Сирийского народа не существует

Аватар пользователя Знаниевый реактор

Основная причина слабости режима Асада в том, что сирийского народа не существует. Некому защищать «родину». Потому что родины то нет.

Условно сирийцами можно назвать алавитов, из которых происходит сам Асад. Остальное население не имеет такой идентичности. Для арабов важнее большая семья – так называемая Хамула. А какой в стране режим до одного места.

В нашей социологической и политологической бытовой традиции властвуют несколько наивные представления. Например, путаница с национальностей и нацией. Народ противопоставляют нации. Дескать, на западе – нация, у нас народ.

По факту если разобрать однопозиционные составляющие (а значит те, которые подтверждаются для всех наблюдателей) – то у всех структур есть общее - это сами люди и некое скопление людей. Эти скопления должны как-то между собой быть связаны, синхронизированы. Именно эти синхронизации и описывают всякие термины типа народа и нации, и ниже уровнем.

По факту народ - это условно структура традиционного «средневекового» общества. В частности: синхронизация через общий устный язык, религию, общих былинных персонажей, верность королю (династии) важнее верности локальным кланам. Что касается Нации, там еще сложнее. Но в Сирии не наблюдается такой крупной идентичности как народ. Ближе всего к нему алавиты. Однако их мало по численности. Если смотреть с наших российских позиций, то Сирия – это не страна, это территория заполненная разными идентичностями. Они связаны по крови, религии, месту и прочим признакам. Если сравнивать с древним миром, то это куча племен под властью династии одного из племен.

Вообще не стопроцентный, но признак наличия народной идентичности – это устойчивая пехота.

В Сирии нет народа, поэтому пехота мало устойчива. Либо вообще неустойчива и разбегается. У алавитов есть общая идентичность, поэтому они более устойчивы.  

В продолжение этой темы планируется статья, где все будет расписано. Например, почему в России есть русский народ, но нет русской нации, но нация все равно есть!  И почему нет американского народа, а есть нация. И почему они пытаются создать народ, уничтожив нацию. (Спойлер. Трамп - это национальный, а не народный герой). А вот супермен – это народный былинный персонаж (искусственно созданный). Именно поэтому всех этих суперчудиков наши в комединых мультиках и мемах интуитивно сталкивают с былинными богатырями.  

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 9 месяцев)

Причина слабости Ассада еще в том что лично он кому то нужен пока претендует на единую Сирию. Мог бы он отползти в свою латакию и провозгласить суверенитет давно бы сделал. Но в этом случае ему все равно нужна будет помощь кого-то извне. А заинтересованных в этом видимо нет. Поэтому плывет как плывется. До сих пор живой - уже успех.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Стоит вопрос - а есть приемник? Сирию никто не объединит думаю я. На русско-иранских штыках долго не просидишь.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 9 месяцев)

Может все таки прЕемник? Приемник - устройство для приема сигналов.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Если уж точнее, тогда будет приЁмник. Какая разница. Лишь бы работало.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 9 месяцев)

Понятно, русский язык вам не родной.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Понятно, что вам ничего непонятно. Улавливаете? 

Аватар пользователя Кощей
Кощей(6 лет 8 месяцев)

А мог бы расширить призывной возраст, ввести бусификацию, и начать контрнаступ.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 2 месяца)

Проблема Асада в том, что он сын, а не папа. Что бы решать серьезные проблемы страны, где ты волею судеб оказался формальным лидером, нужно иметь внутренний потенциал. Нужна воля и разум. Если их нет - играются игры, а с бородатыми особо в игры не поиграешь. С "партнерами", кстати, тоже.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(3 месяца 3 недели)

Причина слабости восточных государств - в клановости. Остальные оказываются равноотдалены от корыта, и смена власти их не колышет. Даже наоборот, при удачном стечении обстоятельств (читай:"вовремя совершенном предательстве"), можно получить благодарность нового сюзерена. В то время, как верность не влечет за собой никаких плюшек.

Англосаксы умеют этим пользоваться, мы- нет.

Асад уверовал в свою силу, делиться нищаками ни с кем не стал, зато давил круто. Игиловцы же перестроились и перестали терроризировать подмандатную публику: соблюдай законы и никто тебя не трогает, все равны, война дворцам, мир беднякам. 

Народ прочувствовал и предпочел исламский квазисоциализм асадовскому беспределу.

Россия снова подвели некомпетентные люди. Это стало доброй традицией, начиная с Черномырдина и Мединского, далее везде. Удивительным исключением выглядит только Молдавия. Видимо, туда дипломатов не отправляли за малостью государства, обошлись военным атташе из Колбасни

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Христианство объединило срущихся между собой племена. Ислам объединил других обезьян. Потом последние пересрались уже внутри. Персы, мерсы, шминдевесы, ни нации, ни народа и никакого доверия друг к другу. Только гордость, тупость и жадность. И с этим приходится работать. Говорят, на уровне 100к  максимум решается вопрос кем быть.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

Как будто христиане не проходили все эти этапы междусобиц, борьбы за лучшее место и проплаченных предательство и союзов. Просто в 20 - 21 веке это смотрится, как безграничное фу

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 9 месяцев)

Да мы сами вон с хохлами. В 21 веке. Так что пафоса лишнего не надо нагонять)))

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

Хохлы - отдельно, мы-отдельно. Так самих себя предать - тут хохлы вне конкуренции 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 3 недели)

На Украине тоже несколько народов, в сущности. Пытались сделать из них единую нацию, но с былинными персонажами не заладилось: Бандера нацик, Мазепа ухилянт, Хмельницкий москалям продался.

Сейчас нагло воруют и ловят друг друга, разрушают образ украинства окончательно.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 8 месяцев)

это их не извиняет

я даже придумал выражение: украинцы- это позор Божий

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Все было и у всех. СССР смог объединить необъятное и вообще совсем разное. Но ненадолго. И ценой больших уступок. Эксперимент не удался, но был дерзок. А вот Китай собрался кубик Рубика. В Аравии ни советский проект, ни западный (демократический) так и не сработали. Будут сраться до усрачки. С внешним управлением, разумеется.

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(2 месяца 4 недели)

Серьёзный галан....

Вы это про объединённый Китай на полном серьёзе сейчас?

Уйгуры - своя Чечня, которую удалось усмирить сначала военным путём, а потом залить деньгами, но не интегрировать. Положение даже хуже, чем с было и есть с реальной Чечнёй в РФ. Ни одного уйгурского подразделения в китайской армии нет. А если бы и было, не совсем очевидно, против кого они воевали бы с случае серьёзного замеса.

Тайвань - та же Хахляндия, вопящая на объедавший его всю историю материковый Китай с территориальными притязаниями до Западной Сибири. В принципе, Тайвань и Хахляндия в своих мриях делят Китай и Россию по Уральским горам. Китай даже дышать не смеет в сторону Тайваня до сих пор. Если китайские товарищи считают этот остров своей провинцией, то как они умещают в своей внутренней политике поставки туда вооружений из некоторых стран и незадекларированные визиты непрошенных гостей без спросу и регистрации? Ладно, просто визиты. Так целые военные эскадры шныряют по внутреннему китайскому морю туда-сюда, как некогда вольготно по Черному морю пиндосы рассекали.

Более мелкие "решённые", но тлеющие конфликты не рассматриваю, ибо не спец. Но точно их там не одна тележка.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Успокойтесь. Китай ни с кем не воюет и не собирается. Чеченских полков до сво и не было. На Тайване я был и претензии на тыву я их знаю. Там кланы хорохорится смешные пальцы кидают веерои. Да быстро сторгуются когда придется. Еще сами всех своих майдаунов передавят в переулке. Как в Гонконге. Тибет зато панует, весь в ништяках, а какой гордый был. Главный буддист (с) планеты глето на беговой дорожке в Канаде что ли.

Аватар пользователя Офисный планктон

Чеченских полков до сво и не было.

Зато батальоны были: "Запад" и "Восток". В войне с Грузией "Восток" "засветился":

Потом их расформировали.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Да, вы правы. Перефразирую. До 07.07 их не было. Потом не было. Потом опять появились. Это мы еще корейских полков не видали. Пока.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(3 месяца 3 недели)

Христианство не мешало точно так же резать друг друга.

Там все дело в скудости ресурсов: например, за 30 лет население Ирака увеличилось вдвое, остальные не отстают. Прорваться к плюшкам и выжить можно только кланом. По головам остальных и за счёт других.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(4 месяца 2 недели)

Похоже, что проблема в том, что алавиты - не имперский народ. Для них кланово-этнические интересы оказались важнее общенациональных. Они оказались неспособны включить в свою элиту представителей курдов, арабов-суннитов, друзов и т.п. на равных путем уступок и компромиссов. 

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Типа того. Иначе какого хрена их периодически сливают ради бармалеев?

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 2 месяца)

Что характерно, что курдов почему-то никто из 4х стран, где они проживают, за всю историю так и не включил. Невключабельные эти курды какие-то. А вот на орехи себе заслуживают во всех странах регулярно, с тех самых пор как самоидентификация такая - курды - появилась. Парадокс.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(4 месяца 2 недели)

А кто пытался? В Османской империи в период ее расцвета нормально жили. А сейчас там вокруг курдов имперских народов нет. Ну может кроме Ирана, но в Иране курды как раз тихо себя ведут и особо не дергаются, значит Иран смог. Турки уже не те османы, там силен этнический тюркский национализм, который противопоказан для имперского народа. Ирак - там сначала арабы-сунниты под себя все подгребли при Саддаме, который был так же арабским националистом, а сейчас шииты (которые дали курдам фактическую автономию).

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 9 месяцев)

Татары у нас как-то живут же. Обязательно нужен отдельный Курдистан? Все равно его кто-то подомнет под себя.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(4 месяца 2 недели)

Ну в Иране они так и живут как татары у нас потому, что Иран - это империя и цивилизация, включающая разные народы/этносы.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 2 месяца)

Нет, жить-то живут, разговор о включении в элиты. Вон там внизу татар в РФ привели в пример для сравнения, так с татарскими фамилиями на больших должностях всё в порядке, а вот про курдов в руководстве той же Турции я не слыхал, впрочем такая же история и со всеми остальными странами, где курды исторически проживают.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(3 месяца 3 недели)

Может, ошибаюсь, но у курдов реноме полудиких горцев. Этакие неприкасаемые. Никто же не удивляется, что у нас нет цыган во власти

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 9 месяцев)

Алавиты- собсно, и правда не народ, а религиозная конфессия.

Коих в Сирии примерно %10.

Расселены преимущественно у моря.

Аватар пользователя Жижик
Жижик(9 месяцев 3 недели)

Могли бы радикалам-мусульманам листовки раскидать о силе многонациональности и предложить какой-нибудь их части поменять религию. Может мадины какие-будь выйдут замуж и поменяют имя на христианское.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 9 месяцев)

Мусульманина распропогандировать крайне сложно. У него очень много общего с тоталитарными сектами. Значительная часть этой религии, её постулатов и законов нацелена на непрерывное самопрограммирование и обособление внутри своих. Ислам в этом отношении значительно превосходит христианство, которое и само в этом сильно, потому что в противостоянии с ним и родился.

Листовки тут лишь хороший повод убить разбрасывателя листовок во славу Аллаха как слугу Иблиса.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 10 месяцев)

Не пойму одного, почему все хоронят Сирию? Ну нужно глубинному государству и демам подгадить Трампу, включили все спящие консервы, они имеют ситуативный успех, ну и что? Это же не исламисты, якобы имеющие поддержку якобы промусульманского населения, а террористы, взращенные МИ6, ЦРУ и Моссадом вкупе. Были бы они идейные мусульмане радикалы давно бы атаковали Телявив за Газу) 

Поддержка и со стороны Ирака и Ирана идет, Эрдаган прижучит их поддерживающих курдов, эти консервы обнулят и все завершится разгромом этого гадюшника и выдворением амеров из Сирии как из Афгана, чему Трамп будет несказанно рад, ему еще с Китаем воевать.

Аватар пользователя Vulkan52
Vulkan52(5 месяцев 4 дня)

Ну потому. По факту это произойдет.вокруг Сирии силе незаинтересованности в ее существовании очень сильны.. никто не бросит начатое пятнадцать лет назад. Как не стало Газы так и не станет Сирии 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(4 месяца 2 недели)

Сирия уже распалась по факту. Чтоб ее восстановить, им нужен кто-то типа Ленина, который сможет договориться с элитами разных национальных племенных частей. 

Как минимум с курдами. Может Асад и сможет, если амеры курдов кинут.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Амеры постоянно кидают всех и вся. И все опять ведутся на этот мед. Мы постоянно даем всем и все. И все постоянно кидают нас. Эта шарманка играет вечно.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 9 месяцев)

Типа Ленин "договаривался" в Средней Азии аж года эдак до 1935, см. "Борьба с басмачеством".

Там "договоры" работают под настроение.

Как говорится, "араба нельзя купить, но можно взять в аренду".

Сирия- это алавиты, шииты, сунниты, курды, туркоманы  и Бог знает кто еще.

Методы, которыми рулил Асад-старший, в наше время не очень применимы.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 11 месяцев)

Ну нужно глубинному государству и демам подгадить Трампу, включили все спящие консервы, они имеют ситуативный успех, ну и что? Это же не исламисты, якобы имеющие поддержку якобы промусульманского населения, а террористы, взращенные МИ6, ЦРУ и Моссадом вкупе. Были бы они идейные мусульмане радикалы давно бы атаковали Телявив за Газу) 

эти консервы обнулят и все завершится разгромом этого гадюшника и выдворением амеров из Сирии как из Афгана, чему Трамп будет несказанно рад, ему еще с Китаем воевать.

Можно подумать, что Трамп нужна сильная и единая Сирия... smile14.gif Вы уж из него не делайте какого то мессию. Трамп ещё больше за Израиль, чем Демы. Так что не стоит ожидать прямо противоположной политики на БВ. 

Ну да, прям вот Трамп закончит все войны и пойдёт Китай воевать... Смешно прям., откуда Вы таких теорий набираетесь?  

Аватар пользователя Катаев
Катаев(2 года 3 месяца)

Трамп уже ходил Китай воевать)) Только они на войну не пришли... просто подождали пока того сожрет дипстейт или как-там этот жабогадюкинг называется)) И второй раз, я думаю, он точно не пойдет воевать) Силы не те, возраст, так.. ручонками в воздусях но-пасаран делать)) Последний концерт надо отыграть, чтобы на пенсию хватило))

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(5 лет 9 месяцев)

а в конце срока издать Указ о собственном помиловании за всё сделанное и не сделанное, можно заодно назначить себя Почётным Римским Папой, что бы уж наверняка smile10.gif

Аватар пользователя Vulkan52
Vulkan52(5 месяцев 4 дня)

Сложно что-то утверждать и комментировать несирийцам)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 6 месяцев)

Наоборот очень легко. Сидишь себе на диване и выковыривает из разных мест то какие они никакие,а мы да,совсем другое дело. Герои что уж там! Т.С. не помнит что с нами было в 90е и что по чистой случайности нам повезло с Путиным, и распад страны побольше Сирии был остановлен. А то прям все все так героически бросились защищать в 90е..

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(9 лет 3 месяца)

Это просто очередной высер поросячий, и ничего более.

Асад слил на новый лад. Подождём пару месяцев, что там будет.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(2 года 3 недели)

Когда на следующую статью твою - все будет расписано ,ты уже будешь на расслабоне сам сосать.

Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(9 лет 3 недели)

Ну ты дай определение нации и народа тогда а то как-то непонятно получается

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(10 лет 4 недели)

 Вот лично моё мнение, не заглядывая во всякие вики и учебники по психо-социологии.

 Нация — это общность людей, объединённых некой идеей. В принципе идея может быть любой, даже самой абсурдной. Адекватность идей совсем не важна. Главное, чтобы её принимали в этом множестве людей, как истину и руководство к действию. 

  Народ — это общность людей, объединённые общей бедой или потерей. В исторических масштабах, само-собой.

  Поэтому американцы — это нация. Они вечно чем-то озабочены, чаще всего каким-то бредом, и куда-то бегут всей толпой. Очень активная нация, но уже выдыхаются. И поэтому американцы ещё не скоро станут народом, так как единственное, что они могут потерять — это деньги. А это не та субстанция, которая объединяет во время её дефицита, а как бы наоборот.

  Поэтому русские — это не нация. Русским все идейки до фонаря. А почему? А потому, что источник Идеи это всегда Личность. А русским плевать на чужое мнение и чужие идеи, каждый себе на уме. Каждый русский настолько умён и самодостаточен, что накатить на его мозг чужую идею... Это, я вам скажу, та ещё задачка. С применением массовых митингов, горлового крика и размахивания революционным маузером — на какое-то время возможно. Но затем русский включает "базированную личность", отрицающую любые авторитеты, и  идеологическую прошивку выдувает из головы напрочь.

  Зато русские это народ, потому как за тыщщу лет проТБМано столько, что никакой водки не хватит устраивать поминки.

  Поэтому украинцы — это не нация. Своих идей нет, а те, за которые они хватаются, все какие-то ущербные. Их неизменный сценарий, примерно в такой последовательности: подгадить, настучать, подсидеть, переметнуться, сТБМить, дать по тапкам — разве это идея? Это какой-то позор!

  И поэтому украинцы не станут народом. Уже не успеют, так как на последнем пункте их великолепного плана — т.е. дать по тапкам — они споткнулись, а сверху прилетела российская звиздюлина, требующая вернуть награбленное. Этакое Попондопуло, не успевшее сдристнуть на Запад. 

  Европейцы, немцы-французы, каждые по отдельности, когда-то были народом. У каждого была за плечами яркая и страшная история, делавшая их уникальными, особенными и сильными. Не безгрешными. Даже наоборот. Но каждый в этой банде головорезов был заряженной на уникальность личностью. Был. Евроинтеграция стёрла различия, убила уникальность. Гопники оделись в униформу и стали рядовыми, безвольными шестёрками на подхвате у Босса. Их участь печальна, так как пришёл приказ "всех в расход". 

  Китайцы... С ними сложно. Народ там хань, а все остальные не хань, т.е. второго сорта. Вместо этого китайцы усиленно притворяются, что идейные, то есть высокодуховная, высокоморальная нация, устремлённая в будущее. Но мы то знаем, что и у них бабло рулит чуть даже более, чем Партия. А бабло — это "здесь и сейчас" и уже только после "будущее".  Этакая американская калька, копия, подделка, но с китайским колоритом. Те же принципы функционирования экономики, те же инструменты, те же цели, (и в перспективе тот же финиш), НО! под руководством КПК. Посмотрим, как выдержит эта "нация", когда у неё треснут и начнут разъезжаться штаны — одна в декларируемый социализм, другая в реальный капитализм.

  А у всех остальных в этом мире ни внятных, адекватных идей, за которые в будущем не придётся краснеть, ни истории, которая что-то бы решала помимо их личных, местных проблем.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 11 месяцев)

Если и когда нация, народ, сектанты, смогут предложить надёжную систему не хуже, чем у евреев, для отбора на племя самых самых самых, тогда и пойдут постепенно все за ними, т.к. у всех остальных культы вырождения. Ибо один ребёнок в семье - это приговор. А если перед этим тем, кто будет продолжать род, не устроили отбора, то уже никаких шансов у этой нации или народа нет (один или два или даже три ребёнка в семье в этом случае ничего не меняет). Дикая природа всегда отбирала самых жизнеспособных, а не подкармливала тех, кто без подкормки сдох бы через неделю.

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(4 года 2 месяца)

Евреи- это именно секта, как и цыгане- паразитическая, ну как-то так

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 11 месяцев)

Факт. Но у этой секты и отбор на племя работает и рождаемость в порядке. Пока других претендентов не видать. Ждём'c

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(4 года 2 месяца)

 У русских- миссия. Оборона "заповедника". Это трудно. Но , блин одна из последних "надежд человечества". Я очень рада Вас видеть, жаль что под флагом США)))

Страницы