Онтарио, Канада: чтобы попасть на прием к врачу, сотни людей всю ночь стояли на улице в очереди

Аватар пользователя кухарка

Люди прибывали, и очередь начала формироваться уже в 2 часа ночи.

Несмотря на непрекращающийся снегопад и -10 градусов, они пришли, чтобы на улице подождать своей очереди, за несколько часов до открытия дверей в 10 утра. 

Эта очередь стояла у офиса Королевского канадского легиона в Уокертоне, Онтарио, и люди надеялись попасть в список пациентов семейного врача. 

К тому времени, когда рассвело и открылись двери временного регистрационного пункта, очередь растянулась на целый квартал. 

"Так не должно быть", - сказал доктор Пол МакАртур, местный врач, это говорит о том, что у нас большая проблема".

На прошлой неделе стало известно, что доктор Митчелл Карри ищет пациентов для новой практики семейной медицины в городке с населением около 5 000 человек, в трех часах езды от Торонто. 

Мы все чувствуем себя так, будто выиграли в лотерею.

Было выделено всего 500 мест, и Пэм Куссен удалось занять одно из них. 

"Нам всем кажется, что мы выиграли в лотерею", - говорит она. "Кто бы мог подумать, что дойдет до такого, чтобы попасть к врачу в Канаде?"

Люди, стоявшие с 2х часов ночи, радуются, что записались к врачу:

Жаклин Симоес тоже пришла пораньше. Она осталась без врача с тех пор, как ее лечащий врач ушел на пенсию восемь лет назад.

Симоес узнала о регистрации через сообщение в Facebook и без колебаний встала в очередь, хотя для этого пришлось стоять на улице при морозе -10 градусов. 

"Я думала, что с сегодняшней погодой здесь не будет столько людей", - сказала она. "Тот факт, что среди моих соседей и друзей так много тех, у кого нет семейного врача, многое говорит о нашей системе здравоохранения".

Семейный доктор, или врач общей практики в Канаде — это тот самый человек, который ведет вашу медицинскую историю, к которому вы обращаетесь по поводу любой проблемы и который выписывает вам направления на анализы, либо к врачам более узкого профиля. 

У тех, кто встал в очередь, были разные истории, но были и общие темы. 

Как и Симоес, многие годами обходились без семейного врача и отчаянно пытались попасть в список на прием к нему. 

Почти все говорили о том, что им приходится подолгу ждать в отделениях неотложной помощи местных больниц, чтобы просто получить рецепт. Многие чувствовали себя виноватыми в том, что отнимают ресурсы у неотложной помощи, но, поскольку немногие врачи принимают новых пациентов, а доступ к поликлиникам в сельской местности ограничен, они посчитали, что у них нет выбора. 

Другие говорили о трудностях с записью на операцию или направлений к специалистам без предварительного обращения к лечащему врачу.

Сельские районы особенно нуждаются в семейных врачах

Рула Смит, пенсионерка, стояла в очереди, а ее мужу пришлось ждать в машине, потому что он не мог передвигаться по обледенелым улицам.

"Я не могу привезти его сюда в инвалидном кресле", - сказала она. "Все так отчаянно нуждаются во враче, что мы готовы пойти на это, чтобы попасть к нему".

Все большее число канадцев не имеют доступа к врачу первичной медицинской помощи, особенно в сельской местности.

Доктор Доминик Новак, семейный врач, президент Медицинской ассоциации Онтарио (OMA), говорит, что это позор, когда люди вынуждены стоять на улице зимой, чтобы получить шанс попасть к врачу. В интервью CBC News Новак привел данные исследования OMA, согласно которым каждый четвертый житель Онтарио не имеет семейного врача. 

Это приводит к острой конкуренции между общинами за привлечение врачей в свои населенные пункты и за то, чтобы попасть в списки пациентов в тех редких случаях, когда в город приезжает новый врач.

По всему Онтарио мы наблюдаем "Голодные игры", когда общины сражаются за семейных и других врачей", - сказал Новак, имея в виду антиутопический роман, в котором жители разных регионов сражаются насмерть, пока не останется один выживший.

"Это недолговечно - это натравливает общины друг на друга. Нам действительно нужен план по всей провинции, чтобы люди получали необходимую им помощь в Онтарио". 

По данным Коллегии семейных врачей Онтарио, 2,5 миллиона человек не имеют семейного врача - по сравнению с 1,8 миллиона в 2020 году.

"Люди используют отделение неотложной помощи в качестве входной двери в систему здравоохранения, а это не самое лучшее место", - говорит Новак. 

Но, как показало событие в Уокертоне, спрос на семейных врачей значительно превышает предложение.

Когда регистрация закрылась в 14:00, список из 500 пациентов был заполнен, и еще 500 человек находились в списке ожидания.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(4 года 2 месяца)

получается врач в Канаде реально лечит? Иначе какой смысл во всем этом? Или люди просто самостоятельно не могут отоварится в аптеках без этого клерка?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Я таки понял семейный врачи в Канаде это типа нашего участкового терапевта.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так и есть. В своей книге я это детально описываю, это события начала 2000-ых:

Сложнее с медициной, на неё порой жалуются и сами канадцы. Здесь прекрасные госпитали, нашпигованные самой современной техникой для диагностики и хирургии. Шустрая Хелен в прошлом году добегалась до приступа аппендицита; служба спасения моментально отвезла её в госпиталь, за пару часов ей сделали все обследования, анализы и в тот же день прооперировали. Выписали на следующий день; тут в больнице долго не держат, для пациента это бесплатно, а для госпиталя – лишние траты. А вот система лечения здесь малость запутанная.

В Канаде три типа лечащих врачей: семейные, доступные и узкие специалисты. Я сначала подумала, что семейный врач пользует всю семью, как в дореволюционной России. Это было неглупо, потому что некоторые болезни наследственные, а уж привычки дети сплошь и рядом копируют с родителей. Тут не так, каждый может выбрать себе «семейного» врача, к которому (и только к нему) надо обращаться в случае недомогания. Здесь семейный врач – это нечто вроде нашего участкового терапевта, у него хранятся все ваши данные, результаты обследований и он может взяться за лечение сам, а может направить к специалисту.

Если семейного врача нет (или он в отпуске, отъезде или болеет сам) то надо обращаться в walk-in clinic, поликлинику. Дословный перевод забавляет: это клиника, в которую можно добраться пешком, прогуляться. Здесь примут любого, при наличии страховки бесплатно. Если надо, врач выпишет рецепты, направления на анализы или к специалисту.

А вот попасть к узким специалистам, кардиологу, окулисту или ортопеду, бывает непросто. Их всегда не хватает, приём ведётся по записи, канадцы говорят, иногда приходится ждать его несколько месяцев. Но в случае острого приступа неотложка быстро доставит вас в госпиталь, там разберутся.

Нам пока лишь раз довелось познакомиться с канадской медициной, да мы к этому особо и не стремимся (смеюсь). Весной Юрка подцепил простуду: сопли, кашель и чих, как из пулемёта, длинными очередями. Семейного врача мы ему ещё не выбрали, пришли в клинику. Доктор оказался молодым парнем смугловатого вида с косичкой на спине. Возвёл взгляд к потолку, потом на меня, задержался на минуту, потом на Юрку:

-   Он поймал холод? – так изящно по-английски именуется простуда. – И давно?
-   Три дня назад. Но сейчас стало чуть хуже.
-   Ничего страшного. Пейте побольше воды, если повысится температура, примите парацетамол. -  Этот препарат у них вроде святой воды, в аптеках продаётся свободно и назначается при любых болезнях.
-   А нельзя ли выписать что-нибудь от кашля?
-   Не вижу необходимости. Пусть пьёт кленовый сироп.

Весь приём не продолжался и пяти минут. Ни горло не посмотрел, ни легкие не послушал. Впрочем, может это и правильно. Не зря говорят: если простуду лечить, проходит за 7 дней, а если не лечить – за неделю. Юрку мы все же вылечили лекарствами, которые на всякий случай захватили из России.
 

 https://proza.ru/2024/10/14/579

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Skur
Skur(13 лет 2 месяца)

...А вот попасть к узким специалистам, кардиологу, окулисту или ортопеду, бывает непросто. Их всегда не хватает, приём ведётся по записи, канадцы говорят, иногда приходится ждать его несколько месяцев. Но в случае острого приступа неотложка быстро доставит вас в госпиталь

Не вижу в этом принципиальных отличий от России

Аватар пользователя decart
decart(13 лет 2 месяца)

Около два дня-неделя ожидания по ОМС или сегодня-завтра в платной клинике.
А так то, да - совсем никакой разницы.

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

два дня-неделя

Это в Москве? В моем регионе от 3 недель ожидание. 

или сегодня-завтра в платной

Так и в Канаде есть небось хватает платных клиник, готовых принять прямо сейчас.

Правда это дорого, как и у нас.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В Канаде платная медицина кратно дороже,чем у нас.... прием врача -2000 руб (20 долл.) - там за такую сумму никто даже не почешется. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

А что это урапатриоты вдруг начали считать цены на прием врача в России в долларах?

А то ведь если вдруг напишешь, что медианная зарплата в России менее 400 баксов, тут же со всех сторон начинаются вопли о том, что в России все в рублях.

Оказалось не казалось.

2 тысячи это 5% от медианной зарплаты(после налога) в России.

Соответственно, берем прием в Канаде, который стоит $100 и умножаем на 20, получается $2000.

Если медианная зарплата в Канаде больше этой суммы, значит платная медицина там доступней для населения.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(10 лет 3 месяца)

100 баксов это прием у фельдшера по-нашему. 
 

Однажды у меня была инфекция в ноге, и я заплатил $1300 за лечение. За синусит я всегда платил около $300-400. Инфекция мочевыводящих путей стоила $300. Регистрационный сбор часто уже составляет 150 долларов.

“значит платная медицина там доступней для населения.”

Это хохлам так втирают?

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

Так там и лекарства бесплатные для населения.

А лекарства практически всегда стоят дороже лечения, если это не операции.

Но это все в любом случае домыслы, тк нужен кто-то там живущий, который мог бы дать конкретику.

Тем не менее, вряд ли там медицина в сумме дороже или недоступней чем в России.

Это хохлам так втирают?

Почему у урапатриотов все время хохлы чешутся? Может стоит к платному врачу сходить, ведь в России они в долларах такие недорогие!

Аватар пользователя кухарка
кухарка(10 лет 3 месяца)

На выход, тарасик))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эти цифры сильно играют по регионам. В Москве - 5 тыс. там и зарплата побольше. А  нашем райцентре и вовсе 750 руб. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Так-то да, но есть нюансы.

Родственник месяц назад решил разобраться с грыжей и пришел в поликлинику к хирургу. Тот направил его в городскую больницу, где это сделают бесплатно (взяв, однако, 2000 за день пребывания в стационаре), но прием хирурга там, чтобы поставили в очередь, - один день в неделю, с 8 до 10. В другие дни принимают другие отделения.

Родственник пришел к 9, прикинув, что к этому времени жаждущие рассосутся.

В коридоре он обнаружил очередь из 53 человек, первые из которых ждали открытия с 6 утра на улице (напомню, декабрь). К чести персонала, они приняли всех, и в 12:30 врач уже щупал его пах. Операцию назначили на февраль.

В качестве иллюстрации к этому рассказу можно посмотреть фото из обсуждаемой статьи.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

имею на руках сестру-инвалида. Раз в год- комиссия. Куча узких специалистов. Нет проблем! Звоним утром на телефон единой регистратуры (в каждом регионе он свой)- записываемся ко ВСЕМ врачам по списку за один заход. Пусть Вас не пугает сообщение автоответчика, что "номер вашей очереди сто сорок семь"- очередь двигается быстро, талонов хватает, время приёма подберут так, что бы успеть ко всем врачам. раньше записывался через Госуслуги, но этот способ-лучше. У нас сейчас вообще в регистратуре нет записи на приём- на стекле висит номер телефона Единой Регистратуры. Самое глупое, что можно придумать- это переться в поликлинику без предварительной записи. Это как заварить глушитель на машине- у ребят конвейер, поток, но всегда находится человек, который хочет сделать это вчера потому, что ему нужнее и он искренне не понимает, почему сварные не сидят в ожидании его появления круглые сутки отгоняя других клиентов.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Я разве о поликлинике? С ней проблем никаких: записался через Госуслуги, и пришел к назначенному времени.

Но на прием в горбольницу на плановые операции такой записи нет. Или есть, но никто не знает? В общем, наблюдалась живая (слава Богу!) очередь.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

меня записывали. Без проблем- на плановую через месяц. Срочного ничего не было, пока время подошло- само рассосалось. Со срочными операциями и порядок другой, чего уж там. Сестру бывало возил по линии "скорой"- за час пяток  врачей-специалистов, анализы и КТ. Полный фарш, но бесплатно. Надо было бы- и операцию сделали бы. Но на фото- очередь чёрт возми на запись к терапевту! 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Да, разница есть. Но и эта наша очередь была для меня новостью. Не знал, что у нас такое встречается в век цифровизации.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

там, знаете ли, фишка в том, что именно сам оперирующий хирург принимает решение, на основании личного приёма и даже личного опыта. Ну какая тут может быть цифра, пока хирург вашу кисту не прощупает?))) Я заехал в платную, поймал за рукав хирурга и сказал- дам десять тыр, только вырежи мне эту шляпу, у меня есть четыре часа свободных))) Так он послал меня с ней назад в Областную к профильному хирургу- хмыкнул, говорит, штука хитрая, редкая, в горле много всего сходится, областной выберет время, сходит в морг, порежет пару трупов и легко тебя починит, а я что-то очкую. Просто подождать придётся месячишко, ну да там у тебя ничего срочного нет. И я начал понимать, как устроен мир. И да- первичный осмотр в Областной у хирурга был тоже в течении десяти дней, операция- через месяц, поставили в план. Потом звонили, ругали меня- я им планы испортил, не пришёл. Неловко получилось, конечно...))

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

И да, это к специалистам. К ним очередь до 10 дней. А терапевта проще всего вызвать на дом, если есть основания и ходить не можете- к нему очередь до трёх дней. Обычно приходит в день вызова. Это что бы понять смысл фото из обсуждаемой статьи. Там как раз очередь к терапевту...

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

Ну сейчас в России если за деньги, то можно найти большинство специалистов хоть завтра. В крупном городе особенно. Обзвонить клиники.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

За деньги (не по страховке) и в Канаде можно хоть завтра.

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(4 года 9 месяцев)

Не вижу в этом принципиальных отличий от России

.. вы какую школу художественного свиста заканчивали? Просто интересно. 

Аватар пользователя кухарка
кухарка(10 лет 3 месяца)

Важной частью канадской системы медицины является семейный врач. Вы выбираете себе врача, который будет следить за здоровьем всех членов вашей семьи, посещать вас при заболеваниях. Выписка рецептов также находится в его ведении. Найти хорошего семейного врача сложно, к хорошим врачам обычно большие очереди и они редко берут новых пациентов.

Семейный врач при необходимости отправляет на диагностику (ультразвук, рентген и МРТ), анализы или осмотр врачами узкой специализации.

Аватар пользователя aminin
aminin(13 лет 10 месяцев)

Он не лечит. Направляет к врачам по профилю.

Если типа с его зрения не надо лечить, то будешь ждать.

Аватар пользователя Greeful
Greeful(12 месяцев 2 дня)

Судя по их довольным лицам, думаю не очень-то они и больны :) Там наверное больше половины стоят за рецептами на лекарства. В Канаде почти все медпрепараты по рецептам, страховка покрывает всю стоимость.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя decart
decart(13 лет 2 месяца)

А мед.страховка в Канаде, выходит, бесплатна?

И люди стоят не на прием к врачу, а на то чтобы получить "прикрепление" к врачу. Вы бы читали статью прежде чем набрасывать.

Аватар пользователя Greeful
Greeful(12 месяцев 2 дня)

Health Card - медицинская страховка для жителей Канады покрывает почти все услуги по лечению в системе здравоохранения (Medicare).

В дополнение к государственной страховке работодатель обычно оформляет страховку на сотрудников. 

В провинции Онтарио большинство лекарств по рецепту бесплатно для тех, кто моложе 25 лет и кто старше 65 лет. Кроме того, медстраховка от работодателя покрывает стоимость лекарств. Про другие провинции не в курсе.

И люди стоят не на прием к врачу, а на то чтобы получить "прикрепление" к врачу.

Понял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Сколько ты платил им за крайние 5 лет?

Отказы были?

Аватар пользователя aminin
aminin(13 лет 10 месяцев)

Она провинциальная, страховка.

Были случаи когда жительница Онтарио которая приехала в гости к родне в Манитобе (жила в малозаселенном районе на границе привинций) отвезли в роддом а потом выписали хороший счёт так как страховки в Манитобе не было.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(5 лет 11 месяцев)

Хрена вы в аптеке отоваритесь без рецепта.

Аватар пользователя pn
pn(4 года 11 месяцев)

Самостоятельно только парацетамол и антигистаминные купить можно

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 5 месяцев)

Это постановка на первичный учет, потом на прием запись по телефону.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

То есть что бы встать на учет в клинику в Канаде, нужно простоять в очереди на улице... я правильно все понимаю?

В "лапотной" России, я это сделал через Госуслуги лежа на диване.)))

Аватар пользователя кухарка
кухарка(10 лет 3 месяца)

Более чем у каждого пятого канадца - а это примерно 6,5 миллиона человек - нет семейного врача или медсестры, к которым они регулярно обращаются. Эта проблема усугубляется.

Почему семейные врачи важны?   

Семейные врачи - это ваши партнеры по управлению вашим здоровьем в целом, а также связующее звено с другими частями системы здравоохранения.

Семейные врачи играют ключевую роль в профилактике. Они обращают внимание на то, что может стать проблемой в будущем, и своевременно выявляют заболевания.
Ваш семейный врач узнает вас со временем и справляется с целым рядом симптомов и состояний на протяжении всей жизни.
Если у вас нет семейного врача, вам будет сложнее получить необходимые анализы или назначения специалистов.  
Кроме того, вы с большей вероятностью будете дольше ждать планового лечения в поликлиниках или отделениях неотложной помощи.  
Почему существует нехватка семейных врачей?  

Число семейных врачей не успевает за спросом. Федеральное правительство ожидает, что до 2031 года Канаде будет не хватать почти 20 000 семейных врачей для заполнения вакансий.  

Многие семейные врачи уходят на пенсию. Более 14 000 из 48 000 семейных врачей Канады получили образование более 30 лет назад.  

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

У нас обзвонами приглашают на ежегодную диспансеризацию, запись на прием к врачам через Госуслуги. Два дня назад сделал проф. чистку зубов, с момента обращения до приема, прошло 5 дней. Обращался для записи через службу 1-300. 

Мдаааа... Канада страна третьего мира однако.

Аватар пользователя мимопробегал

Вы хоть раз проходили эту пустую формальность?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Какую пустую формальность?

Аватар пользователя мимопробегал

диспансеризацию

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Проходил. Сдавал анализы, делал флюжку, узи органов, ЭКГ. А что вы имеете в виду под этим термином?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

В декабре прошёл. За два посещения. 

Аватар пользователя мимопробегал

мало у кого из россиян есть такой врач о котором Вы пишите. Думаю и у нас бы очереди были немаленькие желающих к таким врачам.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

А чем терапевт в России отличается от семейного врача в Канаде?

Аватар пользователя мимопробегал

вот и я хочу понять? К нашим терапевтам бессмысленно обращаться. Они просто клерки от медицины. Их основная задача отфутболить. Ни разу в жизни терапевт мне не помог с реальными проблемами. Неотложка и отделение - по другому не получалось.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Вы за всех не говорите... терапевтов. Они действуют в рамках своей квалификации.

Есть врачи узкой специализации, терапевты к ним направляют.

Ну а в Канаде семейный врач ну прям колдун) чародей... но так не бывает. Он тоже отфутболит к врачу по направлению.

Аватар пользователя aminin
aminin(13 лет 10 месяцев)

Его задача завернуть как можно больше пациентов по принципу возьми обезбол может пройдёт.

Если поплохеет, скорая заберёт, не его проблемы.

Семейные врачи крайне неохотно направляют, у них квоты.

Знакомая с острым гойморитом ждала 6 мес на обезболе в Торонто, очередь. Семейный врач у них был.

В п. такую медицину за такие налоги как в Канаде.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 4 месяца)

Не знаю про канадскую практику, но у нас в Ирландии было 4 "семейных врача", из них два работали по принципу "дать рецепт и пока", но вторые два - очень годные.

У меня довольно редкий офтальмологический диагноз, который в 90-ые в Питере смогли поставить только в общегородской специализированной клинике после пары лет наблюдений. Здешний "семейник" (!) эту проблему с первого раза опознал по моим примерным описаниям (английского термина я не знал, а русский помнил очень-очень примерно). По-моему, это сильно более глубокий уровень знаний, чем у российских терапевтов.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(10 лет 3 месяца)

В системе финансируемого государством здравоохранения Канады семейные врачи играют важнейшую роль контролера, координируя оказание помощи и обеспечивая доступ к профилактической медицине, лекарственным препаратам, диагностике и специалистам.

В отличие от США, где некоторые застрахованные лица могут напрямую обращаться к специалистам и в клиники, канадцы должны обращаться к семейным врачам или врачам общей практики в поликлиниках, если им требуется определенный вид медицинской помощи.

Аватар пользователя мимопробегал

понял. Такая же малополезная прокладка как и у нас. Больше вопросов не имею.  Только у нашей прокладки не 500 человек участок, а несколько тысяч.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Только у нас в России на больших участках несколько участковых врачей.

Аналогично про больше вопросов и тд. по тексту.

Аватар пользователя мимопробегал

численность 40млн. 48тыс. семейных врачей. по 833 чела на врача. Если у врача 500 человек, то естественно что 16млн., т.е. чуть больше трети остаются ни с чем.

Страницы