Таксисты пока не хотят работать только на российских авто

Аватар пользователя Olsol

Таксисты пока не готовы к переходу на машины исключительно российского производства, говорится в письме Союза цифровых платформ «Цифровой мир» в правительство и автоконцернам. Как отмечается в обращении, в стране нет отечественных автомобилей, полностью соответствующих требованиям отрасли, а это как минимум надежность — гарантированный пробег до капремонта не менее 300 тыс. км. Поэтому союз просит создать комиссию из представителей правительства, производителей и отрасли, чтобы вместе составить спецификацию линейки специальных автомобилей. Опрошенные таксопарки, агрегаторы и отраслевые объединения поддержали обращение. В каких машинах нуждаются таксисты — в материале «Известий».

На каких машинах хотят ездить таксисты
Принятие закона о локализации автотранспорта в легковых перевозках возможно только после появления на конвейерах российских автозаводов комфортных и надежных автомобилей, говорится в письме Союза пользователей цифровых платформ «Цифровой мир». Оно направлено в правительство и отечественным автопроизводителям (есть у «Известий»).

Законопроект, предусматривающий введение требований к локализации автомобилей такси, был одобрен в первом чтении 18 января 2024 года. По нему с 1 октября этого года автомобили для легковых перевозок разрешается приобретать только отечественные — их должны производить российские концерны, и степень локализации элементов машины должна быть высокой, для ее оценки законопроект предлагает специальную систему баллов.

«Само по себе предложение о приоритетном использовании в такси машин российского производства понятно и соответствует требованиям достижения страной технологического суверенитета. Но оно приемлемо, только если предлагаемые нашей промышленностью автомобили соответствуют запросу отрасли», — говорится в письме «Цифрового мира».

В нем отмечается, что таксопарки, лизинговые компании и отраслевые экономисты не считают выпускающиеся в стране модели автомобилей подходящими для такси. Авторы письма называют и параметры, которым должен соответствовать автомобиль, используемый для работы в такси. Это, в частности, требования по эргономике — они должны учитывать условия многочасовой работы водителя: в машине должны быть просторный салон, встроенные детские сидения, кондиционер, увеличенный багажник, подушки безопасности.

Немаловажен и критерий надежности — автомобиль должен соответствовать условиям круглосуточной интенсивной эксплуатации и иметь гарантированный пробег до капремонта не менее 300 тыс. км, говорится в обращении.

Для сравнения, у «Москвича» период гарантии качества составляет 100 тыс. км (или три года).

«При этом автомобили должны соответствовать экономическим условиям для использования в такси, а для таксопарков и лизинговых компаний должны быть поставки по специальным оптовым ценам по долгосрочным гарантированным контрактам», — отмечается в письме.

Эксперты оценили будущие требования к локализации машин для перевозки пассажиров
Председатель «Цифрового мира» Валерий Корнеев отметил, что у российских машин пока «в первую очередь нет надежности, которая бы позволяла эксплуатировать такси в непрерывном режиме, который требуется для их окупаемости».

— По сведениям таксопарков, такая продукция до 30% времени проводит в ремонте, что крайне много и в разы превосходит показатели корейских, японских и европейских автомобилей, ранее составлявших основу таксопарков, — сказал он.

Поэтому авторы обращения предлагают создать согласительную комиссию из представителей отрасли такси, правительства и заводов-изготовителей автомобилей и составить спецификацию необходимой линейки автомобилей для нужд такси.

«Известия» направили запрос в правительство, Минтранс и Минпромторг с просьбой прокомментировать предложение о создании комиссии. В правительстве в ответ рекомендовали обратиться в Минпромторг и Минтранс, а в Минпромторге — в Министерство транспорта РФ. В Минтрансе на момент выхода материала не ответили.

Но еще до внесения, в 2023 году, Минпромторг в ответ на запрос «Известий» сообщал, что ведомство поддерживает использование высоколокализованных автомобилей в такси и каршеринге. «Подобный механизм регулирования может способствовать стимулированию спроса на автомобили отечественного производства», — сообщили в пресс-службе ведомства.

«Известия» также направили запросы всем российским автоконцернам.

Что думают таксисты
Все запрошенные компании легковых пассажирских перевозок, отраслевые ассоциации и агрегаторы такси на запрос издания ответили, поддержав предложение о создании такой комиссии.

«Мы считаем обоснованными опасения и риски, которые высказывают перевозчики по законопроекту о принудительной локализации автомобилей в такси, — заявили в «Яндекс Такси». — Для выработки сбалансированного решения необходим диалог таксопарков и автопроизводителей. Мы готовы создать площадку для обсуждения и вместе выработать варианты, как обеспечить развитие такси с учетом задач поддержки отечественного автопрома».

В Национальном совете такси сообщили, что выступают за создание комиссии, подчеркнув, что «к диалогу по ключевому для отрасли регуляторному вопросу должны быть подключены все стороны».

«Сейчас таксомоторные компании находятся в крайне сложном экономическом положении — выросли цены на покупку, обслуживание и содержание авто, увеличился уровень закредитованности компаний и размер страховых платежей, — подчеркнули в НСТ. — Компаниям нужен широкий выбор по модельному ряду и ценовому диапазону, доступные и выгодные условия с точки зрения общей стоимости владения машиной».

В общественной организации отметили, что, согласно опросам, две трети автопарков не готовы закупать машины отечественного производства.

В Госдуме хотят ввести новый механизм ценообразования поездок для семей
«В результате простоев такое авто приносит перевозчику убыток, — объяснили в НСТ. — И проблемы перевозчиков должны быть озвучены, услышаны и учтены. Только в этом случае можно привести законопроект о локализации машин такси к такому виду, который не убьет таксомоторную отрасль».

А в Общественном совете по развитию такси и вовсе назвали законопроект избыточным.

— Продукция АвтоВАЗа уже занимает второе место по популярности среди автомобилей, используемых в такси, что подтверждают данные ФГИС «Такси», — подчеркнула председатель организации Ирина Зарипова.

Также, по ее словам, вызывает вопросы механизм присвоения «баллов локализации», который является сложным для большинства участников рынка.

— Многие перевозчики не обладают достаточными знаниями о производственных процессах, что делает систему непрозрачной и затрудняет понимание ее работы, — отметила Ирина Зарипова. — Еще один важный аспект — зависимость автопроизводства от иностранных комплектующих. При перебоях с поставками локализованные автомобили могут стать дефицитными, что серьезно скажется на обновлении автопарков.

Она привела в пример Приморский край, где перевозчики ждут поставок в сроки до четырех месяцев — из-за нехватки отечественных автомобилей у местных дилеров.

— Это создает сложности с обновлением таксопарков, а ужесточение требований только усугубит ситуацию, — подчеркнула эксперт.

Управляющий директор такси «Ситимобил» и «Таксовичкоф» Дмитрий Коваленко заявил «Известиям», что принятие законопроекта в текущем виде негативно скажется на перевозчиках, но не сразу, а на отрезке в полгода-год.

— Такой закон создаст дополнительные барьеры, и, скорее всего, они еще сильнее увеличат отток водителей с рынка, что, в свою очередь, может сказаться на стоимости для клиентов и качестве услуги в разрезе времени подачи автомобилей на заказ, — сказал он.

Также он отметил, что в крупных городах пассажиры привыкли к определенному уровню комфорта, который на данный момент не вполне достижим в автомобилях отечественного производства.

— И в текущих рыночных условиях обновление парка в моменте невозможно по ряду причин: высокая ключевая ставка, высокие накладные расходы на обслуживание парка и содержание инфраструктуры, — сказал Дмитрий Коваленко. — Приобретение новых автомобилей для таксопарков может быть рентабельным только в случае участия в программах поддержки закупок, поэтому размер расходов будет зависеть от внедрения дополнительных программ.

Число штрафов за неверное оформление путевых листов доходит до 90% от общего количества нарушений
А в такси «Максим» заявили, что и цены на российские машины сейчас выросли.

«С начала 2020 года продукция АвтоВАЗа подорожала в три раза, — сообщили в пресс-службе компании. — Пять лет назад «Гранта» стоила чуть больше 400 тыс. рублей, «Веста» продавалась немного дороже 600 тыс. рублей».

Там также привели статистику использования отечественных машин в такси. Так, по данным компании, в центральной части страны это в среднем от 20 до 40% всех автомобилей, на которых выполняются заказы. На Урале и в Сибири — около 30%. В восточной части страны доля отечественного автопрома значительно меньше и в среднем не превышает 5%. Например, в Приморском крае — всего 0,3%, в основном используются японские марки.

При этом в регионах средний чек поездок в 5–6 раз ниже, чем в Москве. Соответственно, гораздо меньше и финансовые возможности региональных перевозчиков, у которых обновление автопарка практически не происходит.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"А если не будут брать - отключим газ".

Не многовато преференций ВАЗу?

Комментарии

Аватар пользователя Спящий медведь

Бесконечно долго можно смотреть на три вещи: как течет вода, горит огонь и как спасают Автоваз.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

как спасают Автоваз.

.. не в состоянии навести там порядок.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Да ладно. Просто желания нет.

У нас не любят непопулярных шагов. Понимать надо.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Просто у тусовки тогда вообще ни во что желания нет.

По моему, все хуже - эти клоуны просто не в состоянии ничего организовать.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 5 месяцев)

Всем и так хорошо. Главное - не нарушать заведенных правил. И можно ничего не делать. Ничего не сделал - ничего не нарушил - ни в чем не ошибся - не за что наказывать. Сидишь спокойно дальше.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(14 лет 1 месяц)

Могут пришить саботаж.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(1 год 4 месяца)

По моему, все хуже - эти клоуны просто не в состоянии ничего организовать.

Просто интереса ради- вы про кого так?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

Ага. Завод сровнять с землей. Место засыпать солью)

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 9 часов)

на складах автоваза сотни тыс машин. 

сами себя не продадут.

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 3 месяца)

А сколько сотен тысяч машин на складах ВАЗа?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

А регламентные работы не пробоввли проводить, в мастерской автопарка? Иль гоняем пока масло в гуталин не превратится, а потом продаем содрав пленку "бабушка за хоебом ездила"?:)))

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 9 месяцев)

— По сведениям таксопарков, такая продукция до 30% времени проводит в ремонте, что крайне много и в разы превосходит показатели корейских, японских и европейских автомобилей, ранее составлявших основу таксопарков

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Быстро же мы забыли советские таксопарки с их жуткими 24-ми Волгами.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Ага, жуткие.. у меня в школе была такая, именно из таксопарка, покрашена чемто типа гудрона (сейчас это модное название раптор:) - у нее пробег был далеко за 500 тыр. Но заводилась и ездила по району, требуя минимального внимания и инструмента. Это еще нам по 14 лет было, многие вещи просто не знали, но с какойнить бумажной корейкой так бы не прокатило:))

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Ну да, верю-верю. Шприцевать не приходилось ли? Не троила, не?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Конечно приходилось, раз в сезон. А насчет троила - нет, надо правильно свечи закпучивать чтоб смотрели на впуск а не хрен поймикуда.

Аватар пользователя beck
beck(10 лет 5 месяцев)

Работал слесарем в таксопарке. ГАЗ-24 легко выхаживает 500 ткм до капремонта при регулярном ТО. Отличный автомобиль для такси.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 7 месяцев)

Работал студентом на ТО1.

Ну их, эти Волги в жопу.

После каждого дождя - на яму, шприцевать шкворни и шаровые. Весь в дерьме.

Каждую ночь - десятки машин, четыре человека в яме.

Целые участки по ремонту двигателей, коробок, мостов.

Нах советский автопром - с американскими авто 30-40х годов в основе.

Камри, Приус - по 500 000 км без особых забот. 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(13 лет 12 месяцев)

> при регулярном ТО

Ишь ты чего захотел ...

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(4 года 11 месяцев)

VW Passat B3 Variant с 75-сильным движком на 1.8. Пробег чуть-меньше 500 тыс. км. Движок сейчас капиталится. Ибо хона не стало. Ну и время от времени менял свечи, расходники, наконечники рулевых тяг и сайлент-блоки. Машина, реально, способна столько прожить. И машина-то, проста, как топор. Мелочи сам фиксил в дороге (при моих слабых знаниях в авто и некотором рукожопстве в этой области). Ни разу не вернулся на эвакуаторе. А вот, почти все современные, что ВАЗомобили, что евроиномарки, что китаемобили, столько не проживут. Увы. Движки, нынче, это перделка с максимальным ресурсом в 200 тыс. км., а реально и сотню с трудом доходит.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Так получить 75 лошадей с движка 1,8 это примерно как у тепловоза:) движок долгоиграющий потому что дефорсированный. Они раньше еще и гильзованные были, вытащил старую гильзу цилиндра и новую поставил, считай новый двиг. А потом маркетологи решили что так не пойдет, позвали экологов и тп:)

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(4 года 11 месяцев)

Так и есть. Модель - Дефорс. для 91 бензина (не 92). Оригинальный - 90 л.с. на 95-м. Но гильз нет. Чугуняка и при расточке менять поршни на ремонтные.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

при регулярном ТО

 При ежедневном я бы ещё мог поверить. Да и то вряд ли. Разве что спецзаказ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

31-я волга отлично себя чувствовала при то раз в полгода, отгоняли в автобат минобороны, где нормальные люди в звании не ниже капитана все ей делали за ночь. Стоило смешных денег.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 8 месяцев)

Сейчас большинство автопарка это - КИТАЙЦЫ.

поэтому "ранее составлявших основу" выглядит настолько примитивно, что аж тошнит 🤢))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Да, кстати, одни китайцы сейчас в такси. И вот это

надежность — гарантированный пробег до капремонта не менее 300 тыс. км. 

Это они про китайцев что ли?? smile6.gif

Продукцию АвтоТАЗа я конечно тоже никогда больше не куплю - жизнь дороже. Но и китайцев тоже в топку.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(12 лет 8 месяцев)

Они про хрен знает какое времяsmile3.gif​​​​​​​

Могли и лям километров сказать.. ведь БЫЛО!!!!

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

У этих ребят завышенные требования. Вот сервисная книжка производителя Hyundai Solaris KRX 2024 год.

https://silver-solaris.ru/site/assets/files/64783/service_passport_solaris_05_04_2024.pdf

Текст там длинный, но прочитать полезно.

Вкратце:

1. Ни о каких 300 тыс к.м. речи нет. Гарантия заканчивается через 3 года или 100 т.км, смотря что наступит раньше.

2. На некоторые элементы - 20 т.км

3. Гарантией НЕ покрывается использование автомобиля в качестве ТАКСИ:

1.3.7. Повреждение автомобиля в результате дорожнотранспортного происшествия, неосторожности, пренебрежительного обращения, неправильного использования оборудования автомобиля, неправильных приемов в управлении автомобилем, использования его в гонках, ралли, в качестве (включая, но не ограничиваясь) такси, учебного автомобиля и т. п., а также модифицирование (внесение изменений в конструкцию автомобиля, установка дополнительного оборудования, вмешательство владельца автомобиля или третьих лиц в работу систем узлов и агрегатов) автомобиля или его частей, не одобренное производителем.

Та же ситуация плюс-минус у всех VAG и других бюджетных марок, которые катают в качестве такси.

А АвтоВАЗ должен выкатить гарантию на 300 ткм и ещё покрывать гарантией использование в качестве коммерческого транспорта. Они берега не потеряли с такими запросами? 

Может сразу попросят космические корабли, бороздящие просторы Большого театра

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Гарантия заканчивается через 3 года или 100 т.км

Причем здесь официальная гарантия??

Они говорят про 300 т. км до капремонта.

Про гарантию автомобиля на 300 т. это вы уже сами придумали, такого в тексте нет. И ни у одного производителя такого нет.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

1. Всё начинается с гарантии.

2. А что вы(они) понимаете под кап.ремонтом?

Ремонт АКПП (пакеты фрикционов обычно кончаются, соленоиды, шестерни, гидротранформатор), ремонты МКПП и роботов - замены дисков сцепления и выжимных подшипников. В двигателе замена колец на ремонтные размеры, замены постелей коленвалов. - это всё достаточно дорогие операции, но не кап.ремонт. Даже узел тот же остаётся.

У каждой детали есть ресурс, срок службы которого сильно зависит от манеры езды и желания заглядывать под капот.

Кап.ремонт - это из тотала сделать "не бит, не крашен, без пробега по РФ", но это должно быть уголовно наказуемо.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Никакая машина без внимательного ухода и замены масла каждые 5-7 тыщ км давно не наездит 300 тыщ, да и 200 тоже. Это модели до 2000 года легко могли, но маркетологи не лохи..

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

Надо пилить большой пост. Тут маркетологи не очень даже лохи. Рыночек порешал, как обычно.

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(4 года 11 месяцев)

Да пофиг на официальную гарантию. Говорится про реальную способность автомобиля проехать 300т. км., с заменой масла, тормозухи, сайлент-блоков, колодок, различных элементов рулевой и тормозной систем, по износу. Мой тарантас 1990 года, пробежал, чуть меньше 500т.км. Мог бы и 500, но я решил кузовщину доделать, а посмотрев на движок, плюнул, попросил и его откапиталить. Движка этой модели, для свапа, в нормальном состоянии, нынче не найти.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 7 месяцев)

Есть такая штука как ресурс. Есть такая машина как Toyota Crown 89 гв. Двигатель выхаживал 1 млн километров пробега (т.н. миллионик), АКПП спокойно ездила 500 тк, без вмешательства во внутренности и без замены масла. Трёхступка(!).

Ах, да, это один из последних рамных(!) седанов. с 92 года Краун делается на разрезных подрамниках, это не  единая конструкция, с акцентом на кузов. Пока не повело раму, автомобиль будет ездить, как будто ничего не произошло.  Повело кузов - править геометрию, иначе всё будет плохо управляемо и жрать шины.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 9 месяцев)

+42

Обычные люди на них ездят, а таксисты, видите ли, не могут... smile29.gif

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(3 года 6 месяцев)

Точно! Пересадить всех таксистов на УАЗики!! На них же тоже обычные люди ездят.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Так в деревнях где асфальт не круглый год давно такси из нивы.

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(3 года 6 месяцев)

При чём тут деревня? То что там кто то на чём то таксует, это их личное дело, хоть на сабачьих упряжках.

А вы в курсе, что есть такси воздушное? Нет? А давайте все на нём летать, и в деревню пойдёт, там ведь нет асфальта. Нет? А что так?

 Мы сейчас говорим именно в поле данной статьи.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Ремонт и регламентные работы - это немного разные вещи. Объединять их вместе, это как объединять поездку в санаторий и визит в реанимацию.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Таксопарки, у которых сотни машин и свои сервисы  - ТО проводят вовремя. Это у них основные фонды.

А вот частники - на своих ржавых шушлайках - по разному.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 6 месяцев)

Чаще всего нормальный частник обслуживает свое авто - оно у него единственный вид заработка.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Проблема в качестве деталей, которые можно купить на замену. "Боль" с ЛКП. С этим как можно справиться в мастерской?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Покупать детали у проверенного производителя, а не самые дешевые у армян. А с лкп решается просто, антикор правильный снизу и пленка сверху. Не страшные суммы. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

То есть вы признаёте, что с деталями, продающимися в торговой сети полный бардак и надо ещё найти Того Самого, Достойного™, у которого можно покупать (несмотря на существующий на налоговые деньги Роскомнадзор и яростную защиту правообладателей государством), а так же то, что для защиты лакокрасочных покрытий поделок российского автопрома надо прибегать к особым, зачастую уничтожающим этот автопром мерам? А про всякие полимерные покрытия кузова тира Раптора и Аллигатора.

"Касаемо мытья автомобиля, то мыть данное покрытие вручную щеткой или тряпкой не реально, а что бы смыть грязь после выезда в лес или соревнования вообще надо постараться! Если хотите качественно отмыть автомобиль, то поможет только "керхер" и обязательно с автохимией, по другому никак!"©

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

То есть вы признаёте, что с деталями, продающимися в торговой сети полный бардак и надо ещё найти Того Самого, Достойного™, у которого можно покупать

Для иностранных авто то же самое. В том числе для "оригинальных" деталей.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Текст про какие автомобили? И почему таксисты предпочитают иномарки?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Иномарки они любят просто потому что жулики менеджеры автосалонов продают в кредит без первого взноса порой, за денежку на карман, потом эти машины полгода в такси ездят не вынимая таджика из руля, а потом их банк изымает (если нашел, они регион всегда меняют) и с пробегом тыщ 300 ставят на стоянки "почти новый автомобиль" за который прошло всего 2-3 платежа, но это уже утиль. С автовазом такая схема не прокатит  по какимто причинам.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Собственный опыт на Весте, Кашкае 1 рестайл, КИА Спортейдж, Субару Форетер в части запчастей примерно одинаков... только для последнего еще предложение деталей сильно меньше.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Собственный опыт на AUDI 80 B4, VW Golf Plus, VW Transporter T4. Никаких проблем с деталями. Кроме последнего, ну так машина раритетная и ищу "странное". А так что брал и за сколько  - так и ходило. Брал китайские рулевые-шаровые "на сезон" и за недорого - ходили сезон. Брал задорого и фирмУ - ходили нормально (не 100 000). Расходники без проблем.
Немного знаком с Нивой Шевроле. По сравнению с любой из - "ключница делала". Единственное неоспоримое преимущество на сухом степном бездорожье - там ШНива лидирует. ЛКП уныло как фильмы Александра Невского - "царапается и стирается от воздуха". Конструкция и электрика чуть хуже. Детали, нормальные а не те, что есть везде,  надо искать. И не факт, что ... - конструктивных косяков достаточно. Не беру качество пластика или удобство кресел - я адекватный, и так сойдёт. Хотя управление и посадка на ШНиве очень непривычные для человека.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

И даже хуже. Китайцы в дереанях что только не лепят для массовых авто, от рычагов шаровых и прочихх шестеренок. Из металла который скажем так не постоянного состава, то в нашем металоломе больше чугунных батарей то меньше.. на выходе "сплав":))

Страницы