А можно не заниматься ******, провести НИОКР за 300 млн. руб. Сделать автоматическую турель тактической ПВО и забыть о проблеме ФПВ дронов противника. Да, именно забыть, так как они перестанут работать и наносить нам ущерб.
Переживающих на 300 млн. руб. спешу успокоить. Российский ВПК это инициативно все это сделал и даже показал на Форуме Армия 2024. Просто, потребителю это не интересно...
Поэтому, в нашем случае это не работает.
В нашем случае проще просвистеть миллиарды на потерянной бронетехнике и выплатам за ранение и смерть солдатам чем за сущие копейки решить проблему.
А, может, в этом и план, что проблему решать не надо, а народ пусть сам колхозит...? https://t.me/rusengineer/6234
Telegram (https://t.me/rusengineer/6234)
Русский инженер
Недавно коллега Филолог поднимал вопрос, о необходимости быть готовыми к появлению абсолютно устойчивых к РЭБ дронам на ВОЛСе.
--
Недавно коллега Филолог (https://t.me/philologist_zov/1858) поднимал вопрос, о необходимости быть готовыми к появлению абсолютно устойчивых к РЭБ дронам на ВОЛСе. Ведь по нашей информации, в КНР закуплены уже порядка двухсот тысяч комплектов для оптоволоконных систем управления ФПВ дронами. Плюс никуда не девается угроза как от обычных массовых ФПВ, так и от более редких дорогих дронов с донаведением и помехоустойчивой связью.
Но понимание этой необходимости было у нас заранее, задолго до появления донаведения и дронов на ВОЛС. Множество команд искало разные пути и решения по антидронной борьбе, особо делая упор на физическом уничтожении. И примерно в сентябре прошлого года, после дебюта дронов КВН, в ходе очередного мозгового штурма, перебрав множество вариантов, выбрали организационное решение - довести до совершенства наиболее рабочий вариант борьбы с дронами. И эту задачу взялся выполнить волонтёр Лыня (https://t.me/Lunay14/23258), с командой спортсменов по практической стрельбе во взаимодействии с ОНФ, для выработки и затем передачи в войска в виде методических рекомендаций. С этой целью они отрабатывают на полигонах нужные параметры стрельбы, приемы и способы обучения личного состава.
В целом, решение задачи по минимизации угрозы от ФПВ дронов на тактическом уровне, это распределение работы между участниками и их согласованные действия.
Для подготовки отдельных расчетов по перехвату ФПВ дробовиками, необходимы:
-Проверка и обобщение боевого опыта разных подразделений
-Выработка на эмпирической основе оптимальных параметров дроби, методов стрельбы, методов обучения в виде методических рекомендаций и наставлений для бойцов
-Унификация снабжения войск этими боеприпасами
-Унификация обучения и подготовки расчетов с дробовиками.
Кроме этих расчётов дронобоев, в рамках создания эффективного РШК, необходимы и другие компоненты. Мобильный РЭБ, ряд образцов которого сейчас уже тестируется, и многопульный патрон для штатного автомата, калибром 5.45. Это позволит отдельным бойцам иметь надёжное средство индивидуальной антидронной борьбы, а мобильный индивидуальный РЭБ позволит прикрыть группу от массовых атак дешёвых ФПВ. Плюс совершенствование тактики, техники и подготовки МОГ - мобильных огневых групп, для борьбы с ударными и разведывательными дронами, с пулеметами на турелях, наводимых по тепловизору.
Тем самым реализуется в миниатюре эшелонированная антидронная оборона, которая позволяет надеяться на достойную встречу массовых дронов противника на оптоволокне, уже в конце февраля.
Русский Инженер -
? подписаться (https://t.me/rusengineer)
Telegram (https://t.me/philologist_zov/1858)
Филолог в засаде
Недавно коллега "Русский инженер" отмечал новость о поступлении в подразделения бригады ударных БПЛА Мадьяра FPV-дронов с управлением по оптоволокну.
В части ожидаемой перспективы масштабирования проблемы "Русский инженер" указывал:
"Для понимания ситуации, речь может идти о десятках, а то и под сотню тысяч таких дронов у ВСУ, в конце февраля - мае. Это исходя из анализа количества заказов в КНР".
Об этом же говорит сейчас и Александр Харченко (тг-канал "Свидетели Байрактара"):
"Противник заказал огромное количество оптоволоконных катушек в Китае. Совсем скоро украинские дроны на оптоволокне станут массовым явлением на фронте".
? Нюанс в том, что FPV-дроны на оптоволокне уже весьма активно пошли в дело. В частности, по информации с земли, на южном участке Покровского направления (где, среди прочего, работают подразделения бригады Мадьяра) в районе Новотроицкого противник практически полностью перешёл на оптоволокно. РЭБ не работает, участок дороги от Жёлтого до Новопустынки буквально забит сожжёной техникой.:
Комментарии
Да-да!
- Запомните товарищи курсанты: гаубица стреляет по параболе!
- Товарищ майор! А почему гаубицы в уличных боях не используют? Ставили бы на бок и стреляли из-за угла!
и правда почему
слепили из телеграмма наброс
Сейчас январь, а сотни тыщ дронов так и не появились у хохлов.
Страннооо....... А что же произошло в Энгельсе?
////Энгельс в очередной раз подвергся атаке беспилотников, теперь пострадал промышленный объект.
произошла диверсия во время атаки БПЛА
у вас февраль-май раньше января в календаре?
Рано, или поздно придём к сухопутной многостволке по типу Гатлинга под мелкашечный патрон.
Гладкие стволы, электрический (от автомобильного аккумулятора и стартерный двигатель от жигулей) и ручной (резервный ) привод.
А кто даст гарантии что эта многостволка не зацепит бойца когда дроны начнут подлетать на минимальной высоте?
Вы о чём?
Не стреляй в своих, не бросай гранаты в своих.
Вот и все дела.
Если это будет автоматическая система, которая наводит по радару сама.
Розовый Эльф
Ну бойцам все равно прятаться от фпв так что огонь молотилки вряд ли кого накроет
Тоже думал про малый калибр, может даже меньше, чем 5мм, а вот про гладкий ствол - интересно, в чем профит?
Стволы дешевле, износоустойчивее, начальная скорость+настильность выше.
А разброс, - так осыпь по любому надо обеспечивать.
Логично
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С самого начала были соображения:
1) Дроны, БПЛА не обладают какими-то выдающимися характеристиками, позволяющими переломить ход войны.
2) Средства противодействия им не представляют ничего фантастического.
3) Срок некоего преимущества, которое дают дроны, быстро закончится.
Самолётные дроны малозаметны и требуют специфичного обнаружения для ПВО - адаптация или специализация радаров. Сбиваются элементарно, но требуют либо насыщенности, либо мобильностью средств: передвижные турели, истребительные БПЛА, но в зоне работы нужно думать про нелетальные средства поражения. ВОГ с программируемым подрывом и шрапнелью ?
FPV-дроны акустикой пеленгуются, сбиваются шрапнелью даже пластиковой или лазером, если РЭБом не удалось. Лучевой РЭБ высокой энергии тоже можно на турель поставить. Нефиг своих глушить и мозги личному составу кипятить.
Пока с обеих сторон стоят артдивизионы (во множестве) и контрбатарейные бригады, пока не восстановлено понятие ГОСПОДСТВО воздухе,
И мы и они воююем дронами.
Под это и нужна окопная ПВО.
РЭБ ВЭ все же больше для прикрытия колонн, объектов. Минимум автомобиль нужен. И запасные источники энергии. Пока до взводнго уровня не подходит. Для взвода и отдельных автомобилей подходит шрапнель. Вопрос своевременного пеленга и наведения. Чтобы уже не над головой сбивать.
См. термины "Отечественная война" и остальные.
Оптоволоконный дрон "сбивается" путем перерезания оптоволокна. Соответственно для передовых позиций они опасны, а для защиты последующих рубежей и тылов достаточно освоить не сложную технологию перерезания оптоволокна.
Кдать якорь навесом?
На небольшом удалении от дрона кабель будет лежать уже на земле. Соответственно на земле и делай устройство, которое будет кататься поперек фронта и резать кабели.
Летать быстрее чем ездить. Хотя задача только чуть проще чем попасть в дрон.
Речь не про передний край, а про последующие зоны.
По условной направляющей "пила" может ездить с любой скоростью, хоть быстрее дронов.
//а для защиты последующих рубежей и тылов достаточно освоить не сложную технологию перерезания оптоволокна// Перерезать в прыжке бум, с батута?
На переднем крае - это сложно.
На последующих рубежах технически не сложно, т.к. этот кабель будет лежать на земле. На землю ложишь условный лоток, по которому что-то ездит с вращающимся ножом.
Оптоволокно не настолько лёгкое, чтобы в воздухе висеть.
Ну конечно, вот же производители электромобилей тупицы - зачем возить с собой тяжелый аккумулятор, когда есть дешевые китайские удлинители!
Это в компьютерных играх да голливудских фильмах автоматические турели полностью автономны и сбивают все и вся, а на практике первичны оказываются проблемы боепитания, целеуказания и наведения, размещения и пр. и пр. и пр.
Через сколько метров собираетесь из ставить? Напомню длина линии лбс более 2 тысяч км
В проекции метров 20 выходит.
Надо всего примерно 100.000 штук. Ну, с запасом 150.000 штук.
Фигня вопрос :) Гуманитарий вопрос решил, а остальное не его проблемы.
//Просто, потребителю это не интересно... // 100%! Вот если данного "потребителя", со всей гоп-компанией, отправить в командировку на ЛБС (-в один конец) - тогда, возможно, тема и сдвинется. Однако, похоже, "не в этой жизни".
Давно уже сделаны автоматические турели и применяются. Но не для борьбы с дронами. Иначе наделают бед больше, чем попадание дрона. Надо такие турели с сеткомётами, тогда будет толк.
"Для решения проблемы нужно взять простой советский..."
Жаль, что после появления на поле боя реактивных ФПВ всё перечисленное перестанет работать.
TOW что ли? Или "малютки"? Реактивные фпв таки там уже :)
Ну тип того. Насколько я понимаю, то раньше разрабатывали всякие комплексы защиты от условных противотанковых ракет, но они работали в ограниченном секторе.
С появлением дронов с электромоторами, просто появились более дальнобойные и менее заметные снаряды, под которые ещё только ищут способы защиты.
ИМХО - всё кончится маленьким универсальным ракетно-пушечным комплексом на БМП или танке.
Вопрос с новыми разработками это вопрос не технический. Никакие самодельщики не смогут противостоять научным институтам с огромным финансированием от государства.
Это вопрос воли или желания победы у элитки. Ни того, ни этого не видно.
Можно сказать, что попытка вытащить скелет РИ и усадить на трон провалилась. Даже несмотря на бешеные доходы от халявного нефтегаза. Что вполне закономерно.
А других идей развития государства у элитки нет. Не создатели.
Так что изучайте историю. И не стучите в закрытую дверь. Может вам туда вообще не надо.
Лейтмотив комментариев: опять мыфсеумрём.
это техника хохлов
Как все просто в интернете)))
Дайте 300 миллионов и проблема исчезнет!
Ага, щаз)
Второй год полпланеты пытается решить задачу как по маневрирующему дрону размером с поллиста бумаги (в плане) попасть 7-ми миллиметровым куском свинца - и никак не могут решить.
А тут - враги зажали жалкие 300 лямов хорошим людям. Иначе они-б УХ!
Почему таких систем нет у хохлов?
На них работает весь западный мир при неограниченном финансировании - а турелей все равно нет.
А нет их не потому что у них там тоже враги сидят и "никому не надо", а потому что создать такую штуку не так просто КАК КАЖЕТСЯ.
Надежное обнаружение малоконтрастных в радиодиапазоне целей, селекция на фоне земли и других подстилающих поверхностей типа домов и деревьев, попытки отличить дроны от птиц и летящих мимо кусков земли, решение проблемы "свой-чужой" точная стабилизация и быстрое перенацеливание платформы, разброс при стрельбе из пулемета который ни разу не снайперская винтовка...
Что я там еще забыл?
//Второй год полпланеты пытается решить задачу как по маневрирующему дрону размером с поллиста бумаги (в плане) попасть 7-ми миллиметровым куском свинца - и никак не могут решить.// :))) Смешно. Технически все решается на раз и уже решено, и у нас, и у них. Есть другая проблема - решения дешевые. "Уважаемые люди" не любят дешевых решений, а на дорогие решения денег нет.
Смешно)
Если-б это решалось "на раз" - оно-б давно появилось на фронте. Не у нас, так у них. А ничего такого там и близко не видно.
Дроны массово появились на фронте года два назад. И "уважаемые люди" не смогли помешать) А ведь дроны очень дешевые.
А турелей нет и не предвидится.
У нас бюджетные дроны идут мимо "уважаемых людей". Полагаю, только по этой причине они есть на ЛБС и реально работают. То, что делает спец.промка - сильно дороже. Кстати, я совсем не уверен, что оно во столько же раз эффективней, хотя, наверное, тоже полезно в конкретных ситуациях. На счет судоплатовских поделий рекомендую специально почитать. Не умеют в наше время "уважаемые люди" в дешево и хорошо, а обычные люди иногда умеют.
Очередная реклама "русских" с новых территорий, которые учат нас не ковырять пальцем в носу?