Однажды Георгий вспомнил, что он встречался с очевидцами Великой Отечественной. Но он ещё и встречался с людьми "с той стороны" - которые воевали против нас. Это были разные встречи, как правило, спонтанные. 25 лет назад Георгий рано утром не мог найти на вокзале в Вене нужный поезд..
Он спросил на ломаном немецком у старика на перроне. Тот махнул рукой - мол, покажу. Пошли.
Старик спрашивает Георгия:
"Russland?"
"Ja."
И он начинает говорить на плохом, но русском. И говорит, чётко очень:
"Я военнопленный."
Георгий интересуется, где его взяли в плен.
"Сорок пятый, Кёнигсберг."
Идут дальше, а Георгий задумался. Его прадед погиб 16 февраля 1945-го под Кёнигсбергом. Возможно, этот добрый, вежливый и заботливый старичок его и убил.
Дошли до поезда. Старик мнётся. Потом говорит:
"Русские люди хороший. Простите меня."
Старый, сгорбленный. Ещё одна встреча была в Гамбурге, когда на интервью с человеком, который тщетно ищет своих родителей (он русский, его в 2 года похитили в Крыму для программы "Лебенсборн") пришёл его друг, помогать с переводом на английский. Друг был старше. Он честно сказал мне:
"Я не хочу скрывать. Я в январе 45-го вступил добровольцем в СС, а в апреле меня взяли в плен англичане. Я любил Гитлера, говорю вам искренне. Мне стыдно, я был молод."
Я смотрел на старика, и видел его молодым - в серо-зелёной форме, с чёрными петлицами с серебряными молниями, с засученными рукавами.
"У вас были в обслуге дома восточные рабочие?" - спросил я.
"Да."
"И как вы к ним относились?"
Он отвёл взгляд.
"Плохо. Я плохой человек. Простите меня, если можете."
Я не ответил. На интервью с последним премьером ГДР Хансом Модровым, этот человек (он умер в прошлом году) сразу сообщил:
"Я был в фольксштурме. Русские захватили наш город внезапно, я не успел выстрелить - меня взяли в плен с оружием в руках. Но если бы я мог, я бы убивал."
Он рассказывал, как был в лагере под Москвой, и пожилые конвоиры жалели мальчишек, которые ещё полгода назад стреляли им в спину из засад, и подкармливали их из своего пайка. И как увидел следы обстрела Ленинграда и руины Петергофа.
"Если бы русские потом стёрли Германию с лица земли, это и то было бы ещё мало за всё, что мы у вас сделали."
Ну и наконец, в Эстонии Георгий общался с ветеранами легиона СС. Один из них, уже сидящий в инвалидной коляске, глядя на Георгия, что-то сказал с ненавистью.
"Что он говорит?"
Переводчик страшно застеснялся.
"Говорит, что жалеет, что мало вас стрелял" - промямлил он.
"Скажите ему, что он старая сволочь, и что он отстрелялся" - равнодушно ответил Георгий.
Переводчик что-то там сказал по-эстонски. Уж не знаю, перевёл ли. Все эти люди получают пенсию. У них дети, внуки. У них есть сообщества, они собираются вместе, поют песни. Где-то и на марши выходят, как в Латвии и Эстонии. Кому-то из них честно стыдно за прошлое, а кто-то им гордится. И их много. Скажем, бывших служащих СС сейчас осталось в живых больше, чем узников концлагерей.
Комментарии
Кадет, а Ваш комментарий ждать?
Можешь на ты, мне так привычнее.
Текст слишком многогранен для меня. И звучит как ода русскому солдату той поры. И даже шипящий от ненависти эстонец из СС до сих пор его боится . И ненавидит русского солдата за свой страх.
Интересно, как будет выглядеть моя встреча через - цать лет с хохлом из Весеу.
Несколько эпизодов не могут характеризовать отношение народов друг к другу. Так и результаты встреч с хохлами через цать лет, предсказать можно по разному.
Не знаем ни ты, ни я. Что то может и стереться из памяти. Но не дай Бог нам забыть те зверства, которые ВСУ чинили, ни ту цену, что мы заплатили.
Не забудем. Пока живы, не забудем.
"Если бы русские потом стёрли Германию с лица земли, это и то было бы ещё мало за всё, что мы у вас сделали."
На осознание этой мысли у немца ушли десятилетия.
а молодых эта мысль, подозреваю, не посещает
Молодым немцам уже давно рассказали о том, что нацизм победили американцы.
Сила обстоятельств. Влияние социума.
Я бы не стал кидать в него камни.
Я не знаю как рассмотреть этот вопрос и под каким углом.
С точки зрения религии - немец вроде искренне раскаялся, он понес наказание.. И значит - да , камень не кинем
С точки зрения справедливости и воздаяния - вот он, убийца и рабовладелец. Валить его и мир станет чище?
Не станет. Для этого надо человека изменить генетически.
Всю историю шла кровавая битва за жизненное пространство. Кровь. Кишки. И куча трупов.
Или всем дружно стать буддистами.
Сурьёзно? То есть, достаточно впихнуть в ДНК эмбриона некий волшебный кусочек кода и - бац! - родившийся человек и уже никогда не захочет убивать, разрушать, угнетать и доминировать? А ежели кто то будет его к этомутпринуждать, угрожая неприятностями, то он скорее сдохнет, но останется незлобивым овощем?
А для чего вам люди-овощи, товарищ? Вы хотите разводить их на мясо? Так ведь и в этом случае вам нужны будут люди-забойщики людей-овощей, которых генетически надо оставить как есть.
А когда люди-забойщики размножатся... Вот тогда вы будете недоумевать - а на хрена вы людей-овощей культивировали, если питательная среда людей-зверей всё равно сохранилась.
Евгенисты, мля, дипломированные...
Буддизм очень немирная религия. Просто остальные религии были сильнее, а так я не слышал что-бы монахи носили на поясе отрубленные руки рабов. В буддизме на Тибете это не было неожиданностью века до XX.
А так немцев долгие десятилетия приучали, что Гитлер и Германия того времени это инфернальное Зло. "Забывая", кто и зачем это Зло создали.
Нацизм на уровне государственной идеологии или "околотого" существует в Эмиратах, Японии, Корее, Китае, Израиле, республиках Средней Азии. С русофобией тоже не всё мирно и пушисто. Что делать с этим?
Просто у нас мало интересуются этим вопросом, а то что буддизм это мирная религия - навязанный стереотип, интересовался данным вопросом, буддисты за религию воевали мама не горюй с какими кровопролитиями.
А чё буддисты? Такие уж миролюбивые? )))
Снова поднимаем тему зверств ВСУ на оккупированной территории Курской области. На кадрах замученный и убитый ублюдками ветеран Великой Отечественной войны, которого пытали, а потом застрелили.
И это лишь один дом, который долгое время был под контролем врага. А сколько таких же эпизодов в других населенных пунктов, занятых врагом?...
Да, я видел это в телеге у Аида. И видел подвал с детьми с растяжкой на двери подвала.
Да растяжки на дверях подвалов ублюдки используют давно. Так что это видео не первое и, к сожалению, далеко не последнее.
Богатая культура немцев дала им возможность отрефлексировать. Бандеровцы, у которых весь культурный фундамент - Букварь и Кобзарь, этого сделать не смогут, как не смогли раньше, равно как и по той же причине эстонские нацисты.
У них нету Букваря — только лишь Абетка. Да и "Кобзарь" изрядно выхолощен в угоду националистам — там же большинство т. н. "произведений" на русском.
Всякое бывало и бывает. И то и сё. Нам главное - отодвинуть супостата возможно подальше, в идеале чтобы под контролем был весь материк. А остальное - эмоции.
Все правильно - отодвинуть как можно дальше. Потому что не одни только немцы, а и французы, и венгры с австрияками... да и поляки... итальянцы тоже...неохота всех перечислять, кто на нашу землю шёл с оружием.
У меня в памяти осталась встреча с венгром, который воевал еще в первую мировую.
В тёплый весенний день года примерно 1961 с отцом и младшим братишкой мы гуляли по городу Кечкемету. На бульваре возле маленького фонтана отец сел на скамеечку. Мы играли рядом. К отцу на скамеечку подсел старичок и заговорил по-русски. Рассказал, что в плену был в Сибири... Спросил, не из Сибири ли мы.
У отца был фотоаппарат, остались фото того дня. Перебирая снимки, вспомнила об этом разговоре.
И о том, что старичок не прочь бы поболтать подольше. Но папа нашёл повод по-быстрому уйти...сложно это - вот так с бывшим врагом встретиться. Пусть даже из другого поколения. Отец в 42 добровольцем ушёл на фронт, а тот старичок венгр вряд ли воевал на фронтах 2 мировой.
Мой дедушка, мамин отец, тоже воевал в Первую мировую, попал в германский плен, бежал с тремя товарищами через Польшу. Двоих беглецов убили немцы - поляки их выдали. Дедушка вернулся живым. А мог бы погибнуть от рук поляков или того венгра.
А этот долбаный Будапешт мои родственники брали дважды, свёкор - в 45, отец - в 56 году. И все - ради того, чтобы отодвинуть как можно дальше...
...
Как то говорила с немцем в90х.. Оказалось, ровесник моего отца. Собственно, в той компании я сначала больше молчала. Когда в ходе болтовни как то выяснилось, что Бернхард воевал под Ленинградом, я заметила, что мой папа тоже там воевал и они могли ..... встречаться))) На что тот вскинул руки и сказал, что был в обозе. Не стала спорить. Хотя двухметровый парень 23х лет в обозе... Сомнительно.
Хороший немец - битый немец.
Уже 4 поколения небитых выросли по всей Европе.
В этом году будет 80 лет Победы , кто воевал они все уже ушли . Остались единицы и через пару лет не останется участников тех событий . Помнить подвиг наших дедов надо , но жизнь том что было строить нельзя .. Оно уже было . Все уже предстали перед богом кто тогда ещё , кто после . Когда уйдут последние, это станет легендой , для нас со светлой памятью о наших дедах , для них неприятной , но объективно не может сегодняшний немец отвечать , за то что делал его прадед . Ну что им можно из прошлого нынешним предъявить ? Нази они осуждают , в большинстве искренне . если им что и предъявлять то только , что было вчера или сегодня , а не 86 лет назад . Что у нас сегодня с ними ? Пока ничего особого , они немцы , мы русские . У нас свои текущие интересы у них свои ..Могут ухудшится у нас отношения ? Легко ..Если ухудшаться тогда будем разбираться .. А сейчас , что мы можем их текущему поколению предъявить ? Мы же нормальные , значит не можем бить немцев за то что они немцы , только за дело .. За дело пока не за что ...
На Курской земле снова немецкие танки. И что - немцы опять не виноваты?
Где у меня написано что в 1941 они были не виноваты ??. Поэтому опять здесь не подходит .. Каковы ваши предложения на появление немецких танков в ВСУ ??
Принято - в 41 они были виноваты, но прошло много лет, и их уже почти не осталось в живых.
А сегодня?
Их дети и внуки наделали новых танков и предоставили эти танки украинцам - зная, где эти танки будут применяться
А также обучили украинских военных управлять этими танками.
А также предоставили возможность ремонта этих танков - организовали на месте, непосредственно на Украине ремзоны, поставили запчасти. Либо вывозят за пределы Украины на свои рембазы.
Справедливости для: укры так же воюют с теми же "калашами" и танками, сделанными нашими отцами и нами - в этом весь парадокс ситуации. То, что они всё это как бы стырили - иной вопрос. Главное, что они воюют против нас. А чем и от кого - насрать, как и на то, кто из них и что потом осознают. Украинство должно быть уничтожено как нацистская идеология, а их государственность ограничена территорией, например, львовской области - это в ближайшей перспективе. А в последующем - и это надо видоизменить, вместе с трибалтами. Удел лимитрофов таков, что ими всегда кто-то будет управлять - как не австро-венгры, так немцы и остальные пендосы. А то, пАнимашь, развели всяких украйинцев с эстонцами... Тех же некоторых бяларусов послушаешь, что городят, хоть официоз, хоть нет - на уши не натянешь.
Нет тут парадокса. Если бы они воевали только этим, то СВО давно бы закончилось.
Вы скромно забыли, сколько ПВО, самолётов и другой техники было вынесено в первые месяцы СВО.
Не надо стирать с лица земли гермашку, всего лишь стереть с лица земли заводы, где изготавливают эти самые немецкие танки.
Насколько реально ваше предложение стереть их заводы .. Если на партсобрании позвиздеть подойдет .. А по жизни ?? Едва ли . С кем они там граничат , поляки , чехи, австрийцы , швейцарцы французы , Люксембург , Бельгия , Нидерланды , Дания .. В какой из этих стран мы майдан им можем устроить , как они в Киеве ? По мне ни в какой в ближайшее время .. значит , что нам делать ? К слову на следующей неделе , может и будет повод . США вроде предварительно сказали , что будут уходить из украины и передавать её Европе , вот прям скоро и посмотрим . Может и придется наносить удары по ФРГ , от них сейчас зависит ..если уступят то и не зачем по ним удары наносить ? но это скоро уже решиться счет на дни идет .. И как известно , что две большие разницы на партсобрании звездеть и мешки ворочать ..
Хотя бы один заводик стёрли, всё!!, ни одного танка из гермашки больше не было бы!
Ну, английские и американские уже появились, а там и французские на подходе - тоже их заводы стирать? Т.е. с воплем "даёшь общий замес" броситься в пропасть? Глупо, по крайней мере.
Зачем в замес и в пропасть? Надо терпения набраться. Игра идёт вдолгую. И на множестве досок одновременно.
Но суть игры - все та же: или мы, или нас.
Разрушение одного завода ничего не решит. Должна быть разрушена однополярная система.
Без возражений.
Так тут все просто, Ленин же виноват.
Ленин уже наказан, из него сделали Чучело .
Как и из десятков святых, но это другое, понимаю.
По мимо прочего их ещё и растащили на кусочки.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.