"Германии следовало победить" — о немецкой реакции на сталинское "предложение" Черчиллю и Рузвельту
Автор: Всемирная история.Ру | Дзен 14 декабря 2024
Странным образом, тема немецкого геноцида советских военнопленных не очень популярна в нашей стране. И это при том, что значительное количество наших граждан так или иначе имеет к ней самое прямое отношение (часто даже не подозревая об этом). Ибо у миллионов в семьях пропавшие без вести во время Великой Отечественной, среди которых, в свою очередь, огромное количество сгинувших в немецких лагерях для военнопленных (Дулагах и Шталагах).
Рискну сказать, что кроме Х-ста или преступлений японской военщины против китайского народа, во всей Второй мировой не было аналогов этому немецкому преступлению. По крайней мере по чудовищности, уж точно. С этим согласны и современные немецкие историки, утверждающие, что это самое крупное преступление Вермахта. А известный российский историк и демограф Павел Полян и вовсе пишет, что обхождение с советскими военнопленными в оперативной зоне Вермахта было такого, что по количеству жертв конкурировало с уничтожаемыми СД и СС евреями (в октябре-ноябре-декабре 1941-го в месяц погибало по 400-500 тысяч военнопленных!). Даже такой русофоб, как американский историк Тимоти Снайдер, соглашается, что если бы не Х-ст, уничтожение советских военнопленных считалось бы самым крупным и чудовищным немецким преступлением в истории.
И действительно, когда, например, читаешь, что из 240.000 советских военнопленных "Шталага-328" погибли или были расстреляны 140.000, а в соседнем "Шталаге-325" из 24.000 — все 24.000, это не может не вызывать оторопи.
Тем удивительнее наша странная национальная амнезия. А ведь во многом именно благодаря ей противоположная сторона знает о варварстве своих предков гораздо меньше нас...
"Ох уж эти русские"
Периодически просматриваю передовицы крупных европейских газет, и недавно в одной из маститых немецких наткнулся на весьма любопытную статью. Её автор, достаточно известный немецкий историк, рассказал читателям о расхожей байке, как Сталин на Тегеранской конференции якобы предложил после победы союзников без суда и следствия расстрелять 100 тысяч немецких офицеров. Дескать, он этим предложением так обидел Черчилля, что тот даже порывался покинуть конференцию.
Казалось бы, обычные публицистические байки. Но что больше всего меня поразило?
Во-первых, изображение беспощадного циника Черчилля эдакой обидчивой девицей (того, кто с легкостью приказывал сжигать немецкое население в городах бомбовыми ударами). А во-вторых, незнание немецким историком того факта, что его же западные (англоязычные) коллеги давно опровергли эту байку как миф. Не мог Сталин (даже если бы хотел) говорить такие вещи при людях, которых видел впервые в жизни. Напротив, стенограммы показывают, что советский лидер всегда был собран, сух и говорил исключительно по делу. Скорее всего, уши этой легенды торчат из известного предложения Черчилля, который на Ялтинской конференции грозился казнить лидеров нацистской Германии без суда и следствия. Но, как не менее известно, именно советская сторона настояла на большом послевоенном судебном процессе, сделав всё, чтобы Нюрнберг состоялся...
"Большая тройка" в Тегеране
И всё-таки я абсолютно убеждён, что немецкий историк (а автор статьи именно дипломированный историк) не может об этом не знать. Просто, пользуясь "расстрельный репутацией" Сталина, он умело (и бессовестно) манипулирует чувствами своих читателей, приписывая вождю патологическую антинемецкую кровожадность. Благо, что конъюнктура позволяет. Но мы-то с вами отлично знаем, что к кому-кому, а к немцам Сталин был чрезмерно милостив!
Но они этого не оценили. Я отчётливо вижу, что во многих немецких изданиях поощряется бездумный антисталинизм, но с таким дальним прицелом, чтобы он подспудно релятивировал гитлеризм (и разжигал антироссийские настроения). Поэтому не стоит сильно удивляться, если, например, в современном немецком документальном фильме о Сталинграде наткнётесь на профессора Йорга Баберовски, который на голубом глазу выдаёт, что, оказывается, это из-за проклятого советского вождя битва под Сталинградом стала такой ужасной и кровавой. Не бросал бы он ради престижа советских солдат через Волгу в бессмысленную мясорубку, отошёл бы от города, и ничего бы не было! (я чуть не поперхнулся, когда смотрел этот "юбилейный" фильм).
Немецкий профессор истории Йорг Баберовски в фильме о Сталинграде (стоп-кадр). "Ну, они могли не биться так за этот город, носящий имя Сталина, обороняя каждый дом и неся гораздо большие потери, чем немцы. Им следовало всего лишь отступить" — ничтоже сумняшеся рассказывает "историк"
Естественно, что подобная риторика льстит молодому поколению немцев (да и старому тоже), преуменьшая подспудную и вечную моральную вину немецкой нации. Судя по комментариям читателей, они с радостью её подхватывают. Например, в вышеприведённой лживой статье о сталинском желании расстрелять немецких военных, какое-нибудь:
"Вах, вах, вах, русские вообще не изменились!",
"Им бы всё лишь бы стрелять",
"Западу следовало позволить Германии расправиться Россией" или
"Не зря Черчилль в 1945-м сказал, что мы не ту свинью зарезали"
— самые безобидные. И на сотню комментаторов лишь двое скромно вспомнили, что вообще-то:
"мы сами уничтожили миллионы русских военнопленных".
К слову, не удивлюсь, если они вообще не местные немцы. И это в солидном издании для немецкого среднего класса. Вот вам и "советские газеты"...
Откровенно говоря, в этой ситуации не знаю, кто меня больше огорчает. То ли дипломированный историк-враль, то ли его немецкие читатели, то ли мы, забывшие и "подарившие". Сейчас вот бросились всё рассекречивать и документировать, а молодёжи всё это не очень-то и интересно (кстати, хороший вопрос: почему документы секретили аж до 2010/2020-х?). Так и живём.
=================================================
Комментарий ТС. Что тут скажешь: мне из регулярной прослушки вражеских голосов в конце 60-х - 70-х годов уже было понятно, что в основе отношения Запада к нам лежит хтоническая и хроническая русофобия буквально на экзистенциальном уровне. Окончательная точка была поставлена дикторкой "Немецко-фашистской волны" (Deutsche Welle), заявившей нечто типа: мы ещё не всё знаем о зверствах Красной армии на германской земле. Сказать, что был ошарашен, даже ничего хорошего в принципе не ожидая от фрицев и наших коллаборантов, не сказать ничего: осмелиться поставить на одну доску геноцид с гекатомбами жертв на нашей земле с отдельными преступлениями советских военнослужащих, с которыми командование боролось самыми жёсткими мерами, вплоть до расстрелов, на их - ложь, злоба и ненависть просто запредельные.
И да, вопросу уничтожения наших военнопленных внимания уделялось явно недостаточно. Например, известнейшая книга, на удивление честная и правдивая, западногерманского историка (тогда ещё гимназического учителя) Кристиана Штрайта "Они нам не товарищи. Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг.", вышедшая в ФРГ в 1978г., у нас была издана полностью только через 31 год (!): Москва, "Русская панорама", 2009г., 480 стр., 1500 экз.
Штрайт К. Они нам не товарищи. М., 2009.pdf
Штрайт К. Они нам не товарищи. М., 2009.djvu
Книга интересна не только тем, что подробнейшим образом (с цитированием немецких документов) рассказывает о бесчеловечном отношении тевтонов к нашим военнопленным, но и подтверждает, что оно было заложено еще до войны указаниями нацистского ВПР и соответствующими приказами по армии, а затем было усугублено таковыми ещё и после начала агрессии.
И уродец Йорг Баберовски - что этот йорг: уже по его книжонке, тоже имеющейся в домашней библиотечке ТС "Красный террор. История сталинизма" (2007г.), становится совершенно ясно, что кровожадный ИВС со своими соратниками ничего другим, кроме придумывания новых способов уничтожения советских людей и смакования бессмысленных и бессудных казней и прочих закошмариваний не занимались. Ничем иным абсолютно! На остальные вещи у них просто тупо времени не хватало ...
Уж на что прочие западные историки критически относятся к нашим деятелям тех времён, но обычно всё-таки даётся довольно широкая картина состояния дел в народном хозяйстве, в искусстве и культуре, в литературе, о репрессивной политике довольно аккуратно высказываются - а здесь совершенная пустота, просто дырка какая-то.
И обгадить ВОВ, наш народ, наше руководство и нашу армию тоже было нужно в обязательном порядке (см.стр.203):
"Вермахт и Красная армия вели войну, соответствующую определённым климатическим условиям и примитивным техническим возможностям их времени. В этой схватке не было места цивилизованным правилам. Вермахт нарушал все действующие конвенции, а Красная армия платила ему той же монетой. советско-германская война была войной, соответствующей природе национал-социализма и коммунизма; это была война, где врага не побеждали, а искореняли"
Не платили той же монетой и максимально возможно соблюдали даже те конвенции, которые СССР не подписал. Можно подумать, что в случае присоединения к ним политика Третьего рейха была бы более человечной и менее зверской, как будто расовая теория о славянских унтерменшах, особенно русских, могла быть задвинута в тёмный угол.
Поневоле складывается впечатление, что только Х-ст пока ещё удерживает власть имеющих на Западе от полной реабилитации тевтонского национал-социализма и объявления полной вины русских в провоцировании ВМВ и творимых нацистами и их приспешниками во время её дичайших преступлениях в качестве якобы ответной реакции.
Сергей Бондаренко:
(...) Статья называется «Новый взгляд на Холокост». Посвящена она переводу на украинский язык книги Тимоти Снайдера «Чёрная земля. Холокост как история и предостережения». Одной из ключевых идей книги якобы была «двойная атака» на балтийские государства, Западную Украину и Польшу. Сначала советская атака в 1939-1940 годах, а затем немецкая в 1941 году. И что именно эта «двойная оккупация» («двойная атака») и создала особое пространство для экспериментов, где фашистская теория «окончательного решения» еврейского вопроса стала практикой массовых убийств евреев. По мнению Снайдера, в Холокосте повинны не только фашистская Германия, но и Советский Союз. (...)
И вот этот новоиспечённый «великий историк» сразу же после получения известности включился в антироссийскую борьбу. И очередная его книга «Чёрная земля. Холокост как история и предостережения» из той же серии. Причём опыт показывает, что это может иметь логическое продолжение. Вначале за Холокост попытаются сделать в равной мере ответственными Советский Союз и фашистскую Германию. Когда к этой мысли немного привыкнет западная публика, появятся работы таких же лжеисториков, как Снайдер, где будут доказывать, что вина Советского Союза немного больше. На третьем этапе, когда и к этому привыкнут, появятся работы, где вину за Холокост возложат исключительно на СССР. И в результате русский народ не только обвинят в истреблении украинцев путём «голодомора», но и в истреблении евреев путём Холокоста, а также в истреблении многих других народов, вплоть до американских индейцев.
Вот что пишет газета «Свобода» о книге Т. Снайдера «Чёрная земля. Холокост как история и предостережения»: «В последнем разделе книги «Наш мир» автор указывает на угрозы, связанные с агрессией России, вследствие чего происходит постепенное возвращение идеи этнической войны с попыткой снова разрушать государства и с желанием найти нового козла отпущения, который будет отвечать за упадок мира… И это погружение в события Холокоста помогало ему лучше понять политику России. В одно время с книгой «Чёрная земля» он писал много публицистических работ, посвящённых событиям евромайдана. И это очень хороший пример, как можно смотреть на прошлое с перспективы современности». (...)
Еврейские русскоязычные нацисты из Израиля, оголтелые русофобские бредни которых здесь не один раз цитировал, вполне благосклонно относятся к такого рода идеям.
Комментарии
Спасибо за статью.
Мне кажется, что наши подошли к вопросу пленных не только с более гуманных, но и с более рациональных позиций.
С учетом огромных потерь мужского населения в России их просто припахали работать. Часть при этом померла, но не очень большая.
Я сам живу в доме, который в 1951 году построили пленные немцы.
Стоит, не падает
Да, геноцидом наши, в отличие от фрицев, не занимались. И вот сегодня "благодарность" в виде санкций, "Леопардов", "Мардеров" и пр.
Европа, сэр.
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Работал со старым коренным немцем в Германии, и всё время он говорил что родился в России. Ответ на вопрос " как ? " , он ответил что отец был пленным в Новосибирске, потом по возвращению в Германию и появился он. Но к переселенцам относился как свой, царствие небесное (рак). Хороший мужик был.
Думаю автор наверно не намерено подменяет понятия . Наша национальная? Кто руководит СМИ, кино и т.д.?
Как то раз пришлось обращаться в городской орган отвечающий за музеи. Т к. на танках( что стояли в музее известном) немецких были кресты, а на советских звезд не было. Отреагировали быстро. На следующий день видел как краской наносили звезды. Посмотрите у себя на танки. Везде есть? Или просто скромная табличка на постаменте.
читаешь это .. как возврат в прошлое. "Благодарность" это обсуждалось еще со времен Болгарии 1870-90 е.
Насколько прав был Татищев С С.
У нас Т-34/85 на постаменте напротив Дома Офицеров стоит.
Все как положено, звезды, номер.
посмотрите здесь
http://www.tanki-media.ru/bp_05_o_tankistah/tankisty_pamyat.html
Это просто 34-ка с башней "гайкой" и, следовательно, 76-мм орудием.
Амальгама пофигизма с формализмом.
цифра целенаправленно уничтоженных немцами советских граждан в период 1941-1944 годов как на территории СССР, так и угнанных советских граждан на работы в Германию: русских (которых было уничтожено больше всего), украинцев, белорусов, евреев, татар и советских граждан всех остальных национальностей, всех вероисповеданий - православных, мусульман, иудеев, буддистов и других, так же умерших во время войны в неоккупированных районах от ухудшения условий жизни, по разным данным колеблется от 15 до 27 миллионов, есть цифры (подсчёты от историков бывших советских республик) в совокупности дающие потери в пределах 40-46 миллионов и даже выше, но все они не отменяют, а только подтверждают - количество жертв геноцида, целенаправленно проводившегося немцами против советских граждан во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов, не имеет исторических аналогов.
Да наши историки всегда боялись обидеть наших же врагов. Всех, начиная от поляков и финов, заканчивая галлами и наглосаксами. На "мышебратьев" и "дружбонародников" надеялись. Вот теперь и приходится всех переучивать, а это уже невозможно. Надо что бы при виде российского паспорта не переставали кланяться. А то забыли все, как им Россия морду била, начиная с Ивана Грозного и заканчивая Сталиным с товарищами.
Проект "Европа" мусс гешлоссен зайн. Надеюсь, Путин еще помнит немецкий, чтобы услышать мой совет.
Любой произносящий слово "холокост" на этой вот земле, пропитанной кровью десятков миллионов жертв нацизма совершает недопустимый, отвратительный и чудовищный поступок. Выходящий за рамки добра и зла.
Не поняли?
Я вам сейчас объясню -- про холокост можно рассказывать в Европе, в Америках или в Японии, но не здесь.
Те зверства творимые нацистами в годы ВМВ -- являются общей бедой всех народов.
Чудовищность, недопустимость и отвратительность состоит в том, что рассказывающие про холокост без упоминания беды всех остальных -- китайцев, русских, киргизов и т.д., пытаются разделить народы в их общей беде. И мало того -- назначить самого пострадавшего.
Это просто преступление против морали. Против всех традиционных нравственных норм.
Ещё раз -- любой человек здесь, на этой земле, пропитанной кровью десятков миллионов жертв, произносящий слово "холокост", совершает преступление против нравственности.
Именно поэтому ТС пишет исключительно "Х-ст".
+
"Ещё раз -- любой человек здесь, на этой земле, пропитанной кровью десятков миллионов жертв, произносящий слово "холокост", совершает преступление против нравственности"
- вот Вам и ответ про наших военнопленных!
Наибольшая смертность военнопленных была в 1941-м году, когда они находились в лагерях подчиненных вермахту. Дед жены, тогда лейтенант ком. взвода, был с августа 1941-го в лагере в Вильянди (Эстония) - за 3 (три) месяца из 19 тысяч наших солдат осталось 2 тысячи, коих вывезли в Германию ( в лагеря подчиненные СС) - смертность в районе 90%. Военнопленных просто не кормили ("вся земля на метр в глубину была перерыта ногтями - искали и ели корешки"). А вот в Германии уже смертность была в районе 30% (не за 3 месяца, а за три года). Так же было и в других лагерях вермахта - "уманская яма": из 100 тыс. военнопленных вывезли в тыл 10 тыс. и т.п.
Но про зверства вермахта, с нашими военнопленными, практически ничего, а вот про зверства СС - сколько угодно.
Пы.Сы.
приказ Гальдера (нач. ГШ сухопутных войск Германии) от октября 1941-го: об изъятии шинелей у советских военнопленных, как "более подходящих для русского климата" - практически смертный приговор нашим военнопленным.
https://shareslide.ru/img/thumbs/884349b5940a7fa13b1eb63424cd34a1-800x.jpg - "уманская яма"
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-09/1632857113_383799-main.jpg
Не было. сейчас есть. Упомянутый Штрайт - это лучший. Плюс:
- Гвидо Кнопп "История вермахта. Итоги" (перевод с нем.) Москва и др., 2009г., 270 стр., 3500 экз.
- Зёнке Найтцель, Харальд Вельцер "Солдаты вермахта. Подлинные свидетельства боёв, страданий и смерти" (перевод с англ.) Москва, ЭКСМО, 2013г., 368 стр., 3000 экз.
Изданные уже в 20-е годы даже не называю.
Из 3 млн. умерших в плену - 300-350 тыс. умерли в Германии (лагеря в ведении СС) - Гвидо Кнопп.
Ну вполне, только кто об этом у нас знает? Пара десятков околоисториков прочитавших Кноппа?
Непонятная постановка вопроса. Да. у нас на всю страну историей всерьёз интересуются, наверное, всего лишь десяток тысяч человек. Но так и на Западе, общечеловеческое, несмотря на всю замызганность этого слова им же, явление.
Теперь по ШНМ. В советское время хотелось не очень обижать союзников, не только немцев, но и венгров, и хорватов, и румын, и ценных фиников - не афишировали, в школьных программах о зверствах агрессоров говорилось как-то вскользь, скороговоркой. Притом что мощная книга о преступлениях вермахта в ГДР вышла ещё в 1958г. Но её у нас и не думали переводить.
Да ещё и разрядка 70-х с договорами, вкл. ФРГ.
После ухода СССР возникла другая дилемма: желание попасть в "золотой миллиард" любой ценой, если не тушкой, то хотя бы чучелком: снова старались не будировать лихо, не обижать никого - поэтому и ушло более 30 лет на издание полного текста Штрайта. Вот так и подошли к Мюнхену-2007 и Данцигу-2009, когда нам указали место, далёкое от страстно желаемого. Теперь уже Малый народ, запущенный на кормление в сферу образования, культуры и искусства, не захотел что-либо кардинально ужесточать в сведениях о ВОВ и ВМВ. Так вот и дотянули до современной ситуации. И если учесть вытеснение бумажной книги этими вашими энторнетами, ничего удивительного, да и особо злокознённого не видно: потягушечки какие-то в основном по инерции.
Тот же Дюков сколько ни бился, а результат близкий к нулю, потому что нужно начинать со школы, куда ему подобных пока не пускают.
"Тот же Дюков сколько ни бился, а результат близкий к нулю, потому что нужно начинать со школы, куда ему подобных пока не пускают."
- да, есть такое. Но я немного про другое: злодеяния творили СС (у Шимона это тоже проскакивает), а вермахт просто был измучен геббельсовской пропагандой и допускал зверства . Генерал-квартирмейстер ОКХ Вагнер (у Шимона он указан как виновник гибели военнопленных от голода - они были по его инстанции) в укупедии: "Как генерал-квартирмейстер Вангер нёс свою долю ответственности за оккупационную политику в тылу, за политику голода по отношению к гражданскому населению и прежде всего за совершенно недостаточное питание советских военнопленных". Т.е. погубивший голодом миллионы наших солдат генерал просто "нес свою долю ответственности", но стал почти героем, т.к. участвовал в покушении на Гитлера. А Рейнеке - руководитель службы военнопленных ОКВ, был судим и строго наказан: ему в 1948-м дали пожизненное , которое правда завершилось ... помилованием в 1954-м.
Еще раз: в лагерях вермахта погибло на порядок больше наших пленных солдат, чем в лагерях СС. Что не обеляет СС, но и не должно обелять вермахт: "они выполняли приказ". "Выполнение заведомо преступного приказа - является преступлением" - даже согласно Устава.
Еще теоретически была вот такая, про которую я даже не слышал до последнего времени:
Тираж даже не указан, скорее всего, была в ограниченном доступе.
Меня тоже корежит от выпячивания бед именно еврейского этноса вот уже лет 20 (как стал задумываться на эту тему и сравнивать). Особенно когда понял что убитые евреи были просто смазкой для создания Израиля и под молотки их бросили свои же. Мерзко и противно.
Давно пришел к выводу, что информационное оружие намного страшнее любого ОМП.
Это умышленное нанесение тяжкого вреда неопределенному кругу лиц, а вовсе никакая не "а у меня такая точка зрения".
Пока каждый такой деятель не начнет понимать, что
за базар придется отвечатьтак делать нехорошо - не будет миру покоя.А немцу-историку было бы полезно однажды обнаружить, что он мутирует в бобра, увидев собственные зубы торчащими в деревянной крышке стола.
Дать по зубам - это вписаться точно в тот образ, который они нам приписывают.
Самое действенное оружие против таких фальсификаций - это повышение общего уровня образованности среди молодых и подростков. Да и среди их родителей, если уж быть совсем честным. Образованность вкупе с критической аналитикой дают человеку шанс избежать манипулирования его сознанием и уберечься от риска быть втянутым в очередную кровавую мясорубку.
Бред. Кто громче орёт, того и слушают. Увы. А орать затыкать глотки другим в Европе и сга умеют лучше нашего. Поэтому таких историков-антирусов нужно физически уничтожать. Причём так, чтобы другие не повторяли от страха. А подход эльфов, типа таких как ты не прокатит. Иди попробуй зверькам-мигрантам объясни словами, что вести себя в России нужно хорошо.
И чем ты тогда от этих зверьков отличаешься? - зеркальное отражение...
Со зверьками жить - на им доступном языке выть.
время назад, ещё до СВО, на фейсбуке, на некоторых специфичных страницах с названиями аля "Форум еврейских сообществ и комментаторов" стали регулярно появляться статьи о разного уровня нацистах, гестаповцах, эссэсовцах, приложивших руку к выезду из нацистской германии того или иного еврея. всегда за деньги или другие ценности и всегда вокруг этих статей взбулькивали комментарии и среди них предложения о том, что таким весьма или относительно положительным нацистам можно же присваивать звание праведника и выдавать прочий благодарственный обвес. в знак благодарности за хотя бы одну спасённую еврейскую жизнь.
Мы слишком добрые к ним !
Скорее всего Европу будут дробить, на как говорится мелкие княжества.
Как иллюстрация к данной публикации: снимки были сделаны в 2018-м на одной из улиц Берлина, где очень любят тусоваться юные фанаты геббельсов-гессов, мечтающие о реванше. Полиция их в упор не замечает. Следует отметить, что к этим "деткам" вообще многие немцы относятся благосклонно. Хотя таких и не большинство, но всё же - трудно представить подобное явление вплоть до середины 90-х, может быть, немного позже. В любом случае, уже в нулевых годах политика в отношении таких проявлений в Германии значительно смягчилась.
Текст на первом снимке в автопереводе:
"Красный террор существовал не только 13.8.1961 г., но и в октябре 1944 г., когда русско-азиатские полчища захватили Неммерсдорф, Крс. Гумбиннен/Восточная Прубен, девочек в возрасте восьми лет и старше насиловали по-скотски, а затем прибивали гвоздями к дверям сараев!
Кто финансирует центральный мемориал жертвам бегства и изгнания? Кто установит памятник 41 военнослужащему Советской Армии, которые 17 июня 1953 года отказались сдаться немецким рабочим и для этого стояли перед пелотоном в Берлине и Магдебурге?"
Подпись под фото с раздетым человеком:
"Камера пыток с водой в советском концлагере Берлин-Хоэншонхаузен"
а ниже:
"... В восточных областях Германии существовало 28 советских концлагерей! Даже зимой здесь висел венок в память о наших погибших товарищах, финансируемый за счет их пожертвований, за что я от имени ВОС приношу свою сердечную благодарность."
Ниже снимки с рекламы книги, в которой описываются сталинские концлагеря.
Вот такая теперь реальность...
Бляди!
Баньте если сочтёте необходимым. Других слов для этих выродков нет!
ТС первым не банит. А здесь и не за что. Данное слово на ресурсе, насколько помню, по церковной традиции считается просто ругательством, не матерщинным. Если администрация вмешается - другой разговор.
В Великую Отечественную у меня погибли оба деда и прадед, а ещё шестнадцать дальних родственников.
Как часто у нас в РФ на ЦТ демонстрируют фильм Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм" ???
А надо каждый год и по несколько раз.
И в школах на уроках истории.
И больше документальных и про блокаду Ленинграда и про Сталинград.
"Я отчётливо вижу, что во многих немецких изданиях поощряется бездумный антисталинизм..."
Эти антисталинисты дети, по сравнению с комментаторами-антисталинистами здесь, на АШ.
И я тоже кое-что отчетливо вижу
А что тут такого: если есть сталинисты, непременно будут и антисталинисты. Или они не имеют права на существование?
А если антифашисты, то есть и фашисты
То есть, фашисты тоже имеют право на существование, правильно?
Спасибо, вопросов больше не имею
Т.е. вы антисталинистов приравниваете к фашистам? Дело хозяйское, но здесь понимания не найдёт.
На здоровье, если не имеете, то лучше сюда больше не заходить.
Сами антисталинисты называли себя фашистами и гордились, что они самые послеловательные антисталинисты.
Антисталинисты на АШ просто еще «стесняются» или боятся Бастрыкина
Неинтересны эти дрязги. И я не понимаю ни любви, ни ненависти к нашим политическим деятелям.
>мы не ту свинью зарезали
Хохлы удивлённо приподняли бровь.
Надеюсь, ТС не будет против, если добавлю по теме ссылку на известную книгу А.Дюкова. Кто не читал - настоятельно рекомендую, хоть читать и очень тяжело.
Александр Дюков «За что сражались советские люди»
Ради бога, сам её рекламировал.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Прямо сейчас украинские фашисты уничтожают население Курской области. По обмену привозят их укрофагистского плена наших солдат со следами пыток. Много материалов об этих событиях вы видите в российских СМИ? Я уж не говорю про международные площадки. Нет, тишина и покой. Никто не хочет об этом знать, поощряя тем самым безнаказанность.
И это тоже, да. Мы как-то очень стесняемся обидеть врага правдой. Так было и в тот раз, так и в этот происходит. А потом они снова прорастут в нашей власти...
В какой раз, чудовище? И кто это мы? Ты что ли?
Итак, можно подвести итоги с нарушителями Уведомления: пока один-единственный, в отличие от пяти в обсуждении предыдущей статьи.
Значит, рецепт выбран правильный, нехай изгаляются там, где хотят, но только не у меня!
Страницы