Гоголь "Мертвые Души" в Америке

Аватар пользователя Кузьма

Америка ждет своего Гоголя?

Когда Илон Маск заявил о «крупнейшем мошенничестве» в истории США, это прозвучало как гром среди ясного неба. В системе соцобеспечения числятся несколько миллионов «долгожителей» возрастом от 120 до 369 лет, которых Маск назвал «вампирами». Это не просто цифры — это вопиющий абсурд, который заставляет задуматься: как такое вообще возможно?

Гоголь в «Мертвых душах» описывал аферу Чичикова, который скупал «души» умерших крестьян, чтобы нажиться на государстве. Сегодня в США вместо крестьян — миллионы фиктивных получателей пособий, а вместо помещиков — коррумпированные чиновники и мошенники, которые нагло эксплуатируют систему.

Это не просто бюрократия — это плодородная почва для новых романов...

Бодрой недели!

https://ria.ru/20250217/mask-1999760920.html

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Там не только долгожители

Маск обратил внимание: официальное число индивидуальных страховых номеров, необходимых для получения соцвыплат оказалось на 60 миллионов больше, чем все население Штатов. 

"Вчера мне сказали, что на данный момент более $100 млрд пособий выплачивается лицам без личного номера социального страхования или хотя бы временного документа, удостоверяющего личность. Если это правда, то это крайне подозрительно", - написал Маск 8 февраля в X. 

 "Когда я спросил, знает ли кто-нибудь в Минфине хотя бы приблизительно, какой процент этих платежей является безоговорочным и очевидным мошенничеством, единогласный ответ сводился к тому, что речь идет примерно о половине, то есть $50 млрд в год или $1 млрд еженедельно. Это безумие в крайней степени, с которым нужно немедленно разобраться", - подчеркнул Маск.

Чем дальше, тем будет чудесатее... 

Интересно, подвергнутся ли репрессиям прокуроры, что подавали иск о запрете доступа Маска к подобным данным. И федеральная судья, что этот иск удовлетворила. Ссылаясь на непоправимый ущерб, который может быть нанесен. 

Аватар пользователя Baltic
Baltic(4 года 7 месяцев)

Ссылаясь на непоправимый ущерб, который может быть нанесен.

Говоря американским языком, технически она права.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 4 месяца)

Все как в позднем СССР и даже дефицит некоторых продуктов питания появляется, и борьба с бюрократией... 

Аватар пользователя рефлекс
рефлекс(3 года 10 месяцев)

таки Гдлян, Иванов и Каракозов.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Маск провозгласил glasnost. Скоро дойдет до талонов на кокаин.

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(5 лет 6 месяцев)

Скорее на марихуану. Она же в 18-ти штатах легализована.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Ну да, спутал, я ж не спец, не Зеленский.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Гоголь "Мертвые Души" в Америке

Это Рип ван Винкли из рассказа классика американской литературы Вашингтона Ирвинга.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 12 месяцев)

как такое вообще возможно?

Жидорептилоиды ленивые попались, забыли перерегистрировать доки в соответствии с руководством пользователя планеты Земля.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Насладитесь распределением долгожителей в соц-системе США (если что, мировой рекорд продолжительности жизни - 122 года).
Правда данных, что они реально заходили за пенсиями - нет. Скорее - просто фишка работы бюрократии.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 8 месяцев)

Мне стало интересно, насколько мошенничество увеличило средний возраст в таблице, скопировал её себе и посчитал.

Средний возраст всех в таблице 67,66 лет.

Если просто убрать всех старше 120 лет, то средний возраст уменьшается на 4,25 года, до 63,41 лет.

Я быстро погуглил данные по людям старше 90 лет в США (предположим, что до 89 всё правильно) и округлил их наверх:

Возраст Количество людей в США
90-99 2 500 000
100-109 100000
110-120 10

С такими данными средний возраст всего 60,86 лет, на 6,8 лет меньше.

Официальная продолжительность жизни в США -- 77,43 года.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Да, дальше статистика может выдать много чудес :)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Скорее - просто фишка работы бюрократии.

Такие данные показывают, что там в учете полнейший развал. Его нет, как такового.

Ну а где нет никакого учета, там появляются неожиданные состояния. Ведь наверняка же о том что учета нет знают очень многие причастные, поэтому "гуляй, рванина".

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Не обязательно. В конкретном случае - может быть просто полностью не отработан вопрос снятия с учёта.

Вот, реально, как в стране, где смерть фиксируется местными органами (уровень - деревенский священник), провести формальное снятие с федерального учёта? А вдруг, жив чертяка? Живёт в свои 369 лет и улыбается в полный рот?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

может быть просто полностью не отработан вопрос снятия с учёта

Да ладно. Вы хотите сказать что кого-то забывают снять с учета уже два с половиной века ?

И пока Маск не сунул туда нос никто даже и не подозревал что ли ? Серьезно ? Кто-то со стороны за день обнаруживает, а те кто там постоянно работает даже и не догадывались что у них в базе полное дерьмище ?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

В США полно локальных фишек, которыми местные гордятся.
Например, штат Миссисипи полностью завершил процесс отмены рабства в... 2013-м.

Конкретно по челу возрастом в 369, учтите, что ему должно было быть 120 лет в момент подписания декларации независимости, и 279 лет в момент собственно образования Social Security в 1935-м.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Конкретно по челу возрастом в 369, учтите, что ему должно было быть 120 лет в момент подписания декларации независимости

Мне приходилось слышать что госорганы в США часто работают на уж очень устаревшем софте. Но чтобы настолько устаревшем ...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Ну, электронные платежи - это ж недавнее изобретение.
А до этого - приходил чел и вживую что-то получал. А после, в какой-то момент, не приходил. И поди разберись почему.

По челу возраста 369 лет, очевидно, что кто-то записал год рождения перепутав 9 и 6 во второй цифре. А дальше - запись осталась. А раз запись есть - то исправить её можно только новой записью на основании некой бюрократической трансакции. И если её нет - то запись так и будет кочевать из одной системы в другую.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Базе данных максимум лет двадцать. 

И вдруг в ней народа оказывается больше чем во всей стране имеется. И офигенное количество миллионов с перепутанными цифрами.

Извините, но даже если принять версию "путают, а к ним никто не приходит" то не кажется ли вам что количеcтво вот таких вот ошибок просто зашкаливающее ?

К любой БД сопровожденцы обычно пишут "ёршики", скрипты которые собирают "грязь" в данных, обнаруживают всякое гонево, производят какую-то нормализацию. Да хотя бы просто от скуки это делают. А здесь ?

И если не имеют никаких сведений о смерти, то что происходит дальше ? Ну вот перечисляли они кому-то пособия, затем человек тихо скончался и не стал извещать эти госорганы о своей смерти, не до того ему было. Перечисления продолжаются ? Ведь нет же никаких причин их останавливать.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Об этом Маск и говорит.

То, что опубликовано, это не признак того, что был американец, три века получающий социалку. А того, что ситуация получения "пособия на умершего" в системе вполне возможна.

А вот сколько народу реально этот баг системы эксплуатировало - это к будущим расследованиям.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Так и я о том же говорю. Понятно что версия про вампиров не очень рабочая )

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Ну так и Маск тот ещё тролль.
Но интересен будет размер итоговых сумм, ушедших налево.
И завязанных на суммы уголовных дел. Ведь если деньги исправно идут - то что, отказываться, что ли?

А с учётом того, что подобными делами занимаются отнюдь не богатые люди, с которых не всегда есть что взять, то процесс разруливания может стать совсем нетривиальным.

Аватар пользователя ushba
ushba(8 лет 11 месяцев)

Скажите - если звёзды зажигают деньги пропадают баги возникают -
Значит, это кому-нибудь НУЖНО???

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Ну сами баги возникают не потому что это нужно. А вот то что их не менее чем десяток лет никто не собирается исправлять - это уже вызывает вопросы.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 9 месяцев)

 кто-то записал год рождения перепутав 9 и 6 во второй цифре

или еще проще: при наборе нажали две цифры одновременно и 4-я уже просто не вошла, а дата вроде как введена.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Помню как-то давно паспортистка ЖЭКа жалобилась, что не могла оформить одну бабушку, у которой датой рождения был конец 19-го века. Софтина при вводе ругалась "проверьте дату рождения".

Вы думаете что у штатников программисты настолько доверчивы что вообще никаких проверок не ставят ?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Вы думаете что у штатников программисты настолько доверчивы что вообще никаких проверок не ставят ?

Программу Excel знаете?
Откройте табличку, введите дату 1 марта 1900-го года, и отнимите от неё 1 день. 

Обнаружите, что у Excel - свой календарь, отличающийся от Григорианского в вопросе високосности 1900-го года.
И этому багу - уже четверть столетия.

Аватар пользователя дыня
дыня(12 лет 3 недели)

Возможно, "старожилы" - это неправильные или дефолтные значения в базе данных.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(11 лет 1 месяц)

  Думаете Маск, уничтожая коррупционные схемы,  делает лучше для США?  Как бы не так!

  Все эти схематозы, через те же USAid, NED, Пентагон, Минфин и тд, тоненькими ручейками выводят бабло из госбюджета в различные фонды, а оттуда через офшоры и помойки вроде "украины" на американскую биржу. Что будет, если перекрыть этот краник? Социалка станет жирнее? Инфраструктура США резко обновиться? Да ничего подобного. Просто биржа крякнет. А уж за ней и всё остальное. 

  Схема налажена, работает. Бабосики крутятся. Правильные пацанчики имеют с этого верчения неслабый навар. А Маск суёт в этот механизм свои высокотехнологичные палки. Единственным результатом такого вмешательства станет преждевременная смерть велосипедиста. 

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Бюрократы-казнокрады конечно такие дебилы и внести левых учеток в систему с нормальными сроками жизни, чтобы висели в общей массе и не отсвечивали  - ну никак.. ) Только долгожителей могут.. )))    Или им эти учетные записи в наследство предыдущие передали, а потом админские пассы от системы потеряли, ни удалить, ни откорректировать инфу )))

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 3 месяца)

они среди них. их 60 миллионов. они на пособии.

маск опасносте.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Кровь считаем за пособие?  )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Так лохануться и засветиться перед людьми.. Ай Яй Яй... Совсем расслабились. Считали - Да кто туда со стороны сможет пролезть и проверить... И уж тем более - в общий доступ дать инфу.. Да еще и так , что с порога нельзя его будет окрестить спятившим Идиотом-фантазером с протекающей крышей... )))  Угу...

Теперь остается только про бюрократию намекнуть в подконтрольных масс-медиа, остальное народ и любители простых объяснений сами допридумывают.. )

Зы. Кажется понятно - где у Трампа с Путиным общие интересы...

Имхо...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

СЖиВ ! Страна жуликов и воров !

Аватар пользователя KTM
KTM(2 года 10 месяцев)

Да фигня это. Во первых по дефолту в 115 лет никому не платят. Во вторых масковские малолетки с наскоку влезли и накопали данных без всякой аргумуентации. Не там ищют. Лучше б спросили маска кто ему денег надавал за счет государства.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

с наскоку влезли и накопали данных без всякой аргумуентации.

В смысле ?

Приходит кто-то со стороны и тут же, с ходу, вытаскивает на свет такое бардачище. Какая ещё аргументация нужна ?

А в ответ ему "а ты кто такой" ? )

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 3 месяца)

А перфодеда ругали, что занего голосовало кладбище, а это были долгожители smile3.gif

Аватар пользователя Sheberstov
Sheberstov(8 лет 3 месяца)

Интересно, куда уйдёт знаменитый высокий уровень долголетия, которым тыкали в неокрепшие умы в позднем СССР? Как, впрочем и басни про чудодейственную медицину ). 

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Это же коммунизм базовый доход! 

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(10 лет 2 месяца)

Эта схема не нова, хитросделанные "долгожители " в СССР обитали в основном на кавказе, такие же японские "долгожители" сдавали бабушек на прокат для предъявлению соц,структурам.  В США их просто закапывают на заднем дворе,чтоб продолжать получать их пенсию ( я раньше думал это типа такой прикол-стёб,но как оказалось правда) в первых двух случаях разобрались при  наведение порядка в условных "ЗАГСах", как будет в штатах пока не ясно. 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(12 лет 8 месяцев)

Ну, моему отчиму, ныне покойному, как то выдали документ с датой рождения 1033 год. И водительские права с датой годности 20005 год. И все с печатями подписями, официально. А тут какие-то 369 лет.... Слабаки!

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 2 недели)

У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки. Ефимцев, купец, третьего года рождения записан от Рождества Христова, Куликов - второго… Кутякин - первого.
―Да, много их тут, долгожителей.smile8.gif

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 2 месяца)

И ЭТИ люди финансировали Лёхин  "Фонд борьбы с коррупцией "....".Держи вора !! "- кто громче всех кричит ?

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Говорить и делать - это две большие разницы.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

Главное им не мешать. Пусть идут правильной дорогой.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(6 лет 2 месяца)

Киевская коррупция нервно крутит «козьи ножки».

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(6 лет 5 месяцев)

Perestroika 

Glasnost 

New mы́shlenye 

✊😎 yes, we can 

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(8 лет 10 месяцев)

Мужу паспорт на замену выдали. А в нем стоит печать, что предыдущий был выдан в 1895 году. Так что тоже долгожитель.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(7 лет 6 месяцев)

 Тут любопытны даже не данные о долгожителях. А то, кто реально получал за эти "мертвые души" пособия. И сколько лет на самом деле получателям пособий.

Потому что удалить данные о явных ляпах в базе просто. А вот то, что вместо 360 лет на самом деле человеку 36 или 60 - это может быть запросто. Получается, что при вводе данных в базу нет контроля за вводимыми данными.