DEEP SEEK
Народ, доброе утро. Отвечаю на вопросы по поводу китайской нейросетки Deep Seek. Поскольку много крика (и бабла) вокруг этой темы.
Очень коротко. Тезисно. Ибо нужно работать, а это все - так себе событие.
Сначала для тех, кто не в курсе, что за кипешь?
Трамп объявил про 500 млрд$ на ИИ для группы делаваров во главе с OpenAI и это будоражит обывателей. Тогда Китай заявил:
- Америкосы - воры и буржуины. Да здраствует компартия Китая! Нам понадобилось всего 6 млн$ . И мы сделали свою нейросетку Deep Seek. Она лучше чем OpenAI. И выложили ее в открытый доступ.
Мир начал привычно орать глупости:
Война между ИИ Китая и США! Урра!
Глупости всегда стоят бабла у дураков. И акции NVIDIA резко качнуло вниз (они в группе OpenAI за баблишко в 500 млрд.$)
На самом деле про Deep Seek можно сказать следующее:
- это одна из нейросеток среднего уровня. Сегодня таких нейросетей в коллекции наших спецов из Когнитив Пилот - 19 штук.
- При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы и не в состоянии ответить на многие вопросы, касающиеся внутренних дел страны.
- Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут.
- По умолчанию, выполняя запрос, DeepSeek не ориентируется на источники. Ответы поверхностные. Нужно ковыряться в режиме «Глубокое мышление», чтобы хоть что-то получить. И в нем сразу геометрически растет время обработки запросов.
- Мы пока НЕ НАШЛИ серьезных отличий между DeepSeek и ChatGPT в ответах на базовые вопросы. При этом китайцы периодически сваливаются в аглийский при русском запросе. Похоже на перепертый ChatGPT, как это и принято в одной огромной восточной стране.
- Функционал недостаточный даже относительно нашего ИИ "Ипполита". Нет даже голосового запроса. (Алё! Народ! Ну это уж совсем база. Смешно!)
Вывод: Чистый хайп. Я уже писала, что русские промышленные разработки ИИ намного интереснее и опаснее для США, но государство у нас затянуто говном преклонения перед иностранным. И пресса работает только в этом направлении. Вместо того, чтобы хайпануть на инфе про ИИ от Когнитив Пилот, от Сбера, от Яндекса, наконец, наши пишут про Китай с соплями восторга.
Допрыгаемся. Нужно будет с утра кланятся желтолицему господину и бормотать:
你好! (Ни хао!)
Всем Доброго утра!
Комментарии
Почему-то возникли ассоциации с нетленным Филатовским Федотом-Стрельцом..))) Если рассматривать тенденции и динамику.. )))
Ишь, медаль! Большая честь!
У меня наград не счесть:
Весь обвешанный, как елка,
На спине — и то их шесть!
Кому интересно - Ускова у Мардана сегодня и об этом же
где же скачать ваш ИИ себе в локалку, Оленька ? как Deepseek
Попробуй тут вопрос ей задать https://vk.com/o_uskova
Вот именно. И на сколько процентов акции нвидии они обвалили?
А почему они должны сто-то обвалить?)
У амеров попил бабла намечается, и акции обвалились как раз под угрозой компрометации этого попила.
Причем тут ПО из подсанкционной страны? От нас туда ПО никогда не может попасть. Ну и угрозы попилу никакой)
Обвал акций nvidia ассоциирован с китайскими нейросетками в основном "журналистами". Вполне возможно, что просто удобный повод
Но, вопрос про скачать себе отечественное очень важен. Ведь китайцы и отечественным навалили в панамку неплохо, тем более китайские фильтры нас мало интересуют
Кто такая эта оля, и почему мне должно быть не срать на ее мнение?
По первым абзацам видно что тз "мочить китайскую нейросетку всеми силами" отрабатывает с радостью и причмокивая.
Со всех сторон мочат, уж насколкьо мне насрать - но каждый утюг мне пихнул разнообразные новости про то, какая он хреновая. Вывод однозначен - "хорошие сапоги, надо брать" настоящее говно пропиндоские шавки бы не топили так усиленно.
А уж как усковой-то на Вас насрать, уважаемый. Словами не передать.
А кто она такая - жаль, что у Вас трафика только на АШ хватает...
Взаимность - это всегда хорошо.
А таки зойчем вы мой траффик считаете? Вам не хватает и ищете где занять беспалева?
Я из вашего топика только узнал что есть такая Оля. Хорошо это или плохо -хз. Может она на оборонку работает, тогда хорошо. А Если нет - плохо.
Про оборонку не знаю. Она разрабатывает шайтан-арбу-беспилотную.
Трамвайчики, автомобили, сельхоз технику.
ССылка на ее телегу у автора есть. Занимательно пишет. И доходчиво.
115 тыс подписчиков.
А Мардан это сипатый Соловьевский ведущий, прославившийся своими феерическими афоризмами?
Сам не перевариваю Мардана органически. Но что есть, то есть - беседа показалась мне интересной.
Все правильно! Причем, написано жеж: "В 2019 году вошла в число наиболее влиятельных предпринимателей России, чьи технологии изменят мир по версии Forbes."
По версии форбс, по версии блумберг, по версии сиэнэн... Хороший маркер, несомненно.
Что такое мир по версии Форбс? Явно что-то лгб...
Если серьезно - когда изменит мир, тогда и воздадим должное, а пока блогер с бабками на должности
А кто вас заставляет читать Ольгу Анатольевну?
Можете как и прежде зачитываться сайтом сосукитайцам. РУ.
Вы когда сосете пендосам не экстраполируйте на других свои хобби.
Однако вы примитив!
Где я выражал свою симпатию пендосам? Это в ваших привычках поклонение перед заграницей.
Я таки похвалил умную русскую женщину.
Всё смешалось в доме Облонских, женщины стали умнее примитивов, судящих о их работе.
Дада, кривляйся дальше, клоуны тоже нужны но все понимают на чью мельницу ты льешь воду.
Она специалист в вопросе, совладелец крупнейшей в России компании по теме, у которой куча патентов, технологий и работающего железа на полях и дорогах страны.
В отличии от многих балаболок.
Воистину советский человек имеет неистребимое желание надрачивать на заграницу.
Не важно США или Европа или Китай. Лишь бы не отечественное.
Даже когда уже под нос суют хорошее отечественное - все равно заграница лучше.
Navka Arena не дасть соврать!
Так ведь, не суют совсем. Никто и не знает, где скачать.
А пресса не пишет, потому что самого продукта на рынок не выложили. И ни одного пресс-релиза в медии не передали.
Так откуда и с чего взяться выхлопу? Сами себе злобные буратины!
Именно, что суют. ИИ есть от сбера, яндекса и еще куча российских разработок. Все они клоны друг друга и работают на базе движка от AI, но подобные вам дрочить будут на китайский клон.
Да мне вообще по херу! Я этой мутотой не пользуюсь.
есть такой грешок, раньше читал про отсталые советские промышленные технологии, со временем выяснилось что мы шли ноздря в ноздрю и еще имели хороший задел на будущее, но шурналюги сравнивали наши технологии 20 летней давности с современными западными...
Создан Русский ИИ — ответ американскому и китайскому
Москва, 15 сентября 2025
В ответ на «провокационные разработки» западных и китайских IT-корпораций российские учёные представили первую в мире «истинно национальную» нейросеть — «ПатриотGPT». Как заявили разработчики, искусственный интеллект, в отличие зарубежных аналогов, «не страдает тлетворным влиянием либерализма» и работает исключительно в рамках «духовных скреп».
Особенности технологии:
Кириллица или ничего. Нейросеть понимает только русский язык, причём игнорирует слова иностранного происхождения. Например, на запрос «сгенерируй бизнес-план для стартапа» выдаёт ошибку: «Исправь на „предпринимательская лавочка“».
Госпатриотический фильтр. Если пользователь попытается спросить о Навальном, ЛГБТ или «уехавших артистах», ИИ начинает читать лекцию о важности единства и цитирует Путина 2003 года.
Самообучаемость по-русски. Алгоритм улучшает себя только при работе с одобренными источниками: архивами «Первого канала», учебником истории для 9 класса и аудиозаписями хора Валаамского монастыря.
«Американский ChatGPT слишком много болтает о правах человека, а китайский Ernie ищет везде угрозу для Компартии. Наш ИИ проще — он сразу знает, что Родина права», — пояснил главный разработчик Артём Лукоянов, поправляя портрет Сталина на рабочем столе.
Первые тесты показали, что «ПатриотGPT» не умеет решать задачи по математике, зато за 10 секунд генерирует одобрительный отзыв на любую инициативу правительства, а также сочиняет частушки про «загнивающий Запад».
Проблемы и перспективы:
Для работы нейросети требуется температура ниже −10°C («как в Сибири, чтоб не баловала»).
Вместо серверов используются перепрошитые кассовые аппараты из «Магнита».
Ожидается, что к 2025 году ИИ научится автоматически заменять слова «санкции» на «возможности» в школьных сочинениях.
Проект уже получил грант в 500 млн рублей, но пока недоступен для граждан — нейросеть «переобучается» после случайного вопроса про пенсионный возраст.
Международная реакция:
В Кремле назвали разработку «символом технологического суверенитета», а Илон Маск пошутил в Twitter: «Теперь понимаю, почему русские до сих пор печатают документы на матричных принтерах».
В планах — подключить «ПатриотGPT» к системе распознавания лиц в метро и научить его писать доносы в прокуратуру. А пока бета-версия нейросети тестируется на чиновниках Минобороны: ИИ должен к утру придумать, как объяснить исчезновение бюджета на «супер-танкер-дрон».
Брызги слюны с монитора своего не забудь вытереть.
это Дипсик сочинил - я его попросил сочинить сатирическую новость типа как на сайте ИА "Панорама", про русский ИИ
Понимаю, сам-то не смог. Играйся дальше. Только осторожней - как бы твоей жене с Дипсиком не интересней стало...
Юмор у этой сетки, прямо скажем, скорее в зоне отрицательных значений. Пусть пошутит про Китай лучше, сможете опровергнуть тогда высказывания в публикации.
Про Винни Пуха лучше. Пусть про него сатирический стишок напишет.
Вам эти чудики за подобный бред приплачивают что-ли? У китайцев есть реально работающий продукт. А эта дама про "голосовой запрос" у ИИ Ипполита, который нахрен никому не вперся.
Ну хорош уже шизу на АШ тащить. Тут и так уже пробитых хватает.
Бедные хохлы. У них страна исчезает в реальном времени, они русские достижения пытаются обсмеять.
Как там с электричеством, цеевропеец ?
А теперь реальный диалог с Deepseek:
- Обоснуй, почему Deepseek ничем не лучше других нейросетей
- Deepseek, как и многие другие нейросетевые модели, обладает рядом характеристик, которые не позволяют однозначно утверждать, что она принципиально лучше аналогов. Вот основные аргументы, объясняющие это:
1. Ограничения архитектуры
Большинство современных нейросетей, включая Deepseek, строятся на базе трансформеров или их модификаций. Эти архитектуры давно стали стандартом (как GPT, Llama, Gemini), и их эффективность зависит не столько от уникальности, сколько от масштаба (количество параметров, данные для обучения). Если Deepseek не предлагает радикально новых архитектурных решений, её преимущества сводятся к оптимизации существующих подходов, что характерно и для других моделей.
2. Зависимость от данных
Качество любой модели напрямую связано с объёмом и качеством данных для обучения. Если Deepseek использует те же публично доступные датасеты (например, Common Crawl, книги, научные статьи), её результаты будут сопоставимы с другими моделями аналогичного размера. Уникальность данных или их обработка могут дать локальные преимущества, но не делают модель «лучшей» в целом.
3. Результаты на бенчмарках
Если Deepseek демонстрирует схожие с другими моделями показатели на стандартных тестах (например, GLUE, SuperGLUE, MMLU), это указывает на отсутствие явного превосходства. Например, модели вроде GPT-4 или Claude 3 уже установили высокую планку, и для заявлений о превосходстве требуются независимые подтверждения, которые часто отсутствуют или неоднозначны.
4. Специализация vs. Универсальность
Deepseek может быть оптимизирована для узких задач (например, поиск информации, анализ кода), но в таком случае её нельзя сравнивать с универсальными моделями. Например, специализированные инструменты вроде AlphaFold (для белков) или CodeLlama (для программирования) доминируют в своих нишах, но не претендуют на звание «лучших нейросетей вообще».
5. Вычислительная эффективность
Даже если Deepseek работает быстрее или требует меньше ресурсов, это не делает её «лучшей», а лишь более оптимизированной для конкретных сценариев. Например, TinyLlama или Mistral-7B ценятся за эффективность, но не заменяют крупные модели в сложных задачах.
6. Субъективность оценки
Понятие «лучше» зависит от контекста. Для одних пользователей критична скорость ответа, для других — креативность, для третьих — точность в технических вопросах. Модели вроде ChatGPT (креативность) и Gemini (интеграция с Google) имеют свои сильные стороны, и ни одна модель не лидирует во всех категориях сразу.
7. Открытость и сообщество
Многие модели (например, Llama 2, Mistral) развиваются благодаря open-source сообществу, что ускоряет их доработку и адаптацию. Если Deepseek является закрытой системой, это ограничивает её развитие и customization, снижая практическую ценность для многих пользователей.
8. Этические и правовые риски
Как и все нейросети, Deepseek наследует проблемы генерации biased-контента, нарушения авторских прав или «галлюцинаций». Без прозрачных механизмов их устранения она не может считаться принципиально более надёжной, чем аналоги.
Заключение
Deepseek, безусловно, может быть полезна в определённых сценариях, но её нельзя назвать объективно лучше других моделей. Как и в случае с любым ИИ-инструментом, выбор зависит от конкретных задач, ресурсов и требований пользователя. Прогресс в области ИИ происходит через конкуренцию идей, а не через абсолютное лидерство одной модели.
Сопли мажет не хуже человеков..
Разумеется это САМОЕ важное при тестировании эффективности нейросети. Настолько важное, что вынесено аж в самый большой первый минус.
О боже как же теперь то? Мы то думали что вот оно, наконец свершилось то чего все цивилизованное человечество ждало годами, наконец свободные и думающие люди как начнут задавать каверзные вопросы по истории Китайской Народной Республики, да как начнут мучать ее политическими темами. И вдруг такое разочарование!
Я вот не знал о этом, так бы не писал вместе с этой нейронкой вчера программу, с которой она, кстати, справилась на ура. Если бы я знал, я бы разумеется не занимался такой ерундой, а при помощи промтов взлома нейронок, я бы заставил это порождение коммунистического разума отвечать мне на политические вопросы до тех пор, пока сервера не упадут.
Черт побери, вот это засада!
Для того чтобы нейросеть "глубокого мышления" адекватно отвечала, ВНЕЗАПНО нужно включить режим "Глубокое мышление". И в нем не нужно ковыряться, его нужно нажать одной кнопкой мыши.
Вот сейчас Ольга Ускова нам как покажет нейросеть созданную в их кампании. И мы все удивимся, на сколько же она превосходит всех игроков рынка.
Ведь покажет же, правда?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Начались позорные понты и махания кулаками после драки. Если дипсик такой простой и у нас есть в 100 раз лучше, то почему не эта Ускова не обвалила Нвидию, а китайцы?
Мне даже читать это стыдно. Ну уж сидели бы и просто молчали. Нет, надо прилюдно высрать какое-то копиумное вранье, причем вранье очевидное.
а может просто нвидии давно пришло время обвалиться?
Ускова и другие русские разработчики работают с промышленными и другими профессиональными ИИ, где бредогенерация недопустима, засудят-с, потому что для таких систем можно вспомнить ещё советскую частушку-чернушку:
"Тихо комбайн стоял на межи,
двое влюблённых лежали во ржи.
Тихо завёлся, тихо пошёл -
кто-то в батоне бюстргальтер нашёл".
При этом устроить хайп на ИИ для сельхозтехники, с которой работает Ускова, и который могут заценить только профи от этой сельхозтехники, весьма проблематично.
Зато легко устроить хайп на бредогенераторах типа чат-гопоты и рисовалках картинок кастрюльных расцветок, в которые могут тыкать любые любопытствующие. Ответственность разработчиков равна нулю, судить никто никого не будет. В России таким занимаются карго-культисты из Сбера и Яндекса.
Амеры в съем бапок с лохов-инвесторов играют по крупному. Сёма Альтман анонсировал, что он арабских вверблюдовводов собрался развести на 6 трюлей зеленью. А трампуша отстриптилизил на полтрюля в пользу американских чат-гопотоидов в качестве алаверды за поддержку на выборах.
Так что ИИ, они разные, одни для работы с реалом, другие для развлекалова и съема бапок с лохов.
Может и китайцы работают с другими ИИ. Но в данном-то случае речь идет про чатботы. И это не безделушка - они востребованы, под них сформировался огромный рынок, они за 2 года переделали поиск в интернете и программирование.
Если у Усковой есть боты, которые могут делать то же самое, но она, вместо того, чтобы участвовать в сражении за рынок, их держит в секрете - то она просто недееспособна. Если ее боты не могут делать того, то делают чатботы (вы находитесь здесь) - то эта статья превращается в желчную нападку поехавшей хабалки на достигших реального результата людей.
Она работает с ИИ для сельхоза.
Хайпоботами в России занимаются карго-культисты Греф и Яндекс.
Дружище, ты даже не представляешь насколько тупо и далеко от реальности, то что ты написал.
Будут очень рад ошибаться.
Но я не верю, что у нас где-то в тайне есть ИИ, который хотя бы близок к топовым моделям.
Это очень быстро развивающаяся область, и секретность в ней бессмысленна - через год все, что ты рассекретишь все равно устареет, только лишишь себя данных для обучения и дашь конкурентам захватить рынок. Это уж не говоря про окупаемость.
Мы ютюб с великим боем пытаемся запретить, и еще хрен знает, сможем ли. Если Россия подсядет на зарубежных ИИ ассистентов - это будет катастрофа еще на порядок более опасная.
Вопрос что вы называете топовым.
США устоялась как экономика капитализации и хайпа.
ИИ которые про текст и картиночки имеют мало практического применения это чистый хайп.
Важны только те, которые могут применятся в реальной экономике и на войне. И вот секретить есть что.
Ну, есть бенчмарки, по которым они соревнуются. Набор примеров вопросов, набор закрытых вопросов, и прогоняют, смотрят на процент правильных ответов и калибровку (насколько модель уверенна в своих ответах, и насколько эта уверенность соответствует их правильности).
Сколько раз я слышал о том, что СССР развалился потому, что западные разработки находили себя в народном хозяйстве, тогда как наши не покидали стен НИИ, в котором их сделали. Я не говорю, что этот аргумент верен. Но, во всяком случае, это очень популярная точка зрения, которая высказывается и патриотами и либералами.
Я думаю, что в независимости от того, какую роль это сыграло в провале СССР, окупаемость - это очень важный критерий. Это, фактически, возможность делать то, что ты делаешь в долгосрочной перспективе без вкачивания ресурсов извне. Плюс, чем крупнее масштаб производства, тем больше можно конвееризировать процесс. Для цеха из 10 сапожников не будешь строить специализированный станок для дубления кожи, для 1000 - можно.
Вот этот хайп - это и есть сражение за рынок, за окупаемость, за масштаб.
Мы видим пример ютюба. Им захвачен рынок, они смогли за счет масштаба сделать то, что мы не смогли сделать на своих платформах. Сейчас его приходится вышибать серьезными усилиями. Рутюб, ВК Видео, и прочие аналоги - откровенно хуже. Хуже технически, там на 2 порядка меньше просмотров, там проблемы с монетизацией и премодерацией, и так далее и так далее. И это после 3х лет попыток их поднять. А заменять необходимо.
Обратный пример - ВКонтакте. Мы смогли отстоять свой кусок рынка соцсетей, и, в итоге, бан фейсбука прошел гладко.
ИИ ассистентом я уже пользуюсь больше, чем поисковиком. Его возможность, например, вводить тебя в курс дела в областях, где ты не разбираешься - потрясает! Раньше это были дни и часы, сейчас он выполняет роль "знающего друга", который на пальцах может объяснить что к чему в совершенно незнакомой теме, когда "не знаешь, с чего начать".
Он может выдать рабочую программу на неизвестном тебе языке или с использованием неизвестной библиотеки, а потом объяснить, что делает каждая строка. Это невероятно круто, он серьезно расширил возможности программистов.
Он абсолютно точно будет (да и уже является) повседневным ресурсом, который надо будет иметь свой, или его отсутствие будет подрывать суверенитет.
Если мы еще не выкатили такой проект - этому есть только одно объяснение - у нас такого не сделали.
Рассказывать, что нам такого не надо, это как рассказывать, что нам не нужен ютюб/соц сети/месенджер, и так далее. Можно до поры до времени, но в какой-то момент придется аврально делать свой, дестабилизируя в процессе страну.
Ее мнение в том, что в китайском продукте нет прорывных технологий, а есть прорыв в маркетинге. Вовремя подсуетились с рекламой, противопоставив свою херню американской.
Народ понял.
Страницы