Сегодня прочитав очередную человеческую историю, которыми полнится этот мир, решила что в принципе это совсем не страшно - впадать в грех копипасты. Иначе как мы вообще сидя на диване перед гаджетом сможем узнать этот мир получше? Короче, история про все, но меня заинтересовал кусок отношений Тибета и Китая (отголоски знаменитой резни тибетских монахов, это что б вы понимали) и про демографию, точнее, традиционный тибетский подход к семье и немного про политику, очень-очень интересная. Советую прочитать все.
Копируется выборочно, внизу ссылки.
Ходила я на курсы английского. И к моменту этой истории группа чётко поделилась на 2 части. Противная сторона: несколько молодых китаянок, звуконемой мексиканец и три японки. Наша сторона - имела неофициальное гордое название “Западно-европейский блок”, в него входили венгр, француз, мы с приятельницей, мексиканка, годящаяся нам в матери, холостой китаец и тибетец. О каждом из них можно писать бесконечные истории, но сейчас не об этом, иначе закопаюсь.
Поясню только для тех, кто не в теме: в одном помещении китайцы и тибетцы находится не могут. Вспыхнет пожар, кто-то должен уйти. Когда рот открывали китаянки, нужно было всё бросать и смотреть на тибетца (назовём его НДжи): он опускал голову, его взгляд наливался чёрной густотой ненависти такой тяжести, что становилось не по себе. Он молча, не мигая, исподлобья смотрел на ораторшу (а вещали они только об одном - о величии достижений современного Китая) и, поймав момент, выстреливал короткой разрушительной фразой, превращая речь выступающей в груду мусора.
Из-за стола тут же взлетали, клокоча, как стайка неврастеничных перепёлок, остальные китаянки, махали руками, переходя на визг, но НДжи не менял позы. Он вообще НИКОГДА не снисходил до ответа на их прямое обращение. Иногда, занимаясь своим заданием, он что-нибудь произносил себе под нос, а на другом конце класса вертикальным взлётом взмывали под потолок китаянки, захлёбываясь от гнева. В их сторону он, разумеется, головы не поворачивал.
Он вообще был довольно необычный. На вид лет эдак 25-45, поди пойми. Молчаливый, коренастый, невысокий. Работал укладчиком зелени в дорогом продуктовом магазине. Чтобы точно его представить, вспомните фотографию Пикассо, с его чёрным пронзающим взглядом в упор. Взгляд – один в один.
Мы, ученики и молодая училка, сидели за одним большим столом; когда шел учебный диалог, НДжи переводил взгляд с одного не другого, не поворачивая головы. Переносить этот взгляд на себе было непросто. Как-то в диалоге выяснилось, что он преподавал в индийском универе философию и историю религии. У меня сразу “встал на место” его взгляд, который никак не вписывался в “укладчика зелени”. Он был о-очень необычный, этот тибетец.
Позже выяснилось, что он монах-расстрига. Когда был тот расстрел монахов, он был среди них, остался в живых и бежал с друзьями в Индию. Во время перехода через горы в живых осталось четверо, он в том числе. Училка, может из вежливости, а может из любопытства, спросила, из какого он монастыря. НДжи ответил. Я не поняла ответа, но реакция китаянок была ошеломляющая: они вытаращились на него с почтительным ужасом и с тех пор перестали верещать и визжать в его присутствии и вообще здорово притихли.
Я заметила, что на венгра ответ тоже произвёл впечатление, поэтому, улучив момент, подвалила к нему под бочок. Тот долго шепотом объяснял, вворачивая венгерские слова, когда не хватало английских. Единственное, что я поняла, что этот монастырь – какая-то совершенная запредельность, каста в касте, что тамошние монахи могут ходить по стенам и вообще делать ужас что. И я стала плотоядно присматриваться к монаху, очень хотелось попросить его сделать что-нибудь эдакое, ну по стене пройтись хотя бы.
Венгр был счастливый молодожён. Никакие тяготы беженцев или волнения в поисках работы его не касались. Он приехал в распростёртые объятия новой семьи , они в нём души не чаяли. (Дочь поехала отдохнуть в Венгрию и влюбилась в нашего венгра с первого взгляда). Сама училась на актрису, молодой муж пока пребывал в отпуске, похаживал на английский, изучал новую жизнь и родственников. Кем он был до того не помню, но говорил, что подумывает стать сценаристом, чтобы писать сценарии для жены. Ну молодожен, одно слово:). Был он счастливый и заводной и именно с его появления и началось разделение нашей группы на два клана.
Ну раз монах так заинтересовал дам, то отклонюсь от основной темы и пойду к финалу окружным путём...
Поначалу он был точной копией изваяния будды (ну эти, которые сидят на клумбах). Сидел за столом такой же каменный и беспристрастный. Но постепенно, с появлением компании, он оттаивал. Разговорчивее не стал, но потеплел.
Одно из открытий (для меня) было традиционная тибетская семья.
На занятиях мы постоянно делали сообщения о традициях или культуре своих стран (что очень интересно, тк одно дело, когда читаешь об этом, и совсем другое, когда абориген сам рассказывает. Опять же вопрос задать можно).
Итак, НДжи доложил нам, что традиционная модель семьи, которая к нынешним временам давно уже отмерла, – многомужие. Женщина выходит замуж за всех братьев семьи, переезжая в их дом.
Если в доме есть маленькие братья, то они ждут поры совершеннолетия и тоже вступают с ней в брак. Невесту подбирают средного возраста, старшему, но под всех братьев (т.е. когда старший совсем уже стар, то в наличии ещё имеется муж молоденький, что, как отметил НДжи, очень полезно для здоровья женщины). Чем больше в семье сыновей, тем привлекательнее для невест дом, тк большее количество добытчиков делают дом благосостоятельнее.
За семью, в которой всего один или два сына, хорошую невесту не отдадут. Придётся довольствоваться либо сироткой, либо что осталось.
Такая модель удобна тем, что оставляя наследство, не нужно делить хозяйство, т.е. с годами оно, по идее, должно расти и шириться.
На этом он закончил свою речь и просил задавать вопросы, если вдруг непонятно.
У китаянок к нему вопросов, разумеется, не было, а мы, переварив (точнее, НЕ переварив) услышанное, начали. Первым выступил француз:
- А как же решается проблема, когда кому спать с женой?
НДжи не понял вопроса.
Ему на разные лады разъяснили, он удивился:
- Здесь нет никакой проблемы, это решает жена.
Француз обиделся:
- А другие что, ждут? Расписание что ли?
- Нет никакого расписания. Кого она позовёт, тот и идёт.
Девушки оживились. Мы слыхали, что Тибет – Колыбель Цивилизации и Центр Мироздания, но теперь это приобретало реальные черты, действительно, как мудро всё устроено.
- А если одного она всё время не зовёт и не зовёт? – забеспокоился за далёкого тибетского мужа француз.
- Значит, ему нужно постараться, чтобы заслужить её внимание. Лучше работать, например.
Француз присвистнул. Он чувствовал, что тибетецы где-то что-то не понимают, и ему нетерпелось привести ситуацию к понятному знаменателю. Попытавшись сделать ещё несколько заходов, он, тем не менее, неизменно упирался в спокойное “Она решает”.
- А чьи, простите, считаются дети? – поднял руку венгр-молодожён.
- Как чьи? Всех, хотя в некоторых сёлах считалось – старшего брата.
- Их не различают по отцам?
- Нет.
- И тебе неинтересно знать, который из 10 сыновей – твой?
- Все мои.
- Ага, щаз! – оживилась мужская часть класса.
- Это неважно. Эти дети принадлежат одному роду, и если кто-то из отцов погибнет, другие будут кормить всех детей как своих, а для матери и так не важно, кто отец её ребёнка, она будет заботиться обо всех одинаково, но чем больше мужчин кормят её детей, тем лучше.
- А как на счёт ревности? Братья не ревнуют, не ссорятся? – не унимался француз.
- Как они могут ревновать, если это их всех жена?
- Ну прям совсем?
- Совсем. Наверное.
- Ну вот тебе совсем-совсем радостно было бы смотреть, как брат идёт с твоей женой в спальню?!
- Так это и его жена тоже.
- То есть тебе дела нет?
- Нет.
- А если сосед косо посмотрит на твою жену, тебе тоже дела нет?
- Как это посмотрит?
- А вот так! – и француз изобразил вызывающий, приямо-таки страстно-испепеляющий взгляд и помотал бровями.
- Нет. Сосед так не посмотрит. Его убить могут.
- ААААА!!! – завопил класс, довольный, что ревность всё-таки существует и значит, если Шекспир покопался бы там повнимательнее, то всё бы там нашлось. Всё как у людей.
Но меня беспокоил другой вопрос:
- А что, если жене не хочется исполнять супружеские обязанности с каким-то из мужей?
- Как это не хочется? – удивился НДжи, ход европейской мысли опять ставил его в тупик, - Как не захочется?
Тут все девушки наперебой начали объяснять:
- А так вот и не захочется!
- Ну не нравится один, хоть режь!!
- Ну совсем плохой, плохо работает, во!!!
- Ну не может она с ним идти, со всеми без проблем, а с этим – ну никак!
Француз и венгр в один голос радостно:
- А это уже ЕЁ проблемы!!!
Девицы загалдели, начался базар стенка на стенку, который клубился бы ещё долго, но смолк в одно мгновенье, разбившись о тихий голос НДжи:
- Нет. Это как раз – ЕГО проблема. Его большая проблема.
Мы затихли. И он поведал нам грустную историю о том, что если с одним мужем жене не хочется спать, или невзлюбит его так, что превозмочь уже никак, то начинается чёрная полоса в жизни мужчины.
Сначала, когда неприязнь ещё не озвучена официально, он просто старается изо всех сил, чтобы заслужить её расположение. Братья исподволь ему помогают. Если успехов никаких, то ему даётся испытательный срок, и если и это не приводит к доброму результату, то в игру вступает ПОСЛЕДНЯЯ карта. Самая последняя:
к женщине приходит Свекровь.
(Девчонки! Прежде, чем читать дальше - приготовьте салфетку, чтобы утереть скупую слезу, прольющуюся над несовершенством мироздания):
К женщине
на поклон приходит свекровь. И,
стоя на коленях,
просит пожалеть её сына и позволить ему остаться.
Хотя бы ещё на время. Она выслушает много обидных слов о своём сыне, которого она так плохо воспитала. Она будет просить и обещать, обещать и просить, лишь бы сыну было позволено остаться.
Женщина, безгранично уважая возраст свекрови, может принять её просьбу и оставить мужчину в доме.
В этом месте класс замер… Как изменился мир!
Тишину нарушил француз, как наименее сочувствующий тибетской модели семьи:
- И что будет, если она скажет “Нет”?
- Тогда ему нужно уйти. Пути у него два – в монастырь или в наёмные работники, жить при каком-то доме и работать за еду и кров. Но велика возможность того, что он погибнет как бездомная собака – от голода.
Мы опять немножко пошумели. В разных концах земли заикали далёкие свекрови.
Мне определённо нравился тибетский вариант, я попробовала поближе присмотреться к самой нелюбимой части ведения домашнего хозяйства:
- Скажи, а мужчина может помогать женщине по дому, или это считается только женской работой?
Он не понял вопроса. Но я не унималась и настойчиво пыталась выяснить – кто в доме моет посуду на такую прорву людей.
Оказалось, что домашние обязанности тибетской женщины мало отличаются от европейских, исключалось только одно – женщина не могла работать на земле (т.е. все сельскохозяйственные работы выполняли мужья).
- Ну а там, обед приготовить или посуду помыть, мужчина может?
- Но он же занят своими делами вне дома.
- Хорошо, а если, предположим, снаружи ВСЁ сделано, он может помыть посуду или подмести пол, или он не станет этого делать ни при каких обстоятельствах как, например, у мусульман?
- А… конечно может, почему нет? Если он освободился, он будет выполнять любую работу внутри дома, если нужна его помощь.
- Скажи, Нджи…, - вдруг задумчиво подала голос училка, сидевшая среди учеников, - а как ты стал монахом?..
Все вытаращились на неё, поражённые озарением. И только я не удержалась от гримасы (ну это надо такое подумать? В тибетских монахах и буддийской шкале ценностей я, конечно, ничего не понимаю, но в мужчинах – вполне. И тут не надо особо приглядываться, чтобы понять, что таких мужчин жёны из домов не выпирают).
Он улыбнулся:
- Родители отдали меня в монастырь, когда я был подростком. Это большая честь для семьи, если кто-то из детей станет монахом (монахиней).
- А у меня вопрос, - подняла руку девочка-Верочка, - а как быть остальным женщинам?
- Каким остальным?
- Ну тем, которые не выйдут замуж.
- Что значит не выйдут? Которые не хотят замуж – становятся монахинями.
- Нет, которые не хотят в монахини.
- Тогда идут замуж.
- Так на всех мужей не хватит!
- Как не хватит? Это женщин не хватает, мужчин всегда больше.
- О, а в Европе наоборот.
НДжи вздохнул – там хорошо, где нас нет.
- Как же быть тем, кому не хватит семей-братьев?
Он опять не понял, ему долго объясняли, наконец, он рассмеялся:
- Вы хотите сказать, что какой-то женщине может не хватить мужчины?
- ДА!
- Такого быть не может: если женщина хочет выйти замуж, она же всегда найдёт за кого, остаться одному – проблема мужская. Она может забрать одного из младших мужей и они будут жить сами. Но в деревнях так не проживёшь, поэтому это могло быть только в городе. Там можно прожить и с двумя мужьями, даже с одним. А на земле – нет, нужно много…
И мы опять возражали и опять много говорили…
…Так проходили наши занятия-путешествия к далёким берегам… Студенты приносили диковинные вещи, хранящие память предков. Каждый бережно нёс свой рассказ как драгоценную воду в пригоршнях, боясь расплескать, пытаясь передать своё трепетное отношение к тому своему далёкому непохожему, чего больше нигде не встретишь…
P.S. Кстати, он потом таки сказал нам, почему вышел из монашества. При китаянках, видимо, не хотел, и всегда уходил от ответа, хотя мы делали несколько заходов. Но как-то в малом кругу мы мусолили задание, и зашла речь о том, что прежде чем вернуться в мир, монахам назначается испытательный срок: проверяют на прочность его решение. Если этот путь пройден и отговорить не удаётся, то его без препятствий отпускают. Но на семью ложится тень позора. Родители НДжи, например, вынуждены были переехать в другое место, потому что стыдно было смотреть знакомым в глаза. (И кстати, на момент крупнейшего восстания и расстрела монахов, он уже был расстрига, но пошёл вместе со всеми).
- А почему ты всё-таки решил уйти? – тихо спросили его в очередной раз.
Он замолчал. Нам стало неловко: вот пристали, бестактные, видно же, что не хочет говорить, всё - больше никогда не спросим. И вдруг:
- Я хотел быть с женщиной.
- С конкретной? Ты был влюблён?!
Он дёрнулся, взгляд стал чёрным:
- Нет. Этого не могло быть.
- А когда ты встретил свою жену?
- Гораздо позже, в Индии, мы работали в одном университете, а потом переехали сюда.
(на момент этой истории у него был маленький сын, но года 2 назад родился ещё один).
- А ты никогда не пожалел, о том, что сделал? - ляпнула я.
- Моим родителям было очень тяжело.
- Ты никогда не пожалел?
Он медленно поднял глаза и посмотрел в упор:
- Нет. Нет ничего лучше, чем быть с женщиной.
К каждой группе китайцев, приезжающих обучаться в университеты прилагается особист. Для тех, кто пропустил, напомню, что детей у них через год забирают (речь о тех кто родил во время учебы за границей) и увозят на родину, чтобы молодые родители, которым нужно учиться в универе, не вздумали анализировать, где жить лучше - внутри Китая или снаружи.
1. Начало (которое Грымза так элегантно назвала Гамбитом):
http://m-petra.livejournal.com/34005.html
2. Лирическое отступление, никоим боком не имеющее отношения к самой истории:
http://m-petra.livejournal.com/35475.html
Картинки к нему:
http://m-petra.livejournal.com/35737.html
3. Собственно история:
http://m-petra.livejournal.com/37213.html#cutid1
Комментарии
При виде такого рода текстов мне сразу вспоминается уверенность, с которой что антропологи, что биологи проецируют наблюдения за *реликтами* в эпоху доминирования.
проигравшие лузеры в подчинении и зависимости никого не интересуют)
Уважаемый автор. Спасибо за хороший фантастический рассказ...
Но, так в жизни не работает...
что именно не работает? это не фантастический рассказ, это мемуары.
В жизни ТАК не работает. Новая женщина пришедшая в чужой дом к взрослым мужчинам ставит свои правила?!?... Вы СЕРЬЕЗНО!
- А как же Мать этих мужчин. Вот так вот и позволит этой пигалице такое. НЕМЫСЛИМО!
- Хотя в принципе... Если исходить из логики этой фантастики, то Тибет должен был полностью вымереть. Ведь Мужчины народа пресмыкающихся перед своими женщинами, в надежде ей угодить чтобы получить "сладенькое". Не устоят перед мужчинами другого Народа которые привыкли преодолевать трудности, решать сложные задачи на выживание, и просто внутренне сильные.
Но, расстрел буддистских монахов в Тибете был в конце 1950-х годов?
Какого года эти мемуары?
т.е. вы не верите тому что рассказывает этот тибетец? можно в инете посмотреть другие источники.
как я понимаю у них там с тибетом терки происходят постоянно и далеко не все всплывает наружу. если дата постов в жж стоит верная (там бывает странность, у некоторых постов стоит будущее вообще - рукожопые программеры) то дата поста 2009ый. с учетом того что монах смотался в индию, пожил там а затем смотался в сша, то события его побега из тибета случились например в районе до 2000-го.
Как то логически не сходится.
Хотя, жизнь и не такие романы пишет...
Вот в 2008 году там были волнения. Пишут что постреляли в демонстрантов малость. Но, чтоб прям расстреливать монахов, нет... не то время уже. Да и зОчем из них делать мучеников. Ведь вся "просвещенная" общественность будет биться в экстазе от наслаждения, "вот посмотрите какие Китайцы дикари!" Вот фото доказательства...
даты? да я не думаю что она верно определила его возраст, там дан широкий диапазон. мелкие коренастые лысенькие азиаты выглядят для нас одинаково и в 25 и в 60 лет. вот у нас китайские партнеры, я никогда не могу определить их возраст. недавно приезжала группа менеджеров, мужчины ростом до 170 см, крепенькие, думала они все меня старше. оказалось черта сдва - 35 лет и младше, т.е. минимум на десяток лет меня младше.
китайцы не дикари, дикари совершенно далеко от того что может делать с себе подобными цивилизованный высокообразованный человек. вы видимо забыли достижения национал-социалистической партии в германии? или может достижения католической церкви при насаждении религии на колонизируемых землях?
Ну, фотодоказатнльств нет скорее всего.
Китайцы не идиоты против себя не работают, а мобилок тогда йок.
Но то, что они очень жёстко тогда подавили волнения, я читала
Я читал про это и не раз из других источников. И есть передачи путешественников оттуда, рассказывающие тоже самое, поищите в инете...
Там именно так работает.
Смотрела док фильм на эту тему.
у меня остался неотвеченным другой вопрос. Чисто арифметический. На который тибетец тоже предпочел никак не ответить.
Мальчиков и девочек рождается приблизительно 1:1, это наша биология, она везде одинакова.
Для того чтобы основная часть семей была многомужняя, и при этом не наблюдалось избытка женщин - у женщин должна быть сверхсмертность (причем в добрачном возрасте). По каким угодно причинам.
Где она? каковы эти причины? Ничего не сказано.
Ну или параллельно должны наблюдаться женские монастыри, куда женщины массово уходят в монашки. Половина, или две из трех. О чем опять же ничего не сказано.
Вот например откуда берется традиция многоженства в некоторых местах - понятно. Сверхсмертность у молодых мужчин на постоянных войнах, плюс статус женщины как домашнего скота (чужих женщин не убивают, а забирают себе).
Догадайся. ))
Еще у индейцев в горах. Горных племен каких-то есть такой же обычай многомужества. Ну в общем в условиях ограниченных ресурсов. Горы с суровым климатом. Или тропики, но острова с небольшой площадью. В общем где земля может прокормить лишь определенное число людей. Выживают те племена, которые могут сохранять население на определенном уровне. В более благоприятных условиях периодически наступает голод и часть племени вымирает. Но в очень ограниченных ресурсах видимо вымирают полностью, если не научились поддерживать количество населения на одном уровне. На островах там убивали лишних новорожденных невзирая на пол. А в горах, где нужно больше тяжелой работы, чтобы выжить - оставляли мальчиков. Но лишних девочек убивали. Сразу после рождения. Разумеется всё это обосновывалось с точки зрения религии и морали. Ну вот такая у низх мораль. Ницше в помощь для понимания. С точки зрения европейцев - ужас ужасный, людоедство и всё такое. С точки зрения выживания племени - допустимо. Убить новорожденную девочку. Или сдохнуть от голода всем племенем. Такой вот выбор.
Тут вопрос скорее сейчас в другом. Эпоха прогрессорства закончилась? Китаянки думаю ненавидели тибетца именно за их отношение к женщинам. Вряд ли у тибетских женщин прям до хрена свободы выбора. Да и вообще свободы. Негодную женщину убьют так же легко,как и новорожденную.
ой да ладно, китайцы до последнего свято следовали традиции избавления от девочек-младенцев. особенно когда была политика - "одна семья-один ребенок". никто не хотел девочек, все хотели мальчиков) погуглите увлечение иголками в отношении младенцев женского пола.
Я тоже подумал, что убийство новорожденных девочек - самый вероятный вариант. Решения этой арифметической проблемы.
Также понятно, почему об этом не сказано вслух.
Но всё же, всё же... Как-то не всё бьётся, включая слова о том, что женщин мало.
никого там не убивают, есть всего две причины:
- в некоторых популяция и местах рождается больше мальчиков. для примера, в рф в 2024г младенцев до года - на 1000 девочек приходится 1063 мальчика. ради интереса по странам посмотрите распределение полов до 14 лет
https://yestravel.ru/world/people/age_structure/
- чем суровее природа и долбанутее традиции тем выживаемость девочек меньше. в тибете она меньше, девочка простудилась, вот вам и цистит сразу, воспаление, отсутствие лечения и смерть. а в той же африки прекрасные традиции обрезания и зашивания девочек тоже не способствуют выживанию.
так что, не требуется убивать младенцев намеренно, особенно когда девочек на всех не хватает.
да, и еще существует проблема регистрации детей в различных отдаленных местах, так что мы в большей части мира думаю и не знаем сколько на самом деле населения и какое там распределение по полам-возрастам и пр.: https://news.un.org/ru/story/2024/12/1459266
Они просто улетают на сказачноебали. )))
Люсь. А Люсь.
Мальчиков рождается больше на 5% в среднем. Цифры 1000 девочек на 1063 мальчика - как раз об этом.
Этот дисбаланс приходит к 1:1 к фертильному возрасту. Это биология.
У мальчиков несколько больше смертность чем у девочек.
Это связано с тем, что девочки гетерозиготны по всем хромосомам. А мальчики - гомозиготны сразу по двум.
Тезис "девочки более уязвимы" привычен для нашего матриархального общества. Но ложен. У мужчин больше смертность во всех возрастных категориях.
Другой косяк у вас в простой арифметике. Чтобы было многомужество основной моделью, разница в численности должна быть в разы. Не на 5%, и даже не на 50, а в разы.
ПОЭТОМУ.... Должна быть какая-то отдельная, тамошняя причина, по которой девочек меньше. Намеренное убийство девочек во младенчестве, например.
не, не приходит. вашей теории противоречат данные с полей. о чем там как раз по ссылке распределение так сказать.
девочки более уязвимы, причины я написала. понятно что они вам не нравятся.
Люся, вам феминизм туманит голову. Но его постулаты вы никогда не осмысливали критически.
То о чем я написал - общее место, давно известное и никем не отрицаемое.
Посмотрите на любую половозрастную пирамиду. В детском возрасте наблюдается лёгкое преобладание мальчиков (на те самые 5% при рождении) (первая стрелка), к возрасту 20 лет - численности сравниваются (вторая стрелка) - что означает что у мальчиков смертность чуточку больше. Затем идёт нарастать преобладание женщин (третья стрелка), что говорит о том, что и дальше смертность мужчин больше смертности женщин. Наконец, в пожилом возрасте женщин однозначно больше, что видно вообще невооруженным взглядом.
И в каком конкретно возрасте, по-вашему, женщины "уязвимы", что выглядит как бОльшая смертность?

у вас проблема что вы считаете кого-то феминистами или шовинистами или еще чем. у меня нет на это времени, я людей оцениваю по функционалу, им задача ставится - они ее выполняют или нет. мне задача ставится - я ее выполняю или нет. задача должна ставится исходя из понимания что тот или иной чел может делать и как. все остальное для меня вообще не имеет никакого значения. и я негативно отношусь к людям для которых это имеет значение - цвет кожи, национальность, паспорт, религия, пол, рост и пр. мир качается как гавно в проруби - то давайте педерастов и многондеров наберем на работу, то давайте на работу наберем только белых мужчин. а может наконец наберем на работу тех кто ее выполнит наилучшим образом?
еще раз, я дала ссылку выше. в довольно большом кол-ве стран женщин после 14 лет меньше чем мужчин. женщины в ряде стран более уязвимы в детском возрасте, примеры также приводились выше.
Вот "в ряде стран" меняет всё дело, против простого "более уязвимы".
Честно, не видел ссылку, о которой вы говорите.
О каких процентах там речь?
О каких причинах там речь?
Что происходит в Тибете, что женщин там в 2-3 раза меньше чем мужчин?
Я о другом подумал.
В таком обществе должна быть повышенная доля кровных родственников обоего пола со всеми вытекающими.
https://marena99.livejournal.com/3813001.html
Так – это как?
Так - это, так)))
Когда, женственная, красивая, чувствительная женщина. Ставит условия сильному мужчине - ТАК, не бывает! Если он не влюблен.
А если он влюблен, тогда он жестко решит вопрос своих братьев, чтобы единолично обладать Любимой женщиной...
П.с.
...пока, она любимая!
А
есликогда влюбленность пройдет? То что?Что будет тогда, как женщина будет ставить условия мужчине?
Некоторые подруги рассказывали, что отнюдь не против многомужия, и хотели бы пожить в такой семье..
если речь о житие в городе офисным планктоном то это извините пилятство и не несет никакого иного смысла. нет экономического смысла вообще.
Я вам одесский анекдот расскажу.
Даму спрашивают:
- Сколько у вас было мужей?
- Своих?
Напомню, что Драупади, выйдя замуж за Арджуну, стала женой всех 5 братьев Пандавов, которые были князьями клана Пандавов и экономических проблем не было.
Но у Арджуны тоже было 4 жены
на тот момент они жили в шалаше в изгнании, так что экономических (и политических) проблем был вагон и тележка. и случай был социально вопиющий настолько что даже кришне пришлось разьяснить исключительность и праведность момента.
Насколько я помню, изгнание произошло не сразу из-за происков Кауравов, но сначала все было как в индийских фильмах про свадьбу.
Там не вопрос любви главный. А вопрос физического выживания в совершенно не дружественной человеку внешней природной среде.
Решит он вопрос братьев, как же. Работать в поле на земле кто будет?
Уважаемый, где Вы в Тебете видели поле то?
Как кто, а рабы, крепостные крестьяне. Ведь именно в Тибет одна из последних стран отменившая рабство в 1959 году. И то не по своей воле...
...все эти клятые китайцы
https://kulturologia.ru/blogs/220318/38289/
Для начала. Ссылок по теме море, на самом деле
Почему нет то. В Тибете просто женщина - жена скорее женщина-мать. У матери может быть много сыновей. Если сын плохо себя ведёт, это проблемы сына и тд.
В общем то например в этом накастованном образе патриарха мужа и во всем послушной жены - все так же только наоборот, муж-отец и жена-дочь.
Вы оцениваете со своей колокольни, а у них другая
Не буду сражаться за достоверность рассказа, но... Вы допускаете одну из самых распространенных ошибок – рассуждаете о ситуации со своей колокольни, основывая свое мнение на своем жизненном опыте, культуре и традициях своего народа.
То, что в Тибете была полиандрия – установленный факт. В Китае даже закон, запрещающий ее принимали. А как к этому относились мужчины... Думаю, что спокойно. Когда все твои сородичи так живут, когда поколения мужчин до тебя имели состояли в традиционных для твоего народа отношениях, не думаю, что очень уж многим приходила в голову возможность единоличного обладания женщиной. Взять ее в охапку и сбежать? А что такое Тибет? Где (а главное как) там выжить без поддержки рода? Который всяко отвернется от таких ренегатов, поправших столетние обычаи и традиции.
Когда пройдет влюбленность... Вы придаете любви слишком большое значение, не учитывая особенности культуры и менталитета совершенно чужого народа, который проживал в очень непростых климатических и экономических условиях. Когда главное, что требовалось от людей – это выживание Рода, а не ласкание любовных почесух. И поэтому даже если у мужчины влюбленность и пройдет, то женщина очень легко будет диктовать свои условия и дальше. Потому что за ее спиной Род, народ, обычаи, традиции и культура.
Как там сейчас обстоят дела в этом плане (на Тибете, т.е.) – не имею не малейшего представления. Но для середины и даже третей четверти прошлого века вполне допускаю ее реалистичность. Хотя и литературно приукрашенную автором.
Давно как то читала книжку китайского автора о жизни тибетцев. Прежде чем жениться, братья должны были обзавестись хозяйством, чтобы было куда привести жену. Дом построить, яков купить. Но самое главное - найти место в горах под поле для выращивания злаков. Купить плодородной земли и.... натаскать ее в корзинах на собственном горбу! На этот клочок земли. И только потом жениться. Иначе девушку им никто не отдаст. Но и жена работала много и тяжело. При этом бесплодную жену могли запросто отправить к папе с мамой обратно.
там террасное мини-земледелие, ага. собственно, они пошли по самому разумному пути с учетом тяжелейших экономических условий - натыкали монастырей и духовных школ, всякие там шамбалы и мистика, с того и кормились. блаватская опять же сделала отличную рекламу. интерес к тибету не утихает, туда ломились отовсюду - рерих, аннанербе, китай и пр. думаю китай со временем превратит это в туристическую мекку.
Ничосе.
Но написано великолепно.
потому не могла не поделиться)
Да! согласен. Написано безусловно Хорошо!
В принципе всё понятно.
Остался только вопрос - Он всё же по стенам ходить умеет ли нет?
как у Высоцкого:
Говорят, что раньше йог мог
Ни черта не бравши в рот, - год,
А теперь они рекорд бьют -
Все едят и целый год пьют.
Чак Норрис был так крут, что мог не есть целый год, а потом блевануть.
В буддизме даже просто демонстрировать способности, если это делается не ради просветления наблюдающих, считается неправильным. Хвастаться ими - лучший способ их потерять.
Женщины восхищенно аплодируют, мужики - растерянно недоумевают :)
Страницы