Про ВАЗ

Аватар пользователя Olsol

Не толь­ко про им­порт­ные авто и ки­тай­ские элек­трич­ки. Но и про род­ной ВАЗ немно­го. Непро­сто ему.

https://www.ixbt.com/news/2024/12/18/500-2024-100.html

Ав­то­ВАЗ вы­пол­нил обе­ща­ние вы­пу­стить в 2024 году пол­мил­ли­о­на ав­то­мо­би­лей. По сло­вам пре­зи­ден­та ком­па­нии Мак­си­ма Со­ко­ло­ва, юби­лей­ная ма­ши­на была вы­пу­ще­на в де­каб­ре. Так как пред­при­я­тие про­дол­жа­ет ра­бо­ту, до конца года из­на­чаль­ный план будет пе­ре­вы­пол­нен.

«С 2022 года Ав­то­ВАЗ еже­год­но на­ра­щи­вал объ­е­мы вы­пус­ка. В этом году мы уже в де­каб­ре пре­одо­ле­ли 500-​тысячную план­ку», — рас­ска­зал Мак­сим Со­ко­лов в ходе ито­го­во­го за­се­да­ния со­ве­та Че­ля­бин­ско­го от­де­ле­ния Союза ма­ши­но­стро­и­те­лей Рос­сии.

Од­на­ко «вы­пу­стить» — вовсе не равно «про­дать». Со­всем недав­но Мак­сим Со­ко­лов со­об­щил, что на скла­дах са­мо­го за­во­да и ди­ле­ров Lada ско­пи­лось около 100 тыс. ав­то­мо­би­лей. Ре­а­ли­за­ции машин ме­ша­ет вы­со­кая про­цент­ная став­ка, ко­то­рая до­сти­га­ет уже 25% го­до­вых. При этом, по сло­вам главы Ав­то­ВА­За, две трети машин Lada про­да­ют­ся в кре­дит.

-​---------------------------------------------------------------------------

https://www.vedomosti.ru/auto/news/2024/11/19/1076029-​avtovaz-ozhidaet-padenie-avtorinka

«Мы, в прин­ци­пе, про­гно­зи­ру­ем па­де­ние рынка в сле­ду­ю­щем году, если став­ка будет даль­ше под­ни­мать­ся, до 1,3–1,4 млн шт. То есть по от­но­ше­нию к ожи­да­е­мым ито­гам 2024 г. это будет сни­же­ние на 300 000–400 000 ав­то­мо­би­лей», – ска­зал Со­ко­лов жур­на­ли­стам в ку­лу­а­рах Транс­порт­ной неде­ли.

Он от­ме­тил, что в 2025 г. под­дер­жи­вать темпы про­из­вод­ства «Ав­то­ВА­За», ко­то­рые были по­след­ние два-​три года, при ны­неш­ней клю­че­вой став­ке и выше будет «про­сто невоз­мож­но». Но ком­па­ния тем не менее пока не сни­жа­ет свои про­из­вод­ствен­ные планы по вы­пус­ку 500 000 ав­то­мо­би­лей в сле­ду­ю­щем году, до­ба­вил Со­ко­лов.

-​----------------------------------------------------------------------------

Лю­бо­пыт­ный эф­фект вве­де­ния утиль­с­бо­ра и по­вы­ше­ния цен на про­дук­цию ВАЗа.

"Са­мар­ское обо­зре­ние": сотни по­ку­па­те­лей ав­то­мо­би­лей LADA вы­би­ва­ют день­ги из Ав­то­ВА­За

https://oboz.info/uzhe-​sotni-pokupatelej-avtomobilej-lada-vybivayut-dengi-iz-avtovaza/

Эпи­центр раз­вер­нув­шей­ся битвы — Ав­то­за­вод­ский рай­он­ный суд го­ро­да То­льят­ти, в ко­то­ром с 1 ян­ва­ря 2024 года за­фик­си­ро­ва­но более 200 ис­ко­вых за­яв­ле­ний о за­щи­те прав по­тре­би­те­лей к АО «Ав­то­ВАЗ». Суд штам­пу­ет ре­ше­ния в поль­зу по­тре­би­те­лей одно за дру­гим, и уже сей­час свя­зан­ные с этим по­те­ри пред­при­я­тия могут ис­чис­лять­ся сот­ня­ми мил­ли­о­нов руб­лей, а мас­штаб бед­ствия про­дол­жа­ет расти.

26 но­яб­ря на Ав­то­ВА­Зе про­шла кон­фе­рен­ция ру­ко­во­ди­те­лей и соб­ствен­ни­ков ком­па­ний ди­лер­ской сети LADA. Одним из во­про­сов, об­суж­дав­ших­ся на кон­фе­рен­ции, стал рез­кий рост числа исков о за­щи­те прав по­тре­би­те­лей к Ав­то­ВА­Зу. Ис­точ­ни­ки «СО» уве­ря­ют, что «в То­льят­ти иски к Ав­то­ВА­Зу по­став­ле­ны на кон­вей­ер», «уже есть спе­ци­а­ли­сты, ко­то­рые знают, как до­ве­сти дело до ком­пен­са­ции от Ав­то­ВА­За — фик­са­ция де­фек­тов, свое­вре­мен­ное про­ве­де­ние своих экс­пер­тиз, вы­пол­не­ние пла­ста до­су­деб­ной ра­бо­ты».

Толь­ко в Ав­то­за­вод­ский рай­он­ный суд го­ро­да То­льят­ти с на­ча­ла 2024 года по­да­но к Ав­то­ВА­Зу 239 исков, при этом поток идет с уско­ре­ни­ем — 152 про­цес­са ини­ци­и­ро­ва­ны после 1 июня. В Цен­траль­ном и Ком­со­моль­ском рай­он­ных судах То­льят­ти с 1 ян­ва­ря 2024 года по­яви­лось 34 иска. В рай­он­ных судах Са­ма­ры с на­ча­ла 2024 года по­да­но более двух де­сят­ков исков, среди от­вет­чи­ков фи­гу­ри­ру­ют не толь­ко Ав­то­ВАЗ, но и «Самара-​Лада». Ис­точ­ни­ки «СО» го­во­рят, что иски — об­ще­рос­сий­ский тренд, но все силь­но за­ви­сит от ре­ги­о­на. На­при­мер, в Мосгор­су­де и рай­он­ных судах Санкт-​Петербурга пре­тен­зии к Ав­то­ВА­Зу еди­нич­ны.

Прак­ти­ка пока од­но­знач­но скла­ды­ва­ет­ся в поль­зу по­тре­би­те­лей — им ком­пен­си­ру­ют не толь­ко сто­и­мость ав­то­мо­би­ля при по­куп­ке, но и раз­ни­цу с ценой на мо­мент по­да­чи ис­ко­во­го за­яв­ле­ния, про­цен­ты по кре­ди­ту, неустой­ки, штраф. «Закон при опре­де­лен­ных об­сто­я­тель­ствах до­пус­ка­ет взыс­ка­ние в поль­зу по­тре­би­те­ля по­ми­мо цены то­ва­ра с недо­стат­ка­ми также и раз­ни­цы между сто­и­мо­стью то­ва­ра на дату удо­вле­тво­ре­ния тре­бо­ва­ний по­тре­би­те­ля и на мо­мент по­куп­ки. Так, со­глас­но по­ло­же­ни­ям За­ко­на РФ «О за­щи­те прав по­тре­би­те­лей» в от­но­ше­нии тех­ни­че­ски слож­но­го то­ва­ра, ко­то­рым яв­ля­ет­ся ав­то­мо­биль, по­тре­би­тель при об­на­ру­же­нии в нем недо­стат­ков впра­ве от­ка­зать­ся от до­го­во­ра и по­тре­бо­вать воз­вра­та денег. Это воз­мож­но в те­че­ние пят­на­дца­ти дней со дня пе­ре­да­чи по­тре­би­те­лю та­ко­го то­ва­ра. По ис­те­че­нии дан­но­го срока ука­зан­ные тре­бо­ва­ния под­ле­жат удо­вле­тво­ре­нию, на­при­мер, в слу­чае об­на­ру­же­ния су­ще­ствен­но­го недо­стат­ка. Кроме того, при воз­вра­те то­ва­ра с недо­стат­ка­ми по­тре­би­тель впра­ве тре­бо­вать воз­ме­ще­ния раз­ни­цы между ценой, уста­нов­лен­ной до­го­во­ром, и ценой со­от­вет­ству­ю­ще­го то­ва­ра на мо­мент доб­ро­воль­но­го удо­вле­тво­ре­ния та­ко­го тре­бо­ва­ния или, если тре­бо­ва­ние доб­ро­воль­но не удо­вле­тво­ре­но, на мо­мент вы­не­се­ния судом ре­ше­ния», — рас­ска­зы­ва­ет «СО» парт­нер Ад­во­кат­ско­го бюро «Яб­ло­ков и парт­не­ры» Лю­бовь ........ Она от­ме­ча­ет, что «по за­ко­ну су­деб­ным актом в поль­зу по­тре­би­те­ля взыс­ки­ва­ет­ся неустой­ка и штраф за отказ удо­вле­тво­рить тре­бо­ва­ния в доб­ро­воль­ном по­ряд­ке».

Иски од­но­тип­ные, рас­смот­ре­ние в аб­со­лют­ном боль­шин­стве слу­ча­ев идет по еди­но­му сце­на­рию.

Некий Алек­сандр .... в ок­тяб­ре 2022 года при­об­рел ав­то­мо­биль LADA Vesta за 900 тыс. руб­лей. В 2023-2024 годах устра­ня­лись де­фек­ты блока пе­ре­клю­ча­те­лей, ко­роб­ки пе­ре­клю­че­ния пе­ре­дач, пе­ре­клю­ча­те­ля стек­ло­подъ­ем­ни­ка. К ав­гу­сту 2024-го были вы­яв­ле­ны еще 15 де­фек­тов, в том числе негер­ме­тич­ность го­лов­ки блока ци­лин­дров, ка­са­ние ка­по­та о фары, стук пра­вой опоры дви­га­те­ля, мно­го­чис­лен­ные слу­чаи кор­ро­зии, а также нера­бо­та­ю­щий обо­грев вет­ро­во­го стек­ла. 29 ав­гу­ста на Ав­то­ВАЗ была на­прав­ле­на пре­тен­зия, 16 сен­тяб­ря ав­то­мо­биль сдан для про­вер­ки ка­че­ства. 20 сен­тяб­ря Истец вышел в суд с иском. По ходу су­деб­но­го про­цес­са он по­лу­чил вы­пла­ту — и сто­и­мость ав­то­мо­би­ля на мо­мент по­куп­ки (900 тыс. руб­лей), и раз­ни­цу в срав­не­нии со сто­и­мо­стью ана­ло­га на мо­мент су­деб­но­го про­цес­са (еще 1 050 900 руб­лей). Суд пер­вой ин­стан­ции по­ста­но­вил вы­пла­тить еще 275 тыс. руб­лей — неустой­ка за неис­пол­не­ние тре­бо­ва­ний по­тре­би­те­ля о без­воз­мезд­ном устра­не­нии недо­стат­ков в ав­то­мо­би­ле, неустой­ка за неис­пол­не­ние тре­бо­ва­ний по­тре­би­те­ля о воз­вра­те сто­и­мо­сти ав­то­мо­би­ля, ком­пен­са­ция мо­раль­но­го вреда, штраф и поч­то­вые рас­хо­ды. В ре­ше­нии суда от­ме­ча­ет­ся, что вина Ав­то­ВА­За «в неис­пол­не­нии за­кон­ных тре­бо­ва­ний истца , ос­но­ван­ных на про­да­же ему нека­че­ствен­но­го то­ва­ра, уста­нов­ле­на, в связи с чем под­ле­жат удо­вле­тво­ре­нию тре­бо­ва­ния истца о взыс­ка­нии ком­пен­са­ции мо­раль­но­го вреда». Общая сумма всех вы­плат пре­вы­си­ла 2,3 млн руб­лей.

Дру­гой при­мер: Сер­гей ... купил ав­то­мо­биль Niva. В ходе экс­плу­а­та­ции вы­яви­лись мно­го­чис­лен­ные недо­стат­ки, в том числе негер­ме­тич­ность шту­це­ра го­лов­ки блока ци­лин­дров, мно­го­чис­лен­ные слу­чаи кор­ро­зии, за­труд­нен­ное вклю­че­ние пе­ре­дач, стук кар­дан­чи­ка ру­ле­во­го управ­ле­ния. Купил авто за 684 500 руб­лей, по ходу про­цес­са по­лу­чил от Ав­то­ВА­За 1,26 млн руб­лей «в счет воз­ме­ще­ния сто­и­мо­сти ав­то­мо­би­ля и ком­пен­са­ции убыт­ков». Суд при­су­дил еще 203 тыс. руб­лей. В ре­ше­нии от­ме­ча­ет­ся, что истец, «ис­пол­нив со своей сто­ро­ны обя­за­тель­ства по до­го­во­ру купли-​продажи в пол­ном объ­е­ме, не смог ре­а­ли­зо­вать свое право как по­тре­би­тель на по­лу­че­ние в соб­ствен­ность то­ва­ра над­ле­жа­ще­го ка­че­ства».

Ре­ше­ния есть не толь­ко по дей­ству­ю­ще­му мо­дель­но­му ряду LADA. В ян­ва­ре 2024 года Свет­ла­на .... при­об­ре­ла за 1,39 млн руб­лей LADA XRay 2021 года вы­пус­ка. В про­цес­се экс­плу­а­та­ции вы­яви­лись де­фек­ты под­шип­ни­ков, кор­ро­зия мо­тор­но­го про­стран­ства, ис­ти­ра­ние ла­ко­кра­соч­но­го по­кры­тия по про­ему левой зад­ней двери. Жен­щи­на по­да­ла иск, увен­чав­ший­ся ре­ше­ни­ем о вы­пла­те сто­и­мо­сти ма­ши­ны на мо­мент по­куп­ки (1,39 млн руб­лей) и раз­ни­цы со сто­и­мо­стью на осень 2024 года (еще 737,9 тыс. руб­лей). Суд при­су­дил еще 202,7 тыс. руб­лей — неустой­ка, мо­раль­ный вред, штраф. Общий раз­мер вы­плат Ав­то­ВА­За пре­вы­сил 2,3 млн руб­лей.

На­та­лье ... уда­лось по­лу­чить ком­пен­са­цию за LADA Vesta, при­об­ре­тен­ный «на ос­но­ва­нии до­го­во­ра купли-​продажи ав­то­мо­би­ля, быв­ше­го в упо­треб­ле­нии» (со­глас­но ма­те­ри­а­лам суда). При экс­плу­а­та­ции были об­на­ру­же­ны мно­го­чис­лен­ные де­фек­ты, среди них, на­при­мер, «виб­ра­ция при тро­га­нии», «на­ти­ры под обив­ка­ми всех две­рей», «некор­рект­ная ра­бо­та до­пол­ни­тель­но­го стоп-​сигнала», мно­го­чис­лен­ные слу­чаи кор­ро­зии. Ав­то­мо­биль был куп­лен за 1,2 млн руб­лей, Ав­то­ВАЗ доб­ро­воль­но ком­пен­си­ро­вал 2,05 млн руб­лей. Суд при­су­дил еще 122 тыс. руб­лей.

При­чем это не ра­зо­вая ис­то­рия. Некий Артем ... тоже при­об­рел ав­то­мо­биль LADA Vesta 2021 года вы­пус­ка, быв­ший в упо­треб­ле­нии. При экс­плу­а­та­ции вы­яви­лись де­фек­ты: «силь­ный гул, шум при дви­же­нии», «на­ти­ры на пе­ред­них фарах от кон­так­та с ка­по­том», «на­ти­ры под обив­ка­ми всех че­ты­рех две­рей», мно­го­чис­лен­ные слу­чаи кор­ро­зии, «по­сто­рон­ний шум вы­хлоп­ной си­сте­мы». Истец купил ав­то­мо­биль за 1,5 млн руб­лей, Ав­то­ВАЗ доб­ро­воль­но ком­пен­си­ро­вал 2,2 млн руб­лей. Суд при­су­дил еще 116 тыс. руб­лей.

Ис­точ­ни­ки «СО» озву­чи­ва­ют ин­фор­ма­цию о том, что пре­зи­дент Ав­то­ВА­За Мак­сим Со­ко­лов даже якобы за­явил на кон­фе­рен­ции ди­ле­ров, что ос­нов­ная при­чи­на рас­ту­щих про­блем ком­па­нии — «по­тре­би­тель­ский тер­ро­ризм». Под­твер­дить эту ци­та­ту в пресс-​службе ком­па­нии не уда­лось. На Ав­то­ВА­Зе во­об­ще от­ка­за­лись ком­мен­ти­ро­вать тему роста исков к ком­па­нии со сто­ро­ны по­тре­би­те­лей.

Из по­яс­не­ний ис­точ­ни­ков «СО» сле­ду­ет, что «при любых де­фек­тах есть три сце­на­рия раз­ви­тия си­ту­а­ции». «Пер­вый — де­фект по вине по­тре­би­те­ля, при­ме­ры: за­ли­вал не то масло, об­слу­жи­вал­ся не у офи­ци­аль­но­го ди­ле­ра, про­пус­кал тех­ни­че­ские осмот­ры. Вто­рой — де­фект по вине ди­ле­ра: по­ста­ви­ли не то и не так до­пол­ни­тель­ное обо­ру­до­ва­ние, до­пу­сти­ли ошиб­ки при про­ве­де­нии ре­монт­ных работ. Тре­тий — де­фект по вине про­из­во­ди­те­ля. Если дилер не может ис­пра­вить си­ту­а­цию или она не ис­прав­ля­е­ма во­об­ще, тогда по­ку­па­те­ля от­прав­ля­ют на Ав­то­ВАЗ», — рас­ска­зы­ва­ет «СО» ис­точ­ник, близ­кий к теме. Ав­то­мо­биль за­би­ра­ют на экс­пер­ти­зу, если про­из­вод­ствен­ный де­фект под­твер­жда­ет­ся, то ма­ши­на изы­ма­ет­ся Ав­то­ВА­Зом, вла­дель­цу вы­пла­чи­ва­ет­ся ком­пен­са­ция.

При­чем ком­пен­си­ру­ют­ся и до­пол­ни­тель­ные за­тра­ты. Есть ре­ше­ния, в ко­то­рых Ав­то­ВАЗ пла­тит, на­при­мер, за маг­ни­то­лу и ком­плект зим­них колес, а в дру­гом — за про­ве­ден­ный ком­плекс ан­ти­кор­ро­зий­ных работ.

Глав­ные риски для ди­ле­ра фор­ми­ру­ют­ся на ста­дии экс­пер­ти­зы. Если будет при­зна­но, что де­фект до­пу­щен, на­при­мер, на ста­дии пред­про­даж­ной под­го­тов­ки или тех­ни­че­ско­го об­слу­жи­ва­ния, тогда вы­пла­та ком­пен­са­ции ло­жит­ся на про­дав­ца. «Ос­нов­ная за­да­ча — во­об­ще не до­хо­дить до ста­дии экс­пер­ти­зы, ис­кать какие-​то ком­про­мис­сы, пред­ла­гать бо­ну­сы», — рас­ска­зы­ва­ют «СО» участ­ни­ки ав­то­мо­биль­но­го рынка. Ва­га­но­ва от­ме­ча­ет, что «по­тре­би­тель, по сути, имеет право са­мо­сто­я­тель­но вы­брать, к кому об­ра­тить­ся с пре­тен­зи­ей — к ди­ле­ру или к про­дав­цу». «Оче­вид­но, что при мас­со­вом об­ра­ще­нии по­тре­би­те­лей как про­из­во­ди­тель, так и дилер могут по­не­сти су­ще­ствен­ные фи­нан­со­вые по­те­ри. Тем не менее, если день­ги в поль­зу по­тре­би­те­ля взыс­ка­ны с ди­ле­ра, он в по­сле­ду­ю­щем может взыс­кать со­от­вет­ству­ю­щие суммы с из­го­то­ви­те­ля. Но надо от­ме­тить, что не по­лу­чит­ся взыс­кать с из­го­то­ви­те­ля штраф и неустой­ку, по­сколь­ку дан­ные рас­хо­ды по­не­се­ны не в связи с недо­стат­ка­ми то­ва­ра, а в связи с неудо­вле­тво­ре­ни­ем тре­бо­ва­ний по­тре­би­те­ля в доб­ро­воль­ном по­ряд­ке самим ди­ле­ром», — рас­ска­зы­ва­ет Лю­бовь Ва­га­но­ва.

Как утвер­жда­ют ис­точ­ни­ки «СО», «суды — это толь­ко над­вод­ная часть айс­бер­га, су­дят­ся обыч­но те, кто хочет по­лу­чить еще тысяч 100-200 свер­ху». При этом «обыч­ные по­тре­би­те­ли ста­ра­ют­ся толь­ко в край­них слу­ча­ях до­во­дить до си­ту­а­ции, когда ма­ши­на изы­ма­ет­ся и пла­тит­ся ком­пен­са­ция». Но в 2024 году на­чи­на­ет уве­ли­чи­вать­ся ко­ли­че­ство си­ту­а­ций, когда «по­тре­би­тель по­ку­па­ет ма­ши­ну в 2021 году, спо­кой­но ездит два года, а затем его резко пе­ре­ста­ет устра­и­вать ка­че­ство транс­порт­но­го сред­ства — тут скри­пит, здесь кор­ро­зия, а там сту­чит».

Рост числа исков ис­точ­ни­ки «СО» объ­яс­ня­ют не столь­ко сни­же­ни­ем ка­че­ства ав­то­мо­би­лей ВАЗа, сколь­ко тем, что резко воз­рос­ла мар­жи­наль­ность ком­пен­са­ции. Судя по всему, зна­чи­тель­ный мас­сив пре­тен­зий идет по ав­то­мо­би­лям 2021-2022 годов вы­пус­ка. В 2021-м Vesta сто­и­ла в вилке 765-900 тыс. руб­лей, сей­час ре­ко­мен­до­ван­ная роз­нич­ная цена на ком­плек­та­цию с муль­ти­ме­дий­ны­ми си­сте­ма­ми на­чи­на­ет­ся от 1,6 млн руб­лей. Из ре­ше­ний суда видно, что до­пла­ты в 1 млн руб­лей и более, ско­рее, норма. Взрыв­ной рост цен на ав­то­мо­би­ли LADA — имен­но так объ­яс­ня­ют глав­ную при­чи­ну уве­ли­че­ния числа исков. «Можно сдать Vesta 2021 года вы­пус­ка и по­лу­чить на руки 2-2,5 млн руб­лей, ко­то­рых до­ста­точ­но для того, чтобы ку­пить но­во­го «ки­тай­ца» в при­лич­ной ком­плек­та­ции, тот же Haval Jolion», — рас­ска­зы­ва­ет «СО» один из ди­ле­ров Ав­то­ВА­За.

Толь­ко по­га­ше­ние пре­тен­зий по искам в Ав­то­за­вод­ском рай­он­ном суде То­льят­ти может сто­ить Ав­то­ВА­Зу несколь­ко сотен мил­ли­о­нов руб­лей. От 500 млн руб­лей — так может вы­гля­деть ми­ни­маль­ная оцен­ка ре­аль­ных трат Волж­ско­го ав­то­за­во­да в 2024 году.

Ис­точ­ни­ки «СО», близ­кие к теме, го­во­рят, что «из­ме­нить си­ту­а­цию может об­нов­ле­ние За­ко­на о пра­вах по­тре­би­те­ля»

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

ВАЗ ра­бо­та­ет в непро­стых усло­ви­ях. С су­ще­ствен­ной гос­под­держ­кой. Но не всё вы­хо­дит глад­ко. Рынок не ре­зи­но­вый, имеет огра­ни­чен­ный спрос. Ма­ши­ны в ос­нов­ном при­об­ре­та­ют­ся в кре­дит, что Лада, что ки­тай­цы.

Ещё и сюр­при­зы под­ки­ды­ва­ет, по­боч­ные вли­я­ние утиль­с­бо­ра и по­вы­ше­ния цен.

Комментарии

Аватар пользователя Задрот
Задрот (11 месяцев 5 дней)

ВАЗ ра­бо­та­ет в непро­стых усло­ви­ях.

его надо по­жа­леть? вот толь­ко сто­и­мость про­дук­та со­вер­шен­но не адек­ват­на. зна­чит про­бле­ма где-​то не там, где ри­су­ет­ся... и уже много много лет... может про­бле­ма в ка­пи­та­лиз­ме?

в СССР се­бе­сто­и­мость жи­гу­ля­ки была в рай­оне 800р, а про­да­ва­лась тачка за 5 тыс с лиш­ним...

Сколь­ко же кон­цов от­би­ва­ет ны­неш­ний вла­де­лец ВАЗа?

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Се­бе­сто­и­мость жи­гу­лей была не 800 руб, а ок 1500-2000 руб. Пред­при­я­ти­ям про­да­ва­ли от 2300 руб при­мер­но.

Вы­пуск Нивы за­дер­жа­ли из-за низ­ких зар­плат в СССР.

А как там с се­бе­сто­и­мо­стью вся­ких ВАГов, порше, мер­се­де­сов? Что там у них с при­бы­ля­ми?

Аватар пользователя Задрот
Задрот (11 месяцев 5 дней)

я дав­ным давно читал про 800...

и мне пофиг как там се­бе­сто­и­мость и цен­ник. в любой стране ев­ро­пы сто­и­мость их тачек зна­чи­тель­но ниже для своих. а ка­че­ство их не ниже. когда вы смо­же­те про­да­вать по всему миру тачки хотя бы по цене, ко­то­рую втю­хи­ва­ют рос­си­я­нам, тогда и по­го­во­рим...

а пока ВАЗ усту­па­ет по ка­че­ству всем, а цену за­гнал как у всех... это - бред, ко­то­рый вы еще и за­щи­щать пы­та­е­тесь...

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

У ВАЗа Веста - вполне нор­маль­ная мо­дель. В срав­не­нии с од­но­класс­ни­ка­ми.

Цен­ник ве­ли­ко­ват, но во время войны в усло­ви­ях ссанк­ций и число Пи до­сти­га­ет 4-х, а по при­ка­зу ко­ман­ди­ра ино­гда и 5-ти.

Нива ста­рая - тоже от­лич­ная мо­дель в своей нише.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Цен­ник не адек­ват­ный. Тем более гос ком­па­ния, могли бы и о людях по­ду­мать.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

У ВАЗ офи­ген­ные при­бы­ли? 

Аватар пользователя деревенский

Со всеми мно­го­мил­ли­ард­ны­ми вли­ва­ни­я­ми, под­держ­кой го­су­дар­ства со всех сто­рон, неадек­ват­ны­ми це­на­ми на свои по­де­лич, они имеют толь­ко мил­ли­ард­ные долги, по этому году что-​то около ста ярдов.

Очень эф­фек­тив­ные управ­лен­цы управ­ля­ют ав­то­ва­зом.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Спра­вед­ли­во­сти ради, на вся­кие кар­ше­ринг, умные го­ро­да и про­чие ра­до­сти тра­тят го­раз­до боль­ше. Толь­ко это не так за­мет­но для обыч­но­го обы­ва­те­ля, пока.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

А в чем про­бле­ма с кар­ше­рин­гом? Это очень эф­фек­тив­ное ис­поль­зо­ва­ние ре­сур­са. У обыч­но­го ав­то­вла­дель­ца авто успе­ва­ет сгнить при его ред­ком ис­поль­зо­ва­нии. В кар­ше­рин­ге одно авто об­слу­жи­ва­ет 10 че­ло­век, прав­да рас­ка­ты­ва­ет­ся на зап­ча­сти через 4-5 лет. С точки зре­ния ис­поль­зо­ва­ния ре­сур­сов - кар­ше­ринг много лучше пер­со­наль­но­го ав­то­вла­де­ния и пред­став­ля­ет про­ме­жу­точ­ный ва­ри­ант между ав­то­вла­дель­цем и об­ще­ствен­ным транс­пор­том.

Аватар пользователя Озерный_Д.

В том что как биз­нес он убы­то­чен, и счи­тай­те народ ски­ды­ва­ет­ся на "ра­ко­вую опу­холь". Нужен он для того, что бы сни­жать поль­зо­ва­ние лич­ным транс­пор­том, ис­пол­нять по­вест­ку гло­ба­ли­стов. По моему мне­нию 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

В том что как биз­нес он убы­то­чен

Это нор­маль­но для на­чаль­но­го пе­ри­о­да лю­бо­го круп­но­го биз­не­са. Озон убы­то­чен, Вайл­дбе­рис убы­то­чен и т.д. 

 и счи­тай­те народ ски­ды­ва­ет­ся на "ра­ко­вую опу­холь".

А что народ за­став­ля­ют опла­чи­вать убыт­ки.smile8.gif

Или на­обо­рот народ по­лу­ча­ет за неболь­шие день­ги воз­мож­ность ка­тать­ся целый день на авто, а убыт­ки несет кто-​то дру­гой.

Нужен он для того, что бы сни­жать поль­зо­ва­ние лич­ным транс­пор­том

Как будто в этом еть что-​то пло­хое. Тут на­обо­рот пат­ри­о­ты СССР ссут­ся от ра­до­сти, как они хо­ро­шо ждали тран­вай на оста­нов­ке в -20 по 40 мин. А во­об­ще, то сни­же­ние до­ступ­ных ре­сур­сов очень скоро при­ве­дет сна­ча­ла к от­ка­зу от пер­со­наль­ных авто, а потом и от кар­ше­рин­га. Как бы до ом­ни­бу­сов не до­ка­ти­лись бы.

ис­пол­нять по­вест­ку гло­ба­ли­стов

Ага. Сидит услов­ный Ян­декс и ду­ма­ет, а какая там сле­ду­ю­щая стро­ка в по­вест­ке гло­ба­ли­стов. О, кар­ше­ринг! И не до­ро­го 200 мил­ли­ар­дов убыт­ков всего. Норм. Года за 2-3 вы­ле­чу в трубу. Зато по­вест­ку ис­пол­ню.

Аватар пользователя деревенский

Тут
на­обо­рот пат­ри­о­ты СССР ссут­ся от ра­до­сти,
как они хо­ро­шо ждали тран­вай на оста­нов­ке
в -20 по 40 мин

Да, тут что либо ком­мен­ти­ро­вать - толь­ко пор­тить.

И все таки хо­те­лось бы уви­деть пруф на по­доб­ное, осо­бен­но на то как 

ссут­ся от ра­до­сти,

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Дык де­сят­ки раз видел от мест­ных вме­сто­ле­вых, что мол СССР раз­ви­вал об­ще­ствен­ный транс­порт вовсю. И это мол пра­виль­ней, чем на авто ка­тать­ся.

А при -20 сам стоял, ждал трам­вай неод­но­крат­но де­сят­ка­ми минут. В ва­лен­ках и шапке ушан­ке)

Аватар пользователя atnest
atnest (4 года 10 месяцев)

он еще не знает что в сср был про­кат лег­ко­вых машин. про­кат хо­ло­диль­ни­ков те­ле­ви­зо­ров и тд

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Про авто никто не знает. Никто из моих зна­ко­мых ни­ко­гда не толь­ко не брал в про­кат ма­ши­ну, но даже не слы­шал о таком. 

Может где в Москве и было. 

Для своих. Зна­чит уже тогда гло­ба­ли­сты ку­пи­ли вла­сти. 

Но СССР не вы­тя­нул. Гло­ба­ли­за­цию

Аватар пользователя Озерный_Д.

Убыт­ки ком­пен­си­ру­ют за счёт суб­си­дий, ко­то­рые не из воз­ду­ха берут. До­бав­лю толь­ко, что на хо­тел­ки с гло­баль­но­го уров­ня день­ги все­гда най­дут. На за­ме­ну труб ЖКХ нет, на это будет. Спо­рить можно долго, од­на­ко, если вы под­дер­жи­ва­е­те все это маль­ту­зи­ан­ство, в чем тогда про­бле­ма роста цены на лады? Или вам не нра­вит­ся что так мало вы­рос­ло? Вспо­ми­на­ют­ся неко­то­рые ли­бе­раль­ные де­я­те­ли и  на­валь­ня­та, кри­ти­ка ко­то­рых в адрес тех же мос­ков­ских вла­стей за­клю­ча­лась в том что не до­ста­точ­но жёст­ко бо­рют­ся с лич­ным транс­пор­том, и мод­ные про­це­ду­ры про­во­дят не так ин­тен­сив­но. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Убыт­ки ком­пен­си­ру­ют за счёт суб­си­дий,
ко­то­рые не из воз­ду­ха берут.

Да­вай­те вы не из воз­ду­ха бу­де­те брать свои фразы, а кон­крет­но. За 24г кар­ше­ринг по­лу­чил от го­су­дар­ства ХХХ руб­лей. И ссыл­ка на ста­тью бюд­же­та. Ок?

 На за­ме­ну труб ЖКХ нет, на это будет. 

Я сам меняю трубы по ЖКХ, ка­на­ли­за­цию и во­до­про­вод. И в Ка­за­ни круп­ные ма­ги­стра­ли по­сто­ян­но ме­ня­ют. Де­сят­ка­ми ки­ло­мет­ров. Если бы я не знал, как об­сто­ят дела, то не го­во­рил бы. День­ги есть.

Спо­рить можно долго, од­на­ко, если вы под­дер­жи­ва­е­те все это маль­ту­зи­ан­ство, в чем тогда про­бле­ма роста цены на лады? Или вам не нра­вит­ся что так мало вы­рос­ло? Вспо­ми­на­ют­ся неко­то­рые ли­бе­раль­ные де­я­те­ли и  на­валь­ня­та, кри­ти­ка ко­то­рых в адрес тех же мос­ков­ских вла­стей за­клю­ча­лась в том что не до­ста­точ­но жёст­ко бо­рют­ся с лич­ным транс­пор­том, и мод­ные про­це­ду­ры про­во­дят не так ин­тен­сив­но.

Это я ком­мен­ти­ро­вать не буду, так как тут нет фак­тов. А оце­ноч­ные ка­те­го­рии... Ну оце­ни­вай­те.

Про­сто при­коль­но. Там, где вы кон­кре­ти­ки ка­са­е­тесь, вы­яс­ня­ет­ся, что за этим ни­че­го нет. Про­сто до­мыс­лы. А осталь­ное про­сто вода. Вы по­про­буй­те как ни­будь сами про­ана­ли­зи­руй­те свои тек­сты. Вдруг ока­жет­ся, что ваше ми­ро­воз­зре­ние кар­точ­ный домик на песке.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Но тут же всё рас­ска­зы­ва­ют про ко­пе­еч­ную се­бе­сто­и­мость их ав­то­мо­би­лей, про то, что ВАЗ 2-3 конца на авто де­ла­ет. Как же так? 

Аватар пользователя деревенский

что ВАЗ 2-3 конца на авто де­ла­ет.

За три года их по­де­лия вы­рос­ли в цене в два раза, при том что их по­сто­ян­но осы­па­ет зо­ло­той дождь пре­фе­рен­ций от го­су­дар­ства и ограж­де­ния от кон­ку­рен­тов.

Где день­ги, Зин?

В чьих кар­ма­нах?

Со­ко­лов на весте ездит? 

Его семья?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Может вы нам рас­ска­же­те? Ведь ни­че­го нет лучше, чем ко­пать­ся в чужих кар­ма­нах че­ло­ве­ку, ко­то­рый ни од­но­го дела ни­ко­гда не со­здал. Ко­то­рый ходит на ра­бо­ту и по­лу­ча­ет день­ги. Ведь он то точно знает.

Ведь ни­че­го во­об­ще не пред­ве­ща­ло по­вы­ше­ния. Ни санк­ции, ни поиск новых по­став­щи­ков всего, не хит­ро­за­пу­тан­ная ло­ги­сти­ка. Ведь на ров­ном месте все вы­рос­ло. Вне­зап­но, вдруг.

Ну как можно од­но­вре­мен­но го­во­рить о том, что ВАЗ на­жи­ва­ет­ся на на­ро­де по три конца и в то же время что ВАЗ ка­та­стро­фи­че­ски убы­то­чен. Это может од­но­вре­мен­но в го­ло­ве уме­щать­ся, без вся­ких по­пы­ток осмыс­ле­ния.

Аватар пользователя Супер
Супер (3 года 5 дней)

Если, про­ве­сти аудит с по­сле­ду­ю­щим след­стви­ем за­во­да, всем ра­бо­та­ю­щих и быв­ших снаб­жен­цев ав­то­ва­за све­тит до­ро­га за ко­люч­ку. При­бы­ли кра­дут. Чтобы опро­верг­нуть мои слова, нужны след­ствен­ные дей­ствия на за­во­де.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

> а пока ВАЗ усту­па­ет по ка­че­ству всем, а цену за­гнал как у всех...

А вот на­чаль­ни­чек ва­то­ва­за утвер­жда­ет, что ВАЗ на две го­ло­вы выше всех ки­тай­ских брен­дов. Неуже­ли бре­шет? Ну прям по­ве­рить невоз­мож­но, ни­ко­гда ж та­ко­го не было и вот опять. Уве­рен - он толь­ко на Ка­лине ездит, ведь прав­да же?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

в любой стране ев­ро­пы сто­и­мость их тачек зна­чи­тель­но ниже для своих

У Рос­сии здесь тоже осо­бый путь: в Бе­ло­рус­сии ТАЗы - де­шев­ле, чем в Рос­сии, если по курсу пе­ре­счи­тать. Я так по­ни­маю, вы об этом в част­но­сти?

Я про­сто по­нять хочу: я вас пол­но­стью под­дер­жи­ваю или толь­ко по­след­нюю строч­ку. Если ответ выше "да" - точно пол­но­стью.

Аватар пользователя Задрот
Задрот (11 месяцев 5 дней)

да.

я боль­ше скажу: когда у нас по­ви­лись Фо­ку­сы, в США их раз­да­ва­ли по ценам раза в 2 ниже и все равно они за­та­ри­ва­ли сто­ян­ки.

Все свои ма­ши­ны в Китае стоят зна­чи­тель­но де­шев­ле за­воз­ных, как и в любой стране Ев­ро­пы. А мы дошли до пол­ней­шей иди­о­тии даже в Б. про­да­ём де­шев­ле, чем в РФ. По­че­му? По­то­му что весь биз­нес РФ - не рос­сий­ский вовсе по устрем­ле­ни­ям и за­ко­нам на него дей­ству­ю­щим. Каж­дый ре­сурс­ный маг­нат за­яв­ля­ет, что мы долж­ны жить при цене элек­три­че­ства и газа близ­ких к ми­ро­вым. Этим все ска­за­но...
Свой биз­нес дол­жен иметь пре­фе­рен­ции, ТАКЖЕ КАК И СВОЙ НАРОД. Ежели этого нет, то во­прос толь­ко о "граж­дан­стве" элиты...
неда­ром на пря­мой во­прос бло­ге­ра к Пу­ти­ну: дайте пря­мые огра­ни­че­ния ,что хо­ро­шо и что плохо, Путин ска­зал, что всё до­пу­сти­мо. Это зна­чит, до­пу­сти­мы за­пад­ные цен­но­сти ,ко­то­рые давят весь мир и успеш­но давят под­рас­та­ю­щих у нас в силу своей низ­мен­но­сти и силы... осталь­ное всё вы­стра­и­ва­ет­ся в еди­ную мо­дель: мы - часть За­па­да. Такое ска­зать нель­зя, но де­лать можно.

Когда-​то после 1МВ нем­цев в Ев­ро­пе сде­ла­ли из­го­я­ми. Но как толь­ко те на­ча­ли на­ла­жи­вать ак­тив­ное со­труд­ни­че­ство с СССР, их тут же вер­ну­ли в "семью", чтобы потом на­тра­вить на СССР. Снй­час это про­де­ла­но с Укра­и­ной... А мы про­дол­жа­ем ти­хуш­но внед­рять все цен­но­сти За­па­да и про­во­дить эко­но­ми­че­скую по­ли­ти­ку ,вы­те­ка­ю­щую из те­зи­са: мы часть За­па­да...

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

По­то­му что весь биз­нес РФ - не рос­сий­ский вовсе по устрем­ле­ни­ям и за­ко­нам на него дей­ству­ю­щим.

По­че­му же? Как раз-​таки по устрем­ле­ни­ям и за­ко­нам, на него дей­ству­ю­щим. Про­сто нам ве­ща­ют, что на них дей­ству­ют какие-​то дру­гие за­ко­ны и устрем­ле­ния. Да нет, те же, что и на дво­рян­чи­ков XIX века: здесь со­брать, а потом - там, в ци­ви­ли­зо­ван­ном об­ще­стве - кра­си­во по­тра­тить.

А народ - он свой, да. Толь­ко пол­но­стью, судя по дей­стви­ям, долж­но зву­чать: свой ре­сурс. А ре­сурс надо ис­поль­зо­вать и тра­тить. По воз­мож­но­сти - вос­про­из­во­дить. Или изыс­ки­вать новый. Но глав­ное - ис­поль­зо­вать: неис­поль­зу­е­мый ре­сурс не при­но­сит при­бы­ли, ко­то­рую можно кон­вер­ти­ро­вать в ништя­ки в ци­ви­ли­зо­ван­ном об­ще­стве.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Пока были дар­мо­вые ре­сур­сы и сто­и­мость элек­три­че­ства для пром­ки ниже чем у "се­вер­но­го со­се­да", все было хо­ро­шо 

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

Ав­то­ваз по боль­шей части это ко­неч­ный сбор­щик. 
Со­би­ра­ет из того то есть. Он в прин­ци­пе не может про­из­во­дить все ав­то­ком­по­нен­ты. 
А по­став­щи­ков своих нет, их пла­но­мер­но уби­вал рено, им­порт­ные не по­став­ля­ют, т.к. вра­же­ские или бо­ят­ся вто­рич­ных санк­ций. Вот и со­би­ра­ют из того что уда­лось до­быть.
Нече­го сто­нать, надо раз­ви­вать свой пол­ный цикл про­из­вод­ства, от про­из­вод­ства кад­ров, стан­ков, химии, элек­тро­ни­ки до ко­неч­но­го про­дук­та.
Ну либо уби­вать ав­то­ваз и по­хо­ро­нить от­расль. Дру­гих ва­ри­ан­тов нет

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

А где этот ав­то­ваз был 30 с хре­ном лет, пока жрал сплош­ные гос. суб­си­дии?

Аватар пользователя захар
захар (3 года 2 недели)

Жрал

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

а где все пред­при­ни­ма­те­ли и про­мыш­лен­ни­ки, чего они не вкла­ды­ва­лись раз­ра­бот­ки и не ин­ве­сти­ро­ва­ли?
Ав­то­ваз дол­жен пол­ный цикл со­здать?
Чета за­ру­беж­ные про­из­во­ди­те­ли идут по дру­го­му и об­ра­зо­ва­лась до­воль­но чет­кая спе­ци­а­ли­за­ция. Ко­роб­ки, элек­тро­ни­ка, тор­моз­ные си­сте­мы и куча дру­гих ком­по­нен­тов вы­пус­ка­ют неболь­шое число мо­но­по­ли­стов. По­то­му что объем это цена и обо­рот, день­ги на ниокр, на ин­ве­сти­ции в обо­ру­до­ва­ние....
Так смеш­но чи­тать рас­суж­де­ния  людей, ко­то­рые со­вер­шен­но не пред­став­ля­ют со­вре­мен­ные тех­но­ло­ги­че­ские це­поч­ки, раз­де­ле­нии труда и эко­но­ми­ку про­цес­са. 
Им вынь и по­ложь самый со­вре­мен­ный про­дукт по цене те­ле­ги, они же до­стой­ны)))
Ра­бо­тать не про­бо­ва­ли и со­зда­вать от­рас­ли в стране?
 

Аватар пользователя Супер
Супер (3 года 5 дней)

Ав­то­ва­зу за­зор­но ста­рый айсин ско­пи­ро­вать и на его ос­но­ве раз­ра­бо­тать сле­ду­ю­щее по­ко­ле­ние? Ско­пи­ро­вать, ско­рее всего, смо­гут, сде­лать не смо­гут руки из ж. Аг­ре­гат слож­ный, нужно хо­ро­шее ка­че­ство из­го­тов­ле­ния де­та­лей, а с этим про­бле­ма, могут толь­ко на­пиль­ни­ком.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

нужно хо­ро­шее ка­че­ство из­го­тов­ле­ния де­та­лей

Из­го­тов­ле­ния. Де­та­лей. Всех. Вот с этим - про­бле­ма.

Ва­ри­а­тор - япон­ская жатка или ки­та­ец. Впро­чем, ме­ха­ни­че­ская - вроде бы своя. Кто там по­душ­ки без­опас­но­сти про­из­во­дит? Как-​то об этом не пишут, нашёл толь­ко что "новый на­дёж­ный по­став­щик". Ви­ди­мо, за­ме­ще­ние им­пор­тё­ра: про оте­че­ствен­но­го что бы и не на­пи­сать? Что с элек­тро­ни­кой? Впро­чем, если оте­че­ствен­ная - по­вы­ше­ния цен ста­нут немно­го по­нят­нее.

Итого: не "за­зор­но", а про­сто не могут пол­ный цикл про­из­вод­ства сде­лать.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

по­че­му рено у жатко за­ку­па­ет, немцы у zf и айсин? по­че­му сами не де­ла­ют все?
По­че­му си­сте­мы пи­та­ния у бош? 
Раз­де­ле­ние труда для сни­же­ния се­бе­сто­и­мо­сти, не, не слы­шал.
Давно за­кон­чи­лись вре­ме­на, когда один завод про­из­во­дил ав­то­мо­биль це­ли­ком. Ты­ся­чи ком­по­нен­тов, сотни по­став­щи­ков. Та­ко­вы ре­а­лии се­го­дняш­не­го мира.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Ав­то­ваз дол­жен пол­ный цикл со­здать?

Не со­здать, а раз­вить. У него был пол­ный цикл, хоть и для мо­раль­но уста­рев­ших авто. Но он жрал суб­си­дии и за­ку­пал чужое, вме­сто сво­е­го раз­ви­тия.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

Вы как будь-​то жи­ве­те на луне))))
Со­вре­мен­ные тен­ден­ции это раз­де­ле­ние труда, во всех сфе­рах
Бе­ре­те любое круп­ное пред­при­я­тие и смот­ри­те ис­то­рию, все что можно вы­во­дит­ся из ос­нов­но­го контру­ра. Все что можно на аут­сор­синг. Даже мел­кие ком­па­нии бух­гал­те­рию и ит, юри­стов.

Эу­о­но­ми­ка этого про­ста. Бош на­при­мер, раз­ра­ба­ты­ва­ет абс и вы­пус­ка­ет их де­сят­ка­ми мил­ли­о­нов. Сто­и­мость раз­ра­бот­ки и ин­ве­сти­ций раз­ма­зы­ва­ет­ся на де­сят­ки мил­ли­о­нов эк­зем­пля­ров. Если ав­то­ваз будет сам раз­ра­ба­ты­вать и про­из­во­дить си­сте­мы абс, сто имость ко­неч­но­го из­де­лия будет разы  боль­ше, т.к. сто­и­мость ниокр такая же как у бош, но раз­ма­зать ее сто­и­мость можно толь­ко го­раз­до мень­шее ко­ли­че­ство из­де­лий
 

И так во всем.
Учите мат­часть

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Я вонял, скло­нить го­ло­ву перед бошем, на­крыть­ся про­сты­ней и мед­лен­но полз­ти на клад­би­ще. А по­дви­нуть этот бош на рынке ре­ли­гия не поз­во­ля­ет.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

по­двинь))))
 

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Это не мне надо, а ВАЗу, если он хочет быть ав­то­про­из­во­ди­те­лем, а не вечно со­су­щим до­та­ции гов­но­за­во­дом.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

ответ иде­аль­но­го по­тре­би­те­ля))) ко­то­рый счи­та­ет себя пупом мира и ко­то­ро­му все долж­ны дать все луч­шее за­да­ром



 

Аватар пользователя deadMamonth
deadMamonth (3 года 7 месяцев)

Его с 2012 года до 2022 не су­ще­ство­ва­ло, это был сбо­роч­ный цех рено, сбо­роч­ный цех рено не по­лу­чал суб­си­дии от го­су­дар­ства

Аватар пользователя Волган
Волган (2 года 3 месяца)

Ваз не толь­ко выжил в 90-е,но и пахал в 2-е смены. Со­би­рал ав­то­мо­би­ли, ко­то­рые "с ру­ка­ми от­ры­ва­ли". Вы не помни­те? А в 2000-х на за­во­де вы­са­дил­ся мос­ков­ский "де­сант". Вот кто дей­стви­тель­но "жрал в 3 горла". Во втор­ник при­ле­та­ли на ра­бо­ту, в чет­верг уле­та­ли. Са­мо­лё­том. С прост... сек­ре­тар­ша­ми. Затем завод про­да­ли Рено. Ко­то­рый "убил" ПТО, НТЦ, от­ка­зал­ся от мест­ных по­став­щи­ков ком­плек­ту­ю­щих, со­кра­тил на треть ра­бо­тяг и сбро­сил со­ци­ал­ку. А завод все это время ра­бо­тал. А в 22-м на­ча­лись новые вре­ме­на и усло­вия. И все при­хо­дит­ся от­ла­жи­вать вновь

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 2 месяца)

Ну либо уби­вать ав­то­ваз и по­хо­ро­нить от­расль. Дру­гих ва­ри­ан­тов нет

 Ага, от­расль это ВАЗ. По­че­му ру­ко­вод­ство ГАЗа, УАЗа, дру­гих за­во­дов не ска­чет как вша на лобке, ис­те­ря про вне­кон­ку­рент­ных ки­тай­цев, утиль­с­бо­ры, скреп­ность и гео­цен­трич­ность ВАЗа? А так, про­сто, было при­ня­то по­след­ние 30 лет, орать "все про­па­ло, дайте бюд­жет­но­го бабла или кер­дык от­рас­ли".

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

на гру­зо­ви­ки есть утиль­с­бор

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

По­че­му ру­ко­вод­ство ГАЗа, УАЗа, дру­гих за­во­дов не ска­чет как вша на лобке,

Дык они и новые ма­ши­ны не вы­пус­ка­ют. Хе­ра­чат, то что есть и в ус не дуют

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 2 месяца)

Дядя Петя, ты дурак?

УАЗ - да, пилит, пока по­лу­ча­ет­ся плат­фор­му позд­не­со­вет­ско­го 3160.
А ГАЗ-​педали-машин - нет, и дви­га­те­ли, тот же Яро­славль, и гру­зо­вые всего спек­тра - от га­зе­ли до урала, и спец­тех­ни­ка всех окра­сок, ав­то­бу­сы, бро­не­тех­ни­ка (по­смот­ри­те ин­дек­сы у БТР и про­чих - у мно­гих прямо ука­за­но - ГАЗ-​ХХХХ)
Де­ри­пас­ка прин­ци­пи­аль­но поТ­БМил лег­ко­вую плат­фор­му 60х, так как до­ро­го с нуля со­здать, а аме­ри­кан­ская в объ­е­мах не взле­те­ла, а как ав­то­Ва­зу никто денеХ не давал.
По­это­му ГАЗ осва­и­ва­ет то, что не убы­точ­но. И умуд­ря­ет­ся без воплей Со­ко­лов и про­чих Хри­сте­нок дер­жать­ся.

Аватар пользователя Озерный_Д.

По­то­му что в на­ро­де не любят Ав­то­ВАЗ. И на него можно спи­сать хо­тел­ки сде­лать ав­то­мо­биль го­раз­до менее до­ступ­ным. По­ла­гаю так

Аватар пользователя Волган
Волган (2 года 3 месяца)

Так бе­ри­те Газ, Уаз и ка­тай­тесь. Кто вам за­пре­ща­ет? 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

ГАЗ и УАЗ плот­нень­ко сидят на ГОЗ. Тот же УАЗ Patriot (пишу прин­ци­пи­аль­но как на ма­шине, это не я непа­три­о­тич­ный) сей­час при вы­пус­ке - хуже, чем в 2012 году. Чем? Тем, на­при­мер, что ди­зель­ной ком­плек­та­ции нет. На кой чёрт в этой гни­лой с за­во­да ко­роб­ке бор­то­вой ком­пью­тер? По­че­му не взять хо­ро­ший ме­талл вме­сто этого?

А ответ прост: армия, МЧС, МВД и проч. обес­пе­чи­ва­ет без­бед­ное су­ще­ство­ва­ние УАЗа в част­но­сти. И ни­ка­кие улуч­ше­ния граж­дан­ско­го мо­дель­но­го ряда ему не впи­лись ни­ку­да. И даже ле­че­ние из­вест­ных бо­лез­ней не нужно аб­со­лют­но: и так сой­дёт!

В от­ли­чие от этих, ТАЗ не про­из­во­дит ни­че­го по ГОЗ, по­это­му по­лу­ча­ет гос­под­держ­ку явным об­ра­зом. Но все они - одно и то же днище с точки зре­ния граж­дан­ско­го про­из­вод­ства.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_ (2 года 12 месяцев)

Уже 3 года как нет Рено. Можно было по­ше­ве­лить бул­ка­ми и ор­га­ни­зо­вать про­из­вод­ство особо нуж­ных и до­ро­гих ком­плек­ту­ю­щих. Но это же надо на­чи­нать пла­тить вся­ким раз­ра­бот­чи­кам. А как же бо­ну­сы ру­ко­вод­ства?

Вот и при­шли к за­ко­но­мер­но­му итогу.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA (11 лет 1 месяц)

Это так не ра­бо­та­ет. 
Если тебе нужен ге­не­ра­тор, то ты идешь и ищешь на рынке ком­па­нию. Ко­то­рая дает нуж­ный объем, ка­че­ство и цену. 
И что зна­чит пла­тить раз­ра­бот­чи­кам? А в про­из­вод­ствен­ные пло­ща­ди, за­куп­ку и на­лад­ку обо­ру­до­ва­ния, обу­че­ние пер­со­на­ла? А если обосрут­ся  и ни­че­го тол­ко­во­го не раз­ра­бо­та­ют? Кто все это будет опла­чи­вать? По­ку­па­тель?
 

Страницы