Избранный президент США Дональд Трамп, выступая в своей резиденции в Мар-а-Лаго, выразил понимание позиции России, которая выступает против вступления Украины в НАТО.
"Долгие годы, еще до Путина, Россия говорила, что НАТО никогда не должна быть связана с Украиной. Это как будто было высечено в камне. А затем Байден сказал, что Украина должна иметь возможность присоединиться к НАТО. Таким образом, Россия получает НАТО прямо у своего порога. Я могу понять их чувства по этому поводу", — заявил он.
Конфликт на Украине — это фиаско Джо Байдена, по мнению избранного президента. Он отметил, что в результате гибнут люди и разрушаются города.
Кроме того, Трамп заявил, что в курсе готовности Путина к контактам с ним, но считает это неприемлемым до официального возвращения в Белый дом. Политик добавил, что пока не может назвать приблизительную дату контактов с президентом России.
Американский лидер обещал, что сможет добиться урегулирования украинского конфликта путем переговоров. Он не раз заявлял, что ему удастся разобраться с этим вопросом за один день.
В июне Путин выступил с инициативами по мирному урегулированию конфликта: Москва незамедлительно прекратит огонь и заявит о готовности к переговорам, если киевские власти среди прочего официально откажутся от намерений присоединиться в Североатлантическому альянсу.
"Я надеюсь, за шесть месяцев все удастся. Ну, возможно немного раньше", – сказал американский лидер в ходе своего выступления в Мар-а-Лаго.
Он отметил, что данный конфликт не должен был начинаться и при нем никогда бы не произошел.
По мнению Трампа, обе страны "теряют свою молодежь в этом противостоянии".
Комментарии
Какой чувствительный.
Это называется эмпатичный
Разумный коммент:
https://t.me/Hard_Blog_Line/10069
То, что страны бывшего СССР не могут быть частью НАТО, это не сделка (https://t.me/karaulny/586264). Это послевоенное устройства мира, которое обеспечивало безопасность в Европе. После Второй мировой войны США, СССР и Великобритания поделили сферы влияния и худо-бедно соблюдали условия. Когда СССР распался, США решили, что можно не соблюдать эти договоренности. И решил не Байден. Страны Балтии были приняты в НАТО 20 лет назад.
Поэтому Трамп может плести о сделках свой внутренней аудитории сколько угодно. США начали свою экспансию на постсоветское пространство задолго до Байдена. И конфликт в Украине произошел именно потому, что США отказались от предложения остановиться. Они алчно старались успеть загрести себе Грузию и Украину. И, если война выйдет за пределы Украины в Европу, то ответственность за это будет целиком лежать на США. Не было никакой сделки. Были обычные американские хамство и самоуверенность.
Вы открыли этот ящик Пандоры давно. Байден просто шел по проторенному его предшественниками, включая самого Трампа, пути. Дурачкам рассказывайте, что дед с деменцией в голове и мочеприемником в штанах, всё испортил. Единственное, что портил Байден, - это воздух на официальных встречах на высшем уровне. А всё остальное - это ваши алчные, ненасытные элиты, которые до сих пор никуда не делись.
Ну это все же во многом специфика его формы общения, как мне кажется.
А так - ранее в т.ч. и Трамп подобное не говорил. И в какой-то степени, на мой взгляд, вот такие новые откровения спровоцировал Зельц своим последним хамским интервью)
Без особой разницы что говорит Трамп. Тот кто что то оттяпал - всегда готов к миру, так как это фиксирует приобретение (пусть оно и могло быть больше, чем случилось на данный момент). США в виде НАТО оттяпали прибалтику, потом решили работать с украиной, кавказом и даже средней азией. Поскольку Россия окрепла и показала зубы на украине - США могут пока отступиться, позиционируя это как мирную инициативу. На самом деле они просто этим самым сделают паузу в своём движении на восток. И именно поэтому приобретают особую актуальность условия России 2021 года - в которых как раз отмечается, что полное примерение возможно только при отходе НАТО на рубежи 1997 года. То есть Россия с "хапками" НАТО не смирилась. И любые мирные инициативы Трампа по украине - даже с полными услрвиями России - это лишь часть условий, выполнение которых мы ожидаем от США.
Это верно, но вот будем ли мы сейчас настаивать на этих условиях?
Военно-технический ответ, который мы обещали при выдвижении этих условий пока что не получается достаточно грозным (для НАТО) и поэтому с нами точно будут ещё торговаться, т.к. наша переговорная позиция недостаточно сильна.
Если бы речь шла о "настаивании" впр России исключительно как представителей суверенной страны - никаких "недостаточно" бы точно не было. Но поскольку сейчас идёт не война, а "торгово рыночные отношения" - никто не сможет предугадать кто, что и когда себе выторгует. И все рассуждения патриотов и их оппонентов - это ничего более, чем их "хотелки и понималки", к реальности они не имеют никакого отношения.
++
Хард верно подметил, что адресаты этого выступления не мы. Он решает свои проблемы внутри CША, готовит аудиторию к будущим решениям
А в чем "разумность коммента"
Трамп по факту публично говорит о том, что готов(?) к заключению "сделки" по которой Украина не войдет в НАТО - что является одним из основных наших условий. При этом валя все на предшественника - это его проблемы.
Какая нафиг разница только Байден был тут виноват, или "элиты"???
Или проблема в том, что часть "экспертов" настолько уверенно говорила о том, что договора с Трампом не получится, что опасается слегка облажаться?
Это о том, что Байден уйдёт, а остальные элиты США никуда не денутся.
То есть Трамп не сможет просто взять и "предложить Путину новую сделку". Трампу придётся сначала укоротить ту "башню Белого Дома", так сказать, которая за этим стояла.
Эта башня терпит убытки, раздербана России не получилось и это ясно даже самым отшибленным. Поэтому Трампу никого уговаривать не нужно, все ровно наоборот - Трампапам уже получил задачу зафиксировать убытки, все эти пляски для их минимизации в момент фиксации и не более того.
У Трампа там грандиозные планы по "укорачиванию башен" - отнюдь не только по этой теме. Получится - или нет - вопрос.
Но в исходном комменте я не вижу "что делать (Трампу)" - только "кто виноват(элиты и Трамп)"
Там ведь не какая-то "башня белого дома" которая позволяет или не позволяет и если ее укротить, то можно что-то сделать.
Башни белого дома - это просто назначенные представители от финансовой и промышленной элиты запада. И эта элита меняет состав своих представителей по желанию и необходимости. Поэтому договаривайся ли, курощай ли - толку не будет. Как решат элиты между собой, так и будут действовать и назначать.
Трамп - тоже стандартный представитель элит. Не сама элита, а лишь представитель - условный внешний актер, которому доверяют озвучивать решения и намерения. Сам по себе он ничего не значит
Ну и что с того?) ну какая-то там элита, какие-то пердуны в бабочках, ну кого-то там назначает, какая нам-то разница?
Что эта элита вложив кучу денег в раздербан России что-то получила взамен, какой возврат на инвестиции? Украли 300 ярдов своих долгов РФ? Ха-ха, и получили условно 3 трлн сжатие долларового мира? С кого спрашивать за убытки, Зеленого клоуна? Или Байдена, который и говорить то нормально не может? Тут назначай не назначай, все равно получишь шиш…
Поэтому Трампа выпихнет эта элита договариваться, а он будет говорить на встрече - «меня уполномочили» …
Так речь о том, что Трамп - не самостоятелен в решениях и обращать внимание на то, что он говорит - только в контексте воли его хозяев. Не Трамп решает и не белый дом. Трамп только озвучивает.
А решения элит нам могут быть более или менее понятны исходя из общих знаний о капитализме. Если капиталу выгодно вкладываться в дальнейшую войну - будут вкладываться, если убыток велик, а шансы на прибыль малы, то забьют и спишут как несостоятельный актив.
Грубо говоря, из обсуждений можно убрать эмоциональную и личностную составляющую - как Трампа, так и любого из белого дома или госдепартамента. И останется для анализа только реальные факты - капитал и его поведение в мире. Так же явно проще анализировать, чем оглядываться на личностные характеристики лидера или его зама, или директора какого-то, и думать - а вдруг он психанет и сделает под другому? а вдруг он сжалится и поступит иначе? а вдруг он не выспался и решил поменять решение.
Нет, ничего такого, слава богу. Простая и понятная аналитика капитализма и больше ничего личного
О чем можно договариваться со страной, где раз в четыре года меняется администрация, и новая отменяет или не исполняет решенимя предыдущей?
"Послевоенное устройство мира" закончилось с распадом социалистического блока и Варшавского договора. Когда мы даже СССР не смогли сохранить, говорить об этом как о чём-то действующем, совсем уж нелепо. Право говорить на равных с США можно только заслужить заново. Шансы есть, но получается пока так себе.
Послевоенное устройство мира" закончилось с распадом социалистического блока и Варшавского договора. (С)
Когда переустройство было , и когда распад,какая связь?
В общем-да, после этого шел процесс, как у дохлой разлагающейся туши, но опасной.
А туша, оказывается, жива.
Не понял вопроса. Послевоенное устройство, в данном контексте - это раздел сфер влияния в Европе. Он ушёл в историю с распадом Варшавского договора, а дальше и СССР. Можно, конечно, ООН вспомнить, как часть послевоенного устройства, но чем оно нам поможет.
Ну вообще-то Россия всеми странами запада признана как правопреемник СССР. Бывшая УССР передала ядерное оружие РФ под этот статус, РФ взяла на себя весь внешний долг СССР и при этом вошла в права всех зарубежных активов СССР, примеров много.
Вы учите хоть немножко новейшую историю, чтобы не говорить ерунды на публику.
У УССР никогда не было ядерного оружия, оружие было у СССР, а украина как выходящая из СССР - отдавала оружие СССР владельцу! Не нужно тут транслировать мрии хохлов!
Было оружие СССР расположенное на территории УССР. Включая ракеты, шахты под них, оборудование и инфраструктура для обслуживания и специалисты. Когда вдруг СССР почил в бозе без согласия местных вывезти всё это добро вряд ли бы удалось.
:) ну так западный блок был заинтересован чтобы все вернули в РФ, и оставался бы 1 игрок вместо 2х с ядренбатонами.. это раз.
а еще караулы и вообще охрана на объектах, ну и вообще много чего еще, примерно как в 2014 с Крымом, думаете не могло быть такого резкого врыва, чтобы местным элитам(кто выежывался) резко поплохело бы....
Помимо Украины ЯО было ещё в Белоруссии и в Казахстане. Из Казахстана боеголовки были буквально украдены. Полковник Квачков отличился. Ходили слухи о переговорах Каддафи с Назарбаевым о покупке/продаже ЯО.
Это правопреемство юридического характера, а юридических гарантий непринятия в НАТО бывших республик никто никому не давал. И если бы давал, они не могли бы быть вечными.
Право говорить на равных с США можно только заслужить заново
ты вообще охренел такое в моём блоге? 5 лет на АШ лекции прогуливал?
Не будут штаты говорить с кем-то на равных. Раз индеец-- всегда индеец.
Мы для них индейцы, случайно имеющие белый цвет кожи.
Притвориться и сделать вид типа что они готовы говорить на равных--это они запросто могут.
Как там Камала кричала на дебатах: Да кто они такие,чтобы с ними договариваться?
Камала проиграла, а трамповская команда относится к нам иначе.
У вас какое-то извращённое понимание мира, если считаете, что нужно "заслуживать право говорить с бандитом".
Силёнок поднакопить, чтобы не полез - это да. Но с этим у России всё в порядке, соответственно бандит и не лезет. Ещё бы вылечить её от "мынетакизма", чтобы бандюган не имел возможности шавками поднасирать - вообще было бы отлично.
Это не моё понимание, а руководства РФ. Оно же хочет переговоров по стратегической стабильности, системе безопасности и вот этого вот всего, постоянно говорит об этом.
И вы говорите (с)
Не просто с бандитом, а с бандитом, безнаказанно творившим произвол на протяжении тридцати с лишним лет. Считавшим, что расправился со всеми конкурентами, и теперь весь мир у его ног. А теперь этого отморозка надо обратно возвращать в меридиан, причем делать это надо в рамках международного права, единственного правового поля, что у нас есть. Причем США считают, что они за счет своей исключительности имеют право вертеть им как угодно. Вот и получается, что увещеваниями не получается, а в лоб бить чревато, короче все сложно.
Точно так же, как и бандиту бить в лоб Россию - чревато. Поэтому после элементарной демонстрации (с мешками известного груза) на тех же "нейтральных территориях" (благо щупалец у бандита - на каждом шагу) в ответ на каждое подобное действие в сторону России - гонор сильно поубавится, а прямого нападения всё так же не будет.
Пока пид.... ммм... элгэбэтэшники не прочувствуют свой "карибский кризис" - они никуда не подвинутся, с чего бы им это делать, если им и так комфортно?
Ответственность будет лежать на проигравшем войну. Нам сперва нужно выиграть.
Пока наша цель не допустить войны в европе.
Это называется бизнесмен. Понимать не значит разделять.
Он как-то на шоу у Ларри (не помню фамилию еврейца этого)... чего-то рассказывал и Ларри из-за ширмы крикнул - "Трамп - расист". Трамп спросил, мол - Ларри, ты чего? Ну Ларри ответил - что ему предложили 5к баксов за то, что он это выкрикнет.
На что Трамп ответил - "как бизнесмен, я тебя понимаю".
Так что... его понималка, она такая... ему все по-шоу... а если еще на этом сделать деньги можно или их вариацию - то еще лучше.
Так что только что мы услышали сотрясение воздуха, с лицемерностью и попыткой продать воздух из рта профессионального спеца по банкротствам. Ну очень эмпатичного, да...
Да, все это спектакль. Причем не мы главная аудитория
ага, циничный, подлый, лицемерный, ну как они там все
Все они там одинаковые
Лживый и ушлый, как и все пиндосы. Песков уже сказал, что у Путина никаких встречь не намечалось вообще.
А помошник (Рябков ЕМНИП) уже говорил, что идет выбор площадки.
ага!
даже чувствует, что Путин с ним просто мечтает поговорить))
И это мы только Курахово взяли. А когда возьмем Покровск, я думаю он вообще все осознает
Увы, брать надо минимум весь восточный берег Днепра плюс побережье. Иначе эта жопа будет длиться вечно, с перекурами на перевооружиться
Вроде бы за Покровском у ВСУ с УРами уже не так здорово. Говорят, что уже степь, не где зацепится, но я тех мест не знаю
Ну и важной новостью считаю https://aftershock.news/?q=node/1462368
Падает стойкость украинской пехоты, а тащила в последнее время именно она.
Зато Николаев и Одесса совсем не степь.
И далеко до них еще. Вопрос в другом: у нас война не с Украиной за территории. Это важно.
Вы со своего дивана сильно заблуждаетесь и насчёт степи и насчёт устойчивости хохлов.
К сожалению
Страницы