Дело о краже ветра: ветряная электростанция подает в суд на конкурентов

Аватар пользователя dimashi

В Великобритании судятся несколько операторов чистой энергетики. Один обвиняет других в том, что их ветряные турбины мешают работе его турбин.

Энергетическая компания, управляющая несколькими ВЭС в Европе, подала судебный иск против своих конкурентов EnBW, BP и RWE. Построенные ими в Ирландском море новые ветрогенераторы создают ветровую тень, уменьшающую выработку электроэнергии на ее ветряной электростанции. По ее данным, тень от ветряков тянется на расстояние до 100 километров, снижая годовое производство энергии в соседних ветропарках на 5,34%.

Теперь Orsted требует компенсации за недополученную энергию ветра.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 11 месяцев)

Настаивают на влиянии ветропарков на миниклимат!!!

Это замечательно. smile5.gif

Аватар пользователя GTK31
GTK31(9 лет 1 месяц)

Отбрасывает углеродную тень на конкурентов, понимашь.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 10 месяцев)

тень от ветряков тянется на расстояние до 100 километров

Ну вот, а мы удивляемся почему климат меняется. Оказывается это ветряки виноваты smile3.gif 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 10 месяцев)

Ветряки усугубляют изменения. Это уже доказано. Строительство ветряков на шельфе сильно тормозит перенос воздушных масс с моря на континент и обратно (вечерний и утренний бриз). Это влияет как на испарение воды, влажность воздуха, температуру, осадки и далее по всей цепочке. Граждане возражают, что, типа, изменения минимальны. Но на долгосрочной перспективе даже мизерное нарушение баланса приводит к катастрофическим изменениям. Так-то когда-то в окрестностях современного Каира была саванна. Бегали жирафы с бегемотами. причём это было ещё на памяти человечества. Предков тех самых египтян, которые теперь шагу от Нила сделать не могут.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 1 месяц)

Лет пять назад спросил у тутошних знатоков возможно ли такое. Так меня на смех подняли)))

Аватар пользователя anamitos
anamitos(13 лет 5 месяцев)

Это парадокс АШ. Тут одновременно топят против "Зеленой" энергетики и тут же отрицают её влияние на климат. Про ветровую "тень" от ветряков было известно задолго от их массового применения. И она реально может составлять десятки километров.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 1 день)

Эффект бабочки - страшная штука. А тут аж целое поле ветряков. Вполне можно климат поменять.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Только это не «эффект бабочки». а обычная иллюстрация понятия «аналитическая сумма»…

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 10 месяцев)

Германия давно играется с ветроэнергетикой, и до воцарения зеленобесия там были исследования, подтверждающие, что ветряки вокруг городов ухудшают продувку воздухом, в городе больше остается выхлопных газов от автомобилей. Но потом, когда нормы выбросов Евро стали штамповать так быстро, что проблема за несколько лет ушла.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 1 месяц)

Но мы-то знаем - если где-то прибыло, то обязательно где-то убыло.

Аватар пользователя макс19
макс19(9 лет 11 месяцев)

Ну это они зря, там не тень создается а оптимизируются ветровые потоки. При этом снижаются перекосы нагрузки, уменьшается колебательное напряжение. Как бы не пришлось доплачивать конкурентам за создание благоприятных условий выработки электроинергии. 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(2 года 11 месяцев)

smile9.gif

и обязать всех жителей на всей протяжённости между станциями ставить флюгеры для усиления и координации ветровой активности))

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Про 100 км - бред явный.

Яхтсмены (у которых аналогичные протесты - рутинная деталь гонок) практически выявили, что ветровая тень составляет примерно три высоты мачты наветренной яхты.

А на 100 км - даже не смешно.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 11 месяцев)

Разве "перекрыть ветер" сопернику не один из основных тактических приёмов в гонках парусников?

Непонятненько.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Там есть правила - что можно, чего нельзя. На несколько страниц.

И на олимпийских дистанциях (где у поворотных буёв всегда теснота и толкотня) исход гонки теперь чаще решается при рассмотрении взаимных протестов, а не фиксацией времени на финише.

А крейсерские яхты гоняются по старинке - там свобода в выборе пути к финишу, гонка длится несколько суток.

Аватар пользователя Ka6aPaH
Ka6aPaH(7 лет 11 месяцев)

Один ветряк как одна яхта, но тут дело в полях ветряков, занимающих нехилые площади и создающие совместную большую тень.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 9 месяцев)

Это для одиночной мачты. Которая в ширину не особо больше, чем в высоту.

Если бы там стоял один ветряк - да, аналогия была бы уместной.

А тут - поле ветряков. Можно сравнить с горной грядой нехилого размера. Десятки километров в ширину. Высотой в сотни метров.

И горная гряда такого размера - действительно может влиять на ветер на расстоянии в сотни километров.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

А вы уверены, что зависимость линейная?

А вы уверенны, что парус и ветряк одинаково влияют на движение воздуха за ним?

У вас есть научная степень в газодинамике?

У меня ничего этого нет, но есть сомнения, что не всё так просто, но поржать ... готов) всегда)

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А доказать просто! Нужно снести ветряки ответчика, и сравнить "ветровую тень" у истца до того и после. Если оклеветал, то снести и его.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 месяц)

Тут прежде всего надо выяснить, кому принадлежит ветер.

Впрочем, об этом тоже уже написал Пелевин.

Аватар пользователя задумавшийся

Протестую. Беляев написал " Продавец воздуха" значительно раньше smile10.gif

Аватар пользователя Карвель
Карвель(7 лет 1 месяц)

То есть русских до сих пор не обвинили? Странно, странно... Явно там что-то засекречено.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(14 лет 1 месяц)

а эхо ответило: "северный поток ..."

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 7 месяцев)

Какое веселое сообщение. Но, как думается, будут и скоро юморные.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 6 месяцев)

Это прелестно.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

И ещё ветряки замедляют вращение земли... почему зеленая плесень молчит?!

Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 11 месяцев)

Не ветряки, а приливные электростанции.

Притом еще и скорость Луны тоже замедляют. И поэтому Луна может упасть на Землю.

Просто ужос!

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

Притом еще и скорость Луны тоже замедляют. 

Поправка. Луну уже замедлили миллиарды лет назад. Поэтому она строго мордочкой к Земле, её приливами синхронизировало.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 11 месяцев)

Во-от! А приливные электростанции приливы поломают и Луну еще замедлят. И фсе умрут. Ужос!

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 11 месяцев)

Земля. Луна крутится вокруг Земли. Земля вращается. А Луна одной стороной к Земле остаётся и не вращается.

Это же удивительно.

Зря астрономию из школы убрали.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(9 лет 11 месяцев)

Да Луна вообще объект удивительный. Его как-бы и быть не должно рядом с Землей, слишком крупный.

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

А Луна одной стороной к Земле остаётся и не вращается.

Это же удивительно.

Таких объектов в Солнечной системе ещё много: Меркурий, Венера, длинный список спутников планет-гигантов. Приливами синхронизировано до "всегда одной стороной", а взаимные рывки гравитацией ещё и выровняли  орбиты до кратных величин : например Ганимед:Европа:Ио  1:2:4 оборота. 

Если два экземпляра маятниковых часов соединить сзади с одной полкой, то вскоре они будут идти абсолютно синхронно "в ногу", но вероятно в противофазе.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

правило Тициуса-Боде, не? так что с Меркурием и Венерой всё норм ;) они там где надо. или вы что имели ввиду? :)

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А Луна одной стороной к Земле остаётся и не вращается.

Не совсем. Какая-то либрация всё же есть.

300px-Lunation_animation_April_2007.gif

Аватар пользователя alekmedw247
alekmedw247(1 год 3 месяца)

А по солнечным панелям с какой стороны тучи закрывают и кто это делает пока претензий нет. 

Аватар пользователя Shulz
Shulz(3 года 6 месяцев)

))))

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

По ее данным, тень от ветряков тянется на расстояние до 100 километров

Я так понимаю в суде законы физики не рассматриваются. 

Ламинарное движение возможно только в узкой трубе и упрощенных моделях. В реальности завихрение есть почти всегда и это завихрение почти сразу убирает "тень".

Например "ветровую тень карман" может использовать велосипедист едущий за грузовиком или рыба-лоцман плывущая за акулой. Размер этой тени   кармана весьма небольшой .

Если люди игнорируют реальность, то это только их проблемы.

Я уж молчу про численное сравнение площади винта ветряка и площади поперечного сечения движущейся массы воздуха переносимой циклоном/антициклоном (Кому не лень - можете примерно прикинуть: высота циклона умножить на радиус циклона). Как думаете, много ли кинетической энергии можно так отобрать у массы воздуха?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 10 месяцев)

В реальности завихрение есть почти всегда и это завихрение почти сразу убирает "тень".

Речь не про турбулентность, а про среднюю скорость ветра. Ветряки забирая энергию у ветра снижают его скорость.

сравнение площади винта ветряка и площади поперечного сечения движущейся массы воздуха

А вот тут прямое сравнение не корректно, так как локальная турбулентность вызываемая лопастями увеличивает их площадь от геометрической.

Озвученные 5% для достаточно большого поля выглядят вполне правдоподобно.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(3 года 6 месяцев)

Толково.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

smile9.gif

да и фотки/видосики потоков ветра есть (но офшорных вообще красиво выглядит)

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 9 месяцев)

Меня "давно и неправда" именно на Пульсе познакомили с негативными последствиями строительства ГЭС. Оказывается "всё совсем не так, как кажется" и энергия ниоткуда просто так не берётся. Вплоть до неявных вроде бы засух из-за строительства и прочих разных размывов берегов и массовых болезней. А тут много-много (один это маловато!) ветряков просто так зачастую (генерация выгодна с определённой скорости ветра, до - "расход ресурса" генератора) ветер перегораживают.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

слышь, ты!!! ты моим воздухом дышал!!! smile43.gif