Один из крупнейших в России застройщиков ГК «Самолет» обратился в Генпрокуратуру с жалобой на «потребительский экстремизм», сообщил источник «Интерфакса», знакомый с текстом письма девелопера на имя главы ведомства Игоря Краснова.
«Самолет» пояснил, что речь идет о большом числе случаев, когда покупатели взыскивают с застройщиков средства в связи с некачественной, по их мнению, постройкой и отделкой квартир.
Девелопер отмечает, что часто к подаче исков граждан склоняют юридические фирмы, поставившие этот процесс «на поток». Так, в этом году 32 экспертные организации проводили экспертизу в более чем 7,5 тыс. гражданских делах, и представителями дольщиков в судах были одни и те же юристы, отмечает «Самолет», добавив, что 70% текущих дел приходится на 15 «юристов-оптовиков».
По данным компании, наиболее популярна такая практика в Москве и Подмосковье: с 2021 года число дольщиков, обратившихся в суды, выросло с 13 до 50–55% (в других регионах — 7%). Выплаты застройщиков покупателям в столичном регионе в 2022 году оцениваются в 65 млрд руб., в 2023-м — в 74 млрд руб. «Самолет» подчеркивает, что размер штрафов может превышать себестоимость отделки: в 2024 году размер выплат составляет 19 тыс. руб. за кв. м при себестоимости отделки в 16 тыс. за кв. м. <...>
«Есть моменты, когда мы, условно, сорвали срок ввода, — это наша вина, безусловно. Но очень много штрафов, которые носят надуманный характер и в большей степени просто являются таким использованием лазеек в законодательстве. Мы это поднимаем на обсуждение вместе с другими застройщиками», — отмечала [гендиректор «Самолета» Анна] Акиньшина.
Комментарии
Когда застройщики используют лазейки в законодательстве, - это, безусловно, благородно и делается исключительно в благих целях, а когда дольщики - это конечно же надуманно.
вот кстати да )
Сейчас на подъезде каждой новостройки, "нагнем застройщика сами, вам отдадим половину выигрыша, только обратитесь"
Застройщик кормит диких юристов и частично жильцов, потом закладывает это в ценник квартиры, а сейчас уже на полном серьёзе идёт обсуждение об отказе от отделки и возврате индустрии в 2006 год. Бетонные стены для каждого и ремонтируй 2 года до въезда.
Посмотрим, как у тебя это получится по всем гостам и без царапин.
Ну и что? Реальные покупатели в выигрыше думаете от этого?
А смысл платить за говноотделку? Полы и стены кривые, слышимость хуже чем в хрущевке ранних серий. Да еще и дикие косяки.
Реально купил в бетоне. Сделал недорогую классическую отделку за месяц с помощью знакомых ребят. Получилось в 3 раза дешевле, чем у этих замечательных застройщиков при лучшем качестве, при том, что материалы я закупал на рынке, а не оптом, и парням заплатил в 2 раза больше месячной зп отделочников.
Бедные несчастные застройщики, в три конца закладываются... А оборзевшие покупатели это оплачивают, + конский процент банкам.
Не, ну застройщики такие бедные несчастные, а покупатели - борзеют оказывается.
Они походу оторваны от реальности и живут в своей вселенной, и на население смотрят, как некий Гена Квадрат про кирпичный завод из Уральских пельменей.
«.. .
Как и в нашей стране, в Поднебесной немалая часть квартир в новостройках предлагается к продаже без отделки. То есть покупатель получает по сниженной цене голые стены, и уже самостоятельно приводит жилье в порядок, выбирая внутренний дизайн в соответствии со своими вкусами.
Но пока китайская экономика не пришла в себя после коронавирусной пандемии, и многие обладатели нового жилья оказались в КНР в ситуации, не позволяющей им тратить даже небольшие суммы на ремонт квартир и покупку мебели.
Фото: соцсети .......»
https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/27526.5/4790664/
Как сдирать с клиентов безумные деньги - тут застройщики первые.
Как строить некачественно - тоже первые.
А как заслуженные штрафы платить, так в кусты.
А покупатели хотят купить с их желаний, жилью мечты за копейки. Если застройщик будет строить жилье мечты , то цена будет соответственная . Но рагули в нашем народе есть и будут. Которые хотят купить жилье мечты за копейки. Это соизмеримо с их духовным состоянием копеечным. Пора разделять продажи жилья хочешь за копеечку получи и не выеб-ся. А за копеечку дворец - это не получится. Халявы не будет.
При чем тут мрии рагулей?
Цены строительства назначает застройщик. За определенный объем работ, записанных в договоре с покупателем. Застройщик, желая увеличить свою норму прибыли, не выполнил взятые на себя обязательства в полном объеме. В чем был уличен судом, и приговорен к финансовой компенсации покупателю за причиненный ущерб.
Что не так?
Причем так то обычно идёт досудебка, но застройщики борзеют и валят в суд
Да и что? Не можешь построить жилье мечты - не называй его так. Не можешь сделать нормальную отделку - продавай без отделки. Эти жадные твари, которые завезли в страну стаи диких животных, лепят полное говно, а деньги берут как за нормальный ремонт.
В советское время был такой институт , как технадзор - гос.структура ! Не знаю , как сейчас.
Подрядчик должен предъявлять ему все мельчайшие этапы строительства - сварка , качество бетона и т.д. и т.п. .Фактически это госприёмка .
Если идет разрушение , то сначала проверяют проект на соответствие СНИПам , потом уже технология производства и т.д.
То есть эта тупая баба может ничего не понимать в стр-ве , а прикрывать задницу бумагами просто обязана.
Если это так , то будет жить долго и счастливо и всех посылать лесом .
P.S.
При строительстве индивид. коттеджа заказчик под расписку может позволить себе любые шалости и отклонения от проекта ............... подчас на свою голову.
И в советское время строили много жилья халтурно. А сейчас, практически, сплошная халтура. Редкие застройщики в халтуру не свалились.
Это еще пока никто не вспомнил про "ручные" "управляющие компании" от застройщика.
Как они себя ведут и как за каждый пук деньги снимают.
Самая мякотка тут, что сейчас действует мораторий на выплаты за срыв сроков сдачи.
17 декабря 2024 года Госдума сразу в трех чтениях приняла законопроект, который вызвал море недоумений среди представителей юридического сообщества. Суть законопроекта сводится к внесению беспрецедентных изменений в ФЗ-214, фактически лишающих дольщиков права на получение компенсаций за недостатки отделочных работ.
Кратко об изменениях:
1. Застройщикам разрешили устанавливать собственные стандары качества отделочных работ с 01 марта 2025 года.
2. Теперь за недостатки отделочных работ с застройщика можно взыскать в общей сумме не более 3% от стоимости квартиры. В этот предел также включены неустойки и штрафы.
3. Гарантийный срок на отделочные работы сокращен до 1 года.
https://zakon.ru/blog/2024/12/24/iz_gna_i_palok_ocherednye_radikalnye_izmeneniya_v_fz-214_pozvolyayuschie_zastrojschikam_bezotvetstve
Интересно, что за 2024 год это уже вторые по счету изменения в ФЗ-214 в пользу Застройщиков. В июле законодатель де-факто вывел действие Закона о защите прав потребителей из под категории споров с застройщиками, снизив пределы ответственности девелоперов в 10 раз. Так. штраф за отказ в добровольном удовлетворении требования дольщика в досудубном порядке снижен до 5% от общего размера присужденной денежной суммы (ранее он составлял 50%), а неустойка за нарушение срока устранения недостатков теперь рассчитывается по формуле 1/150 ставки ЦБ РФ от стоимости недостатков за каждый день просрочки (ранее неустойку можно было взыскать по формуле 1% от стоимости недостатков).
А шё такое "потребительский экстремизм"? В каком законе это записано, какова ответственность?
А может называть действия граждан в рамках закона экстремизмом это клевета?
Не, есть потребительский экстремизм. Например, лично знаю стоматологов, пострадавших от специально подставлявших их пациентов, которые целенаправленно крушили свежие пломбы, а потом "перелечивались" у сообщников за крупный прайс и "страдали". Или, например, маркетплейсы борются с экстремизмом в виде заказа в больших количествах и порчи одежды или даже не совсем потребительским - владельцы ПВЗ любят завалить конкурента рядом невыкупаемыми заказами без предоплаты до полного отказа, а самим потом стричь с перетока новых заказов.
Однако с квартирами такие схемы я с трудом представляю. Ребята тупо не понимают, что такое нормы, за время покупок "стройвариантов" привыкли к тому, что принимают все подряд, кроме явно разрушающихся несущих конструкций, и то.
То, что вы описали, называется мошенничеством.
Вот мошенничество, использующее несовершенство законодательства о защите прав потребителей, и называется потребительским экстремизмом.
Финансовые пирамиды тоже мошенничество, карточное шулерство тоже мошенничество, а это мошенничество называется «потребительский экстремизм».
Это если и есть, то это мизерный процент среди потребителей....а вот тех же врачей привлечь к уголовным санкциям теперь очень сложно стало (даже при гибели пациента)...еще и 238 статью УК для медперсонала отменили недавно...
https://www.kommersant.ru/doc/4260694
> из-за истечения сроков давности
Ну и законы "в ЭТОЙ стране"!
Если нельзя привлечь к законной ответственности - будут привлекать к незаконной - убивать и калечить. Око за око ....
Со своей стороны знаю другие истории, где частные стоматологические лавочки дырявили или нацеливались на ЦЕЛЫЕ зубы, рассказывая клиентам о неком кариесе.
Это — тяжкое бремя развитых форм третьей этической.
"потребительский экстремизм" -- это пять!!
Да не оскудеет эпистолярными талантами земля русская.
Зря стебётесь.
Лично знаю несколько людей, покупающих инструменты под потребность (личную), и возвращающих их (инструменты) продавцу после окончания "потребности". Всё по закону.
Но когда их, по закону - ЭДПН.
Знаю продавцов, организующих акции скидок, но без возможности возврата при отсутствии собственно "скрытого дефекта".
Комфорт возможности вернуть, насколько знаю, вполне неплохо оплачивается.
Экстремизм, это всетаки осознанный геноцид, а не стяжательство во имя лазеек системы.
Зашел как-то разговор о всяких таких делах при покупках.
Американец сидел слушал улыбался.
Потом тихо произнёс, мол я покупаю дорогую ёлку перед рождеством. А через несколько дней возвращаю её обратно. Мне возвращают деньги.
Закон это позволяет.
Все улыбаются друг другу .....
то есть реальная стоимость елки - процент от ее стоимости за несколько дней пользования этой стоимостью по ставке центробанка или что там у них в пендосиях...
Это не у нас придумали. А у нас началось с той поры, как понавыпускали избыточное количество юристов. Они же хотят есть не просто хлеб, а хлеб с маслом. От этого страдают торговля, УК, дорожники да много кто кого можно обвинить в некачественном обслуживании. В итоге всё придёт к тому, что потери от "экстремистов" в судах будут закладываться в изначальную стоимость всех проектов.И как следствие единственными выгодопололучателями окажутся юристы - адвокаты, судейские, прокуроры. Проигравшими - все граждане, так как кроме как из повышения цены оплачивать это неоткуда.
Так может нужно начать работать как положено, тогда и у юристов будет меньше возможности кормиться с таких дел
Наивные. Где кто то видел, чтобы переиграть юриста удалось? Если не в этом деле денежку приличную возьмёт - обязательно в другом нагреет.
Уже сейчас мелкие организации работающие с населением вынуждены если не в штат юриста брать,то заключать договор с юридической фирмой на сопровождение. А это всё дополнительные накладные расходы. Платит клиент.
Ну так юриста содержать проще чем делать все как положено.....
Если бы. Юрист это дополнительные расходы на ровном месте и потеря времени.
Я еще раз говорю, нужно работать как того требует законодательство и нормативная база и тогда не будет поводов для судов. И да, не думайте что я тут как то юристов защищаю, нет не защищаю но, если застройщики подставляются то почему бы их и не ошкурить? Вы покупая квартиру с отделкой (вне зависимости от того будете ли вы сразу делать новый ремонт или нет) вряд ли желаете получить квартиру с кривыми полами и порогами и обоями наклеенными в стиле "тяп-ляп". И да, у нас в регионе есть застройщик ПЗСП и как то я не слышал чтоб его юристы шкурили в таких количествах и на такие суммы, видимо строят так что, претензий у покупателей поминимуму....
Вы просто с этим не сталкивались. При наличии желания всегда можно найти какую то зацепку. Даже если ответчик и не виноват. Были бы юристы. А нормы, нормативные документы и юридическая практика вещь такая, что одно и тоже можно по разному подать. Кто хоть раз сталкивался с судебным арбитражем это отлично знает. Два арбитража на голубом глазу выдают противоположные заключения. Две комиссии по браку тоже выводы могут разные сделать. Поэтому знающие эту практику и советуют заплатить вымогателю . Даже если прав. В итоге дешевле обойдется. Но это жуткая перспектива в дальнейшем видится. Вплоть до паралича в дальнейшей работе.
Просто любопытно. По оф.статистике РСА около 30% водителей в нарушение закона он имеют полиса ОСАГО. Не думаю, что здесь особое отклонение будет от общей статистики. Ну а среди не водителей, ну так, навскидку из бытового - кондёр на фасад ставить нельзя без разрешения собрания собственников МКД, "карманы" на площадках лестничных отгораживать и хламом набивать, на балконах козырьки устраивать, да хоть дорогу переходить там где положено, а не где приспичило. Ну вот мне и интересно, а те, кто вопят, что нужно ДРУГИМ соблюдать законы при этом не соблюдая сами - у них нормально это в одной голове укладывается? ЭТДПН? Или надо признаться в логике аборигенов - хорошо ли украсть козу? Если у тебя - то плохо, а если ты - то хорошо, так?
Осаго оформлено на все машины, кондея нет как и болкона и дорогу перехожу по пешеходке и на зеленый свет и даже налоги уплачиваю СО ВСЕХ ДОХОДОВ..... Еще претензии будут?
Московские застройщики могли бы скинуться на самого дорогого юриста. Всяко, это обошлось бы дешевле, чем 74млрд за 23 год...
Я лично вместе с отцом переигрывал юриста застройщика, который сделал ужасную отделку квартиры, при этом юрист этой самой строительной конторы в диалоге со мной спросил "сколько вы дали на лапу судье? потому что до вас у нас никто суды не выигрывал", на что я ему просто ответил: "нисколько, просто появились честные судьи". Мы никаких юристов не нанимали, судились самостоятельно.
При этом после суда мне еще пришлось помучаться с судебными приставами, чтобы взыскать с застройщика то, что присудил суд
Так что застройщиков вообще не жалко
И на личном примере уверен, что застройщикам нужно только увеличивать штрафы, потому что они нормального отношения не понимают, на контакт идут редко и медленно, между тем они ОБЯЗАНЫ выполнять те условия, которые прописаны в договоре, а если они не способны на это то не нужно продавать жилье на соответствующих условиях
А вот это уже экстремизм по отношению к юристам!
Я не могу быть экстримистом по отношению к юристам, так как у самого юридическое образование и круг бухания судейские, прокурорские и контрские))) а вот адвокатов не всех люблю, это правда...
Ну, возможно, это какие-то скрытые и подавляемые стремления к саморазрушению так находят выход. Нельзя так с юристами! :D
Да можно..... Вообще, коммерческая юриспуденция это зло злющее...... Юр конторы должны быть государственными с фиксированной оплатой работы юриста.....
А только так. Их стало на порядок больше за последние лет 30 и дела идут в этой области только хуже и хуже.
Ну так они и пытаются свои, всё хуже и хуже идущие дела, поправить согласно смысла статьи. Всё сходится. Каждый у нас сам кузнец своего счастья и лишь один Президент сразу за всех!
Граждане в любом случае будут проигравшими. Но сейчас помимо их, проигравшими стали и девелоперы - а это уже ни в какие рамки - как можно уважаемых людей обижать.
Страницы