественное пространство сети - поле битвы мемов, личные точки зрения играют околонулевую роль. Подхватываете мем - готовьтесь его защищать.
И чего конкретно они хотят? Пока эти идеи не будет озвучены и озвученное не найдет отклика у людей, убивать чиновников дронами никто не пойдет не смотря на большой боевой опыт.
Зачем убивать чиновников? Вы вообще что тут пропагандируете?
Достаточно просто снять. А вот на это сетевые сообщества уже способны
Для этого не нужно боевое братство, если конечно народ духовно и нравственно здоров. Боевое братство нужно только чтобы убивать. Так что пропагандирую не я...
Я говорю про сетевое сообщество.
А нормальные воины возвращаются домой не для того, чтобы убивать. Убийства им ещё на войне обрыдли.
А понял:
Уличён в провокациях. Продолжаете?
Давайте я вас самого процитирую:
Ключевые слова выделены жирныы шрифтом. Сочетание этих двух фраз означает что вы предсказываете что вернувшиеся воины будут защищать волонтеров от чиновников и устранять последних если те будут мешать, никак наличие "сильно удивится" и "и вернувшимися воинами" в одном предложении понять нельзя.
Если честно, я не знаю, что у вас в голове творится. Если слово "удивить" и "воины" у вас тут же превращается в "убийства своих", то вам врач нужен. У вас какие-то свои, болезненные представления о мире. Только не переводите их пожалуйста на меня. Ок?
Удивятся, значит испытают неожиданность, взаимодействие между властью и обществом изменится. Зачем воинам убивать чиновников, ну вот реально? Если чиновник зарвался, протест и осуждение в сети и реале может его поправить или даже удалить от власти. Это будет такая обратная связь от общества.
Я говорю про сетевое сообщество.
А нормальные воины возвращаются домой не для того, чтобы убивать. Убийства им ещё на войне обрыдли.
А понял:
Уличён в провокациях. Продолжаете?
Cancel culture это штука серьезная.
А если несколько миллионов человек начнут двигать инициативы, их будет очень сложно не заметить.
Какие по-вашему инициативы они будут двигать?
Да че там - миллиардов!
Вопрос тут такой. Если загнать коррупцию в предел 5%, то нужна ли будет помощь от общества чтобы у армии всё было?
Вам после расскажут что Вы сказочник, государство у нас эффективное и без лишних трат снабжало армию всем необходимым всю войну. Говорить иное - качать лодку. Несмотря на то что все персонажи начала СВО говорившие такое ... Присели. #
А у нас в городе стоит тридцатьчетвёрка в честь того что комсомольцы работая гораздо более 8 часов насобирали коллективами на танковую колонну. Сейчас это дроны, РЭБ и экипировка.
Комсомольцы покупали серийное оружие а в народном ВПК люди именно разрабатывают новое оружие потому что ответственные управленцы просто не справились с современными реалиями.
Государство снабжает воинов тем, что умеет. В том числе и зп. Кто поумнее, тратит часть зарплаты на броники, каски и прочие нужные вещи. Ну и волонтёры ещё помогают.
Государство просто не успеет снабжать некоторыми вещами как дроны и РЭБ, когда время реакции должно быть неделя-месяц. Ни в ВОВ не могло ни сейчас.
Но сейчас есть волонтёры и народный ВПК
Тут двоичная логика - если набрал кредитов то может и без разницы что тебя пуля клюнет через штатный бж или потратился на противопульный зато потому без богатства завершил войну и пошёл брать кредиты на необходимое. Потому, что кто-то решил, что то что тебя реально защищает лучше государству дорого. Вы на работу не пробовали более лучшую машину покупать чем работодатель предалагает? Со всеми наворотами в области безопасности.
Кредиты бойцам списываются. Это раз.
Если выжил, то можешь работать и боевые еще идти будут, причем здесь кредиты-то.
И потом по отзывам с 23г все военное оборудование, вполне себе государство начало поставлять в объемах.
А так куча историй от людей, что выжили, потому, что броник был от Орды или волонтеров 6 класса защиты.
Всем категориям участников?
Кредиты при истории рассказанной про одного военного который вкладывал в машины и взял ипотеку.
Вопрос оперативности останется в любом случае.
Всё только начинается. Наша власть очень сильно удивится, когда после войны столкнётся с гражданским обществом и вернувшимися воинами
Не удивится. Они все прекрасно знают и готовы.
Вопрос только, каков накал кипеша будет и вытянет ли власть именно этот накал. С однои стороны навалтный и ко дали им о личную тренировку. С другои стороны спиавтвшись с этим и заняув гайки расслабились и стали терять кадры.
Имхо справятся и отправят все это в гудок.
С чего вы всё думаете, что это будет конфронтация? А если наоборот синергетика? Власти давно нужна была свежая кровь. Они даже либералов во власти пробовали.
А тут сотни тысяч людей, делом доказавших свою ответственность и имеющих приличный опыт организации. С общественным ресурсом.
Навальнята хотели разрушить Россию, а эти бьются за неё, жертвуя силы, ресурсы и даже жизни. Зачем им разносить Россию? Притрутся
Власти давно нужна была свежая кровь
Это противоречит самои природе аласти. Свежая кровь во алпсть попадает как правило с кровью реальнои. Не всегда это видно обываетелю. Но всегда с кровью.
Страницы