В ответ на заметку
Вам вообще никого не жалко?
https://aftershock.news/?q=node/1458939
Я, ув. друзья, тряхнул стариной, вспомнил репортёрскую юность и проделал в минувшие три дня простой полевой эксперимент. С кем бы мне ни доводилось контактировать - от консьержек и продавщиц до физкультурников в спортзале и таксистов - я выяснял уровень знакомства ув. глубинных сограждан с укросхемой по вытягиванию бабла с последующим превращением кинутых в горе-шахидов. Получилось, грубо говоря, человек 20 с небольшим.
Результаты удручающие.
Осведомлённость о том, что "есть телефонные мошенники и пытаются украсть деньги от имени банка" - 95%.
Осведомлённость о том, что укры представляются также ФСБ и полицией - 40%
Осведомлённость о том, что укры представляются экс-коллегами по прежним работам - 25%
Осведомлённость о том, что укры могут имитировать даже родственников - 10%.
Ув. общество тупо не в курсе. Ув. общество ещё не научилось опознавать. Ув. общество худо-бедно (процентов на 70, что тоже очень мало) знает, что фраза "перевести на безопасный счёт" означает укров. Но если к нему заходят просто с других слов - опознаватор среднестатистического гражданина уже сбоит.
Отсюда выводы:
1) Контрагитация вида "Ладошкой по животику" на тему "Опасайтесь мошенников!" - не работает.
2) Банки придётся обязать (и наше родное ув. государство, конечно, обязательно сделает всё правильно, сначала перепробовав остальные варианты) при заявке на кредиты от граждан принудительно знакомить их с буклетом, на которым большими буквами написано "ТЫ ЛОХ И СЯДЕШЬ НА 20 ЛЕТ. Хочешь знать подробности? Тогда раскрой меня - или погуби себя и испорти жизнь всем, кто тебе дорог".
3) Горе-шахидов, служащих украм в потных носках, пора перестать именовать "жертвами". Если соучастие в групповом изнасиловании предваряется изнасилованием насильника - это не смягчающее обстоятельство.
Комментарии
Как-то так, да
Способность общества бороться с дефектными единицами определяет его живучесть. Пока мы даже с говорящими собаками не очень справляемся. Что уж говорить о таких ценных кадрах как серийные убийцы. У них точно есть право на жизнь. И так далее. Те кто раньше сидели в комнатках с мягкими стенами - ходят вокруг нас. Это плохо. Всегда и во все времена будут дефектные единицы. Как в сторону инфантильности, так и в сторону насилия. Образование и контроль нужны. Разум нужен. То общество что хочет жить - вспомнит нужные навыки. Кто не хочет - умрёт.
+
+++
сложный вопрос.
Против жертвы мошенников работает не другой человек, а технология. Жесткая и обкатанная на сотнях тысяч случаев. А также специально отобранные и обученные исполнители. У жертвы, если уже начался развод, шансов соскочить не то, чтобы много.
Я бы сказал так: работа многофакторная:
Слишком много дыр остается для внешнего доступа к мозгам наши сограждан. Мозги у всех разные и состояния бывают разные. Очевидно, что даже если из тысячи попыток сработает одна, враг будет доволен.
Да, пример, тетка жалуется, что отдала пин-код от ГУ. Я говорю, "в СМС же написано - не сообщать!", отвечает - "ну... попросили".
Родне рекомендую просто не отвечать с незнакомых номеров. И регулярно напоминаю об этом, с примерами.
Вот это самое "не сообщать" в СМС - пример отвратительно плохого дизайна. Потому что людей приучают читать одно, а делать прямо противоположное. Единственное предназначение любого присланного кода - быть сообщенным куда-то. Как именно - вводом в приложении, на сайте, да хоть голосом - это уже детали. Но чтобы код сработал - его нужно куда-то передать, т.е. сообщить. Можно было бы писать "не сообщайте код голосом в телефонном звонке" - уже лучше, но тоже не панацея - это не поможет, если мошенники используют фишинговые сайты. Вся эта система с кодами сейчас имеет принципиальную уязвимость - невозможность точно идентифицировать, кому именно код сообщается, что допускает атаку типа "человек посередине", когда мошенник выступает посредником, передавая код от своего имени.
На сайте ты его вводишь, а не сообщаешь. Да и длинную СМС никто читать не будет.
Хотя мне эта двух-факторная авторизация не нравится тоже. Должно быть единое приложение для РФ, которая будет пускать по сгенерированному куар-коду.
Т.е. хочешь войти - открыл приложение, сфотографировал код и вошел. А вокруг кода, большими красными буквами, написать, что нельзя никому показывать/пересылать код.
Срок действия кода ограничить минутой. Тогда мошенники тупо не будут успевать, а приложению - пофиг. Ну и для староверов можно присылать СМС ограничив ее срок действия.
Проблемы с обновлениями.
Проблема с входом на мобилках - чем этот код сканировать - еще одним телефоном чтоли? (на самом деле тут проблема решается но надо интеграцию продумать, Facebook с facebook login умеет ж так делать).
И проблема в том, что если это будет единственный способ двухфакторки - среди очень многих людей кто заботится о безопасности - использование этой самой двухфакторки для не некритичных для них аккаунтов - сократится а давить на ресурсы на тему поддержки TOTP - будут.
Чисто потому что 1) российское государственное приложение (еще наверно и с закрытым кодом и с обфусцированное и требующие не очень нужных разрешений) 2) _еще_ одно приложение при этом что есть нормально рабоющий X
Причем другим пользователям - советы будут тоже на эту тему.
Должно быть банковское приложение, которое будет подключать камеру.
А вообще, это присылание кодов - вчерашний день. Сейчас приложения устанавливаются и потом использует только пин при входе. Впрочем, у вас там распространена система оплаты переводом с карты на карту.
Интеграция платёжный карты с Гугл аккаунтом есть уже давно, но никак не с банком. Ещё не хватало сообщать Гуглу или Фейсбуку все банковские реквизиты.))
> Впрочем, у вас там распространена система оплаты переводом с карты на карту.
В России card2card переводы используются но уже мало (и потому что у некоторых банков злые лимиты и тарифы и потому что вот для этой задачи - СБП лучше а недостатки СБП в этом случае - роли не играют).
> А вообще, это присылание кодов - вчерашний день.
Да. Именно по этой причине давно придуман стандарт TOTP. Сканируется QR-код приложением (любым совместимым)(если по каким то причинам именно сканировать нельзя - ресурс может показать стартовые данные которые в этом коде), прописывается в то самое совместимое приложение. После этого приложение выдает меняющийся раз в минуту код. + выдаются резервные коды на случай потери приложения. Приложение при этом может быть любым - Google Authentificator, Яндекс.Ключ(есть у него такой режим), Bitwarden, много их. Приложение вообще не обязана иметь связи с сетью.
Сценарий когда стартовые данные копируются на разные устройства - возможен (Bitwarden так может), безопасность данных - вопросы уже реализации.
Из недостатков - на клиенте и серверы часы не должны совсем уж расходится.
> Сейчас приложения устанавливаются и потом использует только пин при входе
двухфакторка это не только про авторизацию на сайте установленным приложением.
это еще и про случаи:
- авторизация приложения на _новом_ устройстве (возможно - при отсутствии доступа к старому)
- авторизация на сайте и при этом приложения для смартфона у этого сервиса - нет (ну или пользователь не хочет его ставить)
В свое время против "жертвы мошенников" работал не другой человек, а технология - казнь (после пыток) выстрелом в затылок и депортация в отдалённые северные районы семьи казненного. Жесткая и обкатанная на сотнях тысяч случаев. А также специально отобранные и обученные исполнители.
Вы их сначала поймайте, а то они сидят где-нибудь в Киеве и хихикают над вами.
+++
Государство давно должно было закрыть возможность таких разводов хотя бы из-за границы. Но не хочет.
Звонки-то местные. Покупают пачки симок и ставят GSM-шлюз.
По-хорошему, нужно на время СВО разрешить полиции без ордера (или выдавать ордер задним числом) получать геолокацию номеров на которые идут жалобы о мошенничестве.
Это не законно, но как экстренная мера почему нет.
Но опять же, это же надо работать, на место ездить, всякие мероприятия проводить.
а в этом месте проблемы не видите?
это дыра, которая упрощает создание инструмента мошенникам.
У мошенников отработанные скрипты и схемы развода. Это было видно в известном репортаже о накрытии базы мошенников. "Чей Крым" уже не прокатывает. Но всё же, голова на плечах должна же быть?
обзванивают десятки тысяч номеров, нет-нет да кто-то попадется.
Не понимаю эти беседы "чей Крым", отбили, пометили, что мошенники и жалобу оставили на номер - всяко больше пользы.
То, что хохло-бот после фразы про Крым, расплакался и перестал жульничать - влажные мечты.
А почему нет вопросов к правоохранительным органам, ФСБ, разведке? Я вот , ну совсем не верю, что они не могут отследить мошенников, их транзакции и оборот финансов. При том, что границы с Укр закрыты, всё отсечено и под контролем...а если нет, то грош цена тогда таким структурам. Кого они могут тогда защитить? Тут статья на "АШ" была, мол российские айтишники одни из лучших в мире...ага.
А причем тут айтишники? Это дело полиции. По факту звонка, пробивать расположение СИМ-карты и выезжать с проверкой. Но для таких действий нужен ордер, а счет идет на минуты-часы. Ну а пока все завертится - мошенники всех обзвонят и денежки улетят.
В полиции недобор огромный. Ордер никто не даст. Спасение утопающих, дело утопающих. Отрубите вышки и все будет хорошо
отличное решение :)
Хорошего решения не существует
Это они так оправдывают финансирование ВСУ? Однако... Это же вредительство и попустительство врагу, тыл проигрывает? А погоны на плечах, удивительно!
Оборудование операторов сионопиндосское. Смартфоны сионопиндосские. Ось сионопиндосская. Мессенджеры сионопиндосские. Все менять нужно. Тогда будет результат.
Ну разумеется))))
если шутка то не смешная, а если не шутка то...как бы помягче?
Пример прост затягивание пенсионеров через якобы призы/выигрыши .. только купите (любую хрень). Если у кого-то мама живет отдельно и ей под 80 лет, то работает только в путь. Многие из них хотят сделать какой-нибудь подарок детям/внукам и вуаля в сетях.
В моей ситуации пришлось подловить курьера от организации который заявился домой. Никаких разговоров о правах человека не было. Вот полтора года больше никто не беспокоит. Но карту пришлось забрать у мамы. Мобилу на контроль.
А разрешение на удаленное открытие счета в сегодняшней ситуации просто подарок , но тем кому надо.
Настройте "белый список". На карточку - минимум, который не жалко потерять.
Ну-ну. Как будто этим дело и закончится.
Вашего наивного родственника убедят взять кредит в банке, чтобы "отмазать вас от уголовного преследования".
А белый список... ага... у подростка куча контактов, престарелые тоже активно общаются, часто ждут звона из пенс.фонда или поликлиники. Сами не настроят, только с вашей помощью.
Жалость - чувство сугубо эгоистическое, и поэтому - бесполезное. Тут вы путаете причину и следствие. И да, автор привёл очевидные, но абсолютно нерабочие предложения.
А комментатор с вопросами в репутации точно знает, как правильно, но стойко и молча томится в пыльной кулисе, дожидаясь, ну, когда же его позовут, попросят и проч. Троекратно, как Снегурочку.
Насчет жалости, да, тут я ошибся в термине. Скорее насаждаемая терпимость или, как у них принято, толерантность. А предложения (пара) там по факту очень общие, но по сути вполне рабочие.
Запустить массовую социальную рекламу-разъяснение? Почему бы нет? На АШе кто-то выкладывал подобное - "чтобы лилось из каждого утюга".
Про информирование о последствиях изложено достаточно эмоционально, в виде обобщенного посыла в сторону упорядочивания кредитной политики банков. А шаги в этом направлении уже есть и делаются (хочется надеяться, что сделаются). Введен самозапрет на взятие кредита. Хотят ввести временной лаг на выдачу кредита. Были слухи, что переводы (все/не все - не знаю) крупных сумм должны выполняться с задержкой в несколько дней. Как вы думаете, кто может являться основным препятствием для внедрения этих новаций?
https://aftershock.news/?q=node/1459164
Бинго!
... то дети этой матери... как бы помягче... скоты, что ли...
удивительное умение делать выводы.... основываясь на чем?
Вариантов из жизни не перечесть.. начиная с этажом ниже, соседнем подъезде или еще множество. Т к жизнь многообразна.
На собственном опыте. Это лучшая основа.
Да, в соседнем доме. Тёща, в смысле. Хорошо за 90. Здорова для этого возраста весьма. Кроме башки.
Супруга с братом (близко живём) по очереди трижды в день ходят кормить и наблюдать. С недавних пор подобрали приходящую сиделку, которую "мама не послала с порога" - полегче стало.
Никаких телевизоров, телефонов, ключей, колюще-режущих; ручки на окнах свинчены; рычаг газового вентиля съёмный и убран; вода также перекрывается... Много чего.
Сантиментов уже давно никаких - кроет обоих последними словами, жрать отказывается - но в пансионат отдавать не хотят. Хотя я всячески настаиваю.
"Со мной связался посол советского союза и клятвенно заверил, что вас как ветерана войны и труда, в ближайшее время отсюда [из дому] заберут. Я сказала, что буду в жёлтой футболке".
Такое вот многообразие жизни.
оказывается умеете когда надо. и это хорошо.
Да сейчас все решаемо, купил симку на себя и отдал маме. Настроил белый список, телефон простой, онлайн-банкинг отключил, маме выдал свою карточку или "детскую" и пусть пользуется.
Легко так рассуждать когда голова в порядке... А если нет?
Тоже подумал сегодня, что удобно устроились эти "жертвы", проспонсировали ВСУ на несколько лямов, протаранили военкомат под шантажом укронацистов, а потом жертва?
Телефонные мошенники действуют уже лет 10, активизировались в пандемию. Что сделало государство для защиты граждан? Да на запрет пропуска подменных номеров ушло 3 года, а только эта мера снизила количество звонков в разы! Что-то еще? Не припомню. Да пара ракет по колл-центрам снизила бы количество звонков в 10 раз - просто нелюди боялись бы туда идти "работать".
Методики меняются 1-2 раза в месяц, у меня коллега на работе не может спамеров посылать матом в дальнюю дорогу, я практически еженедельно слышу, как ему звонят мошенники, вот недавно он записывался на проверку счетчика ЭЭ...
Почему сразу государство, тут что физическое насилие применяют к людям? Может люди с грязным задом будут скоро ходить и спрашивать почему государство не вытирает им его?
Уж словесно от мошенников отболтаться у каждого есть возможность.
У нас уголовная ответственность только за физическое насилие осталась? Доведение до самоубийства больше не преступление? Оскорбления власти не преступление? Ну что вы сразу утрировать...
Государство обеспечивает порядок и законность в стране, государство защищает граждан. Именно для того оно и создано.
Вот моя история первой встречи с мошенниками от 2019 года. А что, собственно, изменилось? Яндекс разорился из-за штрафов за утечку ПД? Админы перестали продавать перс. данные? Да кого вообще за массовый слив ПД посадили за последние 5 лет?
У нас на АШе был описан случай, когда тесть, военный пенсионер, которому поступил звонок от старшего по званию, пошел в банк, снял деньги и перевел на безопасный счет.
это вы о ком? о физах или о "юриках".?
Доподлинно знаю, что на всех бабулек и дедулек, добровольно отдающих немалое бабло хохлонацикам, все призывы и методички не подействуют. Подействует только одно: если какую-нибудь тётку, перечислившую бабло хохлам, посадят лет на 15 за спонсорство нацизма и терроризма. И освещать весь процесс ее осуждения во всех утюгах, включая Малахова и Скабееву. Что не сделает телевизор, доделает сарафанное радио, и бабки, убоявшись суда и тюрьмы, перестанут верить кому попало.
+1
смотрю прям волна про бабушек и защиту мигрантов . нормально ребята работают.
хочу напомнить историю---------Ялмар Шахт , а вон как вышло .
Страницы