Ссудная и стяжательская нагрузка на экономику

Аватар пользователя Владимир Медведев

Добрый день.
Все пытаюсь разобраться в различных экономических или точнее политэкономических теориях и учениях. Вообще складывается впечатление, что, либо мыслители как-то витиевато мыслят, либо я тупой, либо они специально прячут зерно истины за витиеватостью.
Например, так и не понял, зачем Карл Маркс придумал несколько видов стоимости, да еще столь не привычных для классической либерально-рыночной терминологии, к коей нас приучали в экономических ВУЗах. Так к мысли о том, что собственник бизнеса недоплачивает наемному работнику я пришел на втором курсе техникума по специальности бух.учет, когда у нас был предмет АХД (анализ хозяйственной деятельности. И попрошу не путать с нОнешним финансовым анализом. АХД - это наследие советской системы и куда более обстоятельное и обширное, чем фин.анализ. Так, оно оперирует не только рублевыми показателями и анализом фин.отчетности, но и натуральными показателями и метриками по всей деятельности предприятия, на протяжении всех протекающих бизнес-процессов, как говорят сейчас, а тогда хозяйственной деятельности и операций. Т.е. еще и той частью, что ноне вывели в управленческий учет, отделив от финансового,  АХД рассматривало все это как единый комплекс). Так вот достаточно просто взглянуть на форму №2, что бы постигнуть дзень Маркса о присвоении прибавочной капиталистом и не надо много букафф витиеватых. Грубо говоря, имеем выручку, от нее отнимаем себестоимость, в т.ч. ФОТ, от разницы налоги и в конце имеем чистую прибыль. Это, конечно, очень утрированно. Но вот смотрим на две строчки ФОТ и чистую прибыль. В ФОТ 50 рублей, в чистой прибыли 100 рублей. И возникает вопрос: а чёбли не наоборот? Ну, и укрепился в этой мысли когда решал в рамках АХД прикладные задачки по расчету себестоимости в которую приходилось включать зарплату. Да, тут есть зарплата рабочих, что непосредственно ложится в себестоимость продукции, есть зарплата управленцев, что как бы косвенные расходы. Да, еще можно выбрать сдельную, окладную, премиальную и любое сочетание, в т.ч. окладно-сдельная-премиальная, когда есть минимальный оклад+сделка+премия от разных метрик (то что сейчас зовется модняво КиПиАй). И нужно все это так, что бы уложить в норму прибыли. Вот в рамках курса АХД, макроэкономики и микроэкономики и пришел к тем же мыслям, что и Маркс, и о присвоении прибавочной, и о преступлениях ради 300 прибыли (хотя это из окружающей жизни - на дворе были 90-ые), и о неизбежном возникновении монополий, и об империализме. И только потом узнал о Капитале - в мою юность царила убежденность, что либерализм и капитализм высшая и лучшая форма социально-экономического устройства, а социализм с коммунизмом отсталый отстой и никто с ним даже обзорно не знакомился.
Так вот к чему я этот пассаж. А к тому, что все эти мыслители от экономики и политэкономики какие-то слишком витиеватые и можно все проще. Но статья не об этом.
Итак экономика. У нас общество потребление, и конечная цель и точка всех переделов, производственных цепочек, бизнес-цепочек  является розничная торговля для потребетеля.
Ну, простые примеры: что бы произвести автомобиль нужно добыть железную руду, переплавить ее в сталь, из стали наштамповать комплектующих, из комплектующих собрать авто. Дом построить - тоже самое, начинаем от ресурсов и заканчиваем уютной квартирой, пусть и в ипотеке. Хлеб испечь? Произвести трактор, комбаин, мукомльню, хлебопечку и, в конце, еще полку в магазине с которой мы возьмем нарезной батон в целофане. Большая часть всех "телодвижений" по цепочке - это БиТуБи, т.е. бизнес для бизнеса, но цепочка не запустится, если не будет розничной продажи. Никто не произведет станков, хлебопечей и тракторов, или расчесок и ножниц для барбершопа, или массажных столов для тайского массажа.

Потому имеет значение только конечная, розничная цена товара. И нам не надо высчитывать все отдельно для каждого этапа производства конечного товара или услуги - все уже посчитано локальными экономистами и бухгалтерами каждого отдельно взятого предприятия. Так в цене на зерно сидят проценты на лизинг трактора, ГСМ, зарплата всех работников фермы или сов.хоза, налоги и прочАя. В цене на муку сидит амортизация мукомольни, цена зерна, включая его транспортировку, проценты по кредиту на развитие бизнеса и т.д. И так, по цепочке, зарплата комбайнера или агронома попадает на полку магазины в цене булки хлеба, туда же наценка магазина в кою входят также проценты на кредиты, стоиомсть торгового оборудования и зарплата касира. Ну, ессно на всех этапах имеет место быть читая прибылт всех участников цепочки.
Так. вот в конечной цене мы имеем три "паразитирующих" составляющих - ссудная нагрузка, аппетиты собственников и я бы выделил третью - корупция. Ибо она бывает не только государственная, но и коммерческая - схема та же, но расхищается не государственная, а капиталистическая собственность. Те же откаты и прочая. И ессно, все это компенсируется повышением цены. Коррупционную выделил именно как паразитную надбавку. Но как ее оценить не представляю, но она есть везде и не малая, поверьте моему опыту работы российским бухгалтером - бухгалтера многое видят и понимают, просто чаще предпочитают не связываться.

А вот ссудную и "маржинальную" можно оценить.

Итак. Опираюсь на данные статьи с РБК и росстата. Статью на РБК не перепроверял - не думаю, что они брешут.
ВВП России за 2023 год - 171,041 трл
Чистая прибыль банков  - 3,3 трл рублей.
Доход от процентов - 6 трл рублей
Активы банков в виде корпоративных ссуд (сколко кредитов выдано бизнесу) - 73,8 трл (44% всех активов)
То же,но населению - 33,8 трлн, из них ипотеки - 18,2 трлн.
Примечательно, что проектное финансирование застройщиков у банка - 1,4 трлн

И вот на примере ипотеки хорошо видно, что сначало застройщики взяли 1,4 трлн на постройку, потом продали это населению. И надо понимать, что 18,2 трлн ипотеки в активах банков - это выручка застройщиков, в коей сидит 1,4 трлн кредита от банка. Т.е. 7,69% увеличение цены для конечного покупптеля только за счет ссудной нагрузки.
Конечно, далеко не все эти 1,4 трл пошли на жилищное строительство. Конечно, 1,4  трлн - это размер выданных кредитов, а вовсе не начисленных по ним процентов, т.е. той самой ссудной нагрузки.
Но мы ведь прекрасно знаем, что банки выдают кредиты на таких условиях, что там неоднократная переплата получается. Т.е. можно предположить, что проценты по этим 1.4 трлн кредитов застройщика составят сумму близкую.
Но это как наглядный пример.
Теперь вот, что нам интересно.
Кредитов, и населению, и бизнесу, банки навыдавали аж на 106 трлн. И можно смело предположить, что, и те, и другие, их уже потратили. Да, собсно и брали то, что бы что-то купить, а не ради самого процесса кредитования. А раз потратили и что-то купили, то это сформировало ВВП, ибо он так и считается как совокупность стоимости товаров и услуг. Да, бизнес, часть кредитных средств мог потратить, например, на выплату зарплаты, но люди то ее тоже не солят в банках, и скорее всего, большую часть потратили, а не вложили в акции ГазПрома..
Итого, выходит, что наш ВВП, по большей части сформирован кредитными деньгами. Да, я читал о рейгономики и кейсианстве. На мой взгялд таков путь ошибочен, но да, не буду оспаривать сейчас. По факту имеем, что имеем. Для тех кто не в курсе там суть, что нужно всеми способами повышать покупательскую способность и тогда мол люди понесут деньги в магазины, те закажут товары на производстве, те у смежников и маховик экономик завертится. Но в оригинале там за счет увеличение государственных трат, а не за счет кредитования всего и вся- это уже рейгономика за сет кредитования.

Пусть кредитов 100 трлн. Ключевая ставка в 2023 году повышалась от 8,5%  - 24.07, 12% 15.8 и далее до 16% - 18.112.23. Но это процент под который коммерч. банки берут деньги у ЦБ, а сами они уже их выдают со своей наценкой. Т.е. смело можно говорить, что 15% от этих 106 трл это и есть ссудная нагрузка т.е. 16 трлн. Почему доход от процентов зафиксирован лишь в размере 6 трлн? Потому, что большая часть этих расчетных 16 трлн поступит в банке после 2023. И, в свою очередь, в 6 трлн поступиших в 2023 есть платежи по кредитам, выданным ранее 2023 и, соостветсвенно, сформировавшим ВВП в ранние годы.
Итак получается. что на 171 трлн ВВП 2023 года имеем 16 трлн ссудной нагрузки или 9,35%. Это то, что, в конечном счете увеличит цены на товары и услуги. Ибо кто бы не брал кредит, кто бы кому, что не продавал, наследовательно оно все одно войдет в конечную цену розницы. И конечно расчет очень грубый и округленный. Ибо тут взяли округленно, там прикидочно.
И еще надо понимать, что несмотря на то. что 106 трлн это, в основном, основное тело кредита, но его все равно нужно возвращать.
Теперь вторая паразитная составляющая - чистая прибыль.
Тут проще. По данным росстата чистая прибыль (и то не всех сплошником посчитал) составила 33,3 трлн. И это без учета ка краз кредитных организаций. Чистая прибыль не иначе как из выручки не сформируется. А раз мы кому-то, что продали, что в ВВП свой вклад сделали.
Итого 33,3/171,04*100=19,4%
Т.е. в ценах у нас сидит 9,35% ссудной нагрузки и 19,4% маржинальной. Итого две эти паразитские составляющие в цене дают нам 28,8%. Т.е. на четверть или пятую часть мы могли бы сократить цены просто убрав или урезав две эти составляющие. А т.к. ростст посчитал прибыль далеко не всех хозяйствующих субьектов, то и вся треть приходится на эти паразитские прибавки в цене.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Насчет ипотеки - сумма эта с накоплением во времени. На 2023 строительство взяло этих 1,4трлн. кредитов, но у ипотечников и до того были ипотеки. Кое-кто из них избавился, выплатил и наконец-то стал собственником жилья. А банки врут что как только договор и все - ты уже собственник. Нет, пока не выплатишь и последнюю копейку, банк может отобрать у тебя жилье, тк оно - часть залога. Или часть его - залог перед банком.

Избавился кто-то, но остальные, они продолжают быть должниками, вот и накапливается ипотечная лавина в 18,2 трлн. И если срок ипотеки в среднем 25-30 лет, то накапливание это будет расти и расти. Это если в длинном периоде не случится некий катаклизм экономический. Например - многие люди потеряют доходы и не смогут обслуживать кредит. Тогда банки окажутся с домами на руках, подержанными, которых мало кто сможет купить (обеднели люди). Цен придется ронять на уровне Мертвого моря, лишь бы избавиться от неликвида. Но банкиров жалеть не надо, не зря они выдумали схему аннюитетов... Вроде бы мало платишь и не так тяжело, а оказывается почти ничего с тела не выплатил. Хотя несложный расчет показывает, что ты уже 1,5 дома заплатил, а должен еще на 1 дом. Ради забавы, функции в екселе есть на это ipmt  и ppmt, очень наглядно можно нарисовать как идет процесс. Экспоненциальная кривая (часть тела), для тех, кто поленится рисовать.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Ну, батенька, этак вы до СССР додумаетесь, который работал как вертикально-горизонтально интегрированная корпорация размером 1/6 часть суши с минимальными транзакционными издержками на каждом этапе производственных цепочек.

Но ведь это ужас-ужас-ужас, сразу ВВП падает, если на каждом звене не накручивать прибыля и налоги! И ваще, давно доказано, что сосьялизьм проигрывает капитализьму по производительности труда, измеряемой в бапках.

Вот до чего страну краснопузые довели! Недляменя с фрицморгенами не дадут соврать!

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 10 месяцев)

+++

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 7 месяцев)

ужас, сразу ВВП падает, если на каждом звене не накручивать прибыля и налоги!

Если не накручивать, как узнать, что это звено вообще было? Как бороться с приписками и очковтирательством, когда достаток директора зависит не от фактической эффективности его предприятия, а от оценки его предприятия другим начальником, которого премируют по такой же кривой схеме?

Есть другая крайность - микроменеджмент, когда каждая поездка в трамвае видна на федеральном уровне. Может статься, что расходы на эту систему превысят выгоду, тогда придется упрощать какие-то моменты. Но такого откровенного вранья, как в позднем СССР, уже не будет. 

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 8 месяцев)

Вы не понимаете: банки - это кровеносная система экономики.

Во всяком случае, нам так говорили в 2008-м году, вливая в спасение банков триллиарды. Я не в курсах - сильно помогло выйти из кризиса? Могло бы рассосаться и само - любой кризис заканчивается.

Аватар пользователя Спящий медведь

Прочитал так: банки - это кровососная система экономики. Фрейд понимал толк в оговорках!

Аватар пользователя Elan
Elan(4 года 51 минута)

Помогло отжать у банков залоги (не маленькие. Например Балтийский завод, Северная верфь - это собственность банка была, на которую позже повесили обременение).

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 2 месяца)

Всё нормально. Каждый интересант свою десятину берёт.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Все пытаюсь разобраться в различных экономических или точнее политэкономических теориях и учениях. Вообще складывается впечатление, что, либо мыслители как-то витиевато мыслят, либо я тупой, либо они специально прячут зерно истины за витиеватостью.

Все просто: следующая за капитализмом общественная формация - это мозголюбизм smile1.gif

И да, в базе у нее информационная экономика. А информация - это не товар. Там совершенно другие законы. Там даже классический график закон спроса и предложения работает совершенно по-другому.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(8 лет 7 месяцев)

Вся глупость экономических расчётов - в деньгах. Деньги - не имеют никакой объективной привязки к реальной материи. А ими глупцы пытаются что то "считать" и "мерить". Это как резиновым метром измерять састояние от Москвы до Питера smile3.gif.

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(1 год 5 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с)) ***
Аватар пользователя струт
струт(7 лет 10 месяцев)

Не только тупой, ещё и неграмотный.

Кто вам даст снижать прибыли капитала? "Надо сделать то, надо сделать сё"... Кто вам даст это сделать? Капитал вам по себе судить нет смысла.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 2 месяца)

Теоретически есть возможность некоторую часть паразитарной нагрузки направлять на решение общегосударственных задач. А можно - не направлять. Конкретный расклад нам все равно никто не сообщит. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 5 месяцев)

1. "Капитал" писали для тогдашнего необразованного населения, поэтому разжёвывали каждую простую мысль десятикратно.  Сейчас текст можно сократить в 100 раз.

2.  Если запретить маржу, ростовщичество,  нетрудовые доходы и паразитические профессии - не только цены снизятся, но и куча народу (бывших паразитов) будет вынуждена реально работать, что ещё больше снизит цены или можно будет перейти к шестичасовосу раб.дню.

3.  Капиталисты в России победили и больше не отдадут власть.   Поэтому мы можем только мечтать о всяком.

Аватар пользователя OldTech
OldTech(6 лет 2 месяца)

Мечтать на тему "Отобрать и поделить" может только тот кто понятия не имеет что такое "маржа"...smile3.gif

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(8 лет 3 месяца)

когда другие капиталисты прижмут по всем фронтам, так вспомнят про СССР и переродятся в социалистов  переобуваясь в воздухе, вопрос времени.

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ(8 лет 5 месяцев)

Да, про паразитов это Вы очень хорошо задвинули, но можно было сказать короче - банкиры.... 

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Есть такая книжка, застольные разговоры с Гитлером вроде , американца одного. Гитлер там говорит помимо всего прочего: в Ганзе цена на хлеб не менялась 400 лет. Жили значит без инфляции без всякого цифрового сучёта.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Продолжу мысль. О чём это говорит? О том что люди научились в том техноукладе жить не гоняясь за богатством ради богатства. Капитализм по историческим меркам младенец. Люди ещё не научились жить с умом в его условиях, всё гоняются за прибылью. А теперь посмотрим на Европу: а в ней недавно были приняты законы, чтобы вещи служили долго и к ним были запчасти. Что это? А это как золотой динар Каддафи - это поперёк всему фининтерну движение. За это Европа получит. Но всех не загнобят! Поэтому главная русская идея на данный момент: здравомыслие. Зачем и как живём, братие?

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Так для этого надо, чтобы деньгами вновь стало серебро и золото. А не килограммы резиной бумаги Веймарской Республики.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(9 лет 4 недели)

Там еще отдельно интересно, кто были эти руковводители Веймарской республики. Почитайте, многое станет понятнее.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Веймар - неудачный пример. Веймар с самого начала обвесили такими неподъёмными долгами и условиями, что там цель была видна сразу: выращиваем Месть. Вот в истории княжества Псковского, города из ганзейского союза, там 15 летний мир считался вечным, воевали раз в 3-5 лет с соседями, воевали жёстко, но таких контрибуций и аннексий те древние люди себе не позволяли. 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(9 лет 4 недели)

У меня там совсем другое мнение сложилось - их гнобили, как нас в 90-х. И даже те же архетипы были НАЗНАЧЕНЫ у руля.

Так что про месть - в принципе верно.

Аватар пользователя OldTech
OldTech(6 лет 2 месяца)

либо мыслители как-​то витиевато мыслят, либо я тупой 

Вот на этом бы автору и остановиться....smile9.gif 

Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес(6 лет 5 дней)

В русском языке нет слова " Брешут." дальше можно не читать. 

Аватар пользователя motordriver
Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 10 месяцев)

Ну ты и сбрехал.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Владимир Медведев
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

они специально прячут зерно истины за витиеватостью.

Это реальная ситуация. Есть физическая экономика. Это оперирование физическими категориями, главная из которых - энергия, причём её можно выразить в джоулях. И есть виртуальная экономика. В ней оперируют вертуальной катагорией "деньги". По сути, виртуальная экономика - это обманка. Одна из её (обманки) составляющих - выведение физической экономики из поля зрения экономистов и людей, желающих разобраться в экономике. Физической экономики как бы не существует. Есть только виртуальная экономика. Её пример - ВШЭ. 

Так к мысли о том, что собственник бизнеса недоплачивает наемному работнику

Это обманка, которую сгенерировал К. Маркс. Типа, так формируется прибавочная стоимость. С точки зрения физической экономики она может формироваться только из природной ренты. С какой стати её распределять среди наёмных работников?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 4 месяца)

По прибавочной стоимости есть возражения.

Природную ренту можно эксплуатировать по-разному. С разным кпд, например. Или с разной экологической нагрузкой на среду. Это раз. 

Второе: некоторые товары с неэластичным спросом в принципе можно продавать безлимитно дорого. И если они в существенной мере зависят от интеллектуального капитала, а не природной ренты, то и носителям этого капитала можно платить куда серьезнее, чем оператору одной кнопки на заводе. Особенно, если сравнивать с прямыми энерго- и материалоемкостью продукции. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Занудствуете. Естественно, прибавочная стоимость формируется в сообществе из его природной ренты. Как она потом перераспределяется, дело десятое. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Как раз-таки не десятое, а первостепенноважное! Иначе мы опять причём к "отобрать и поделить" и "вшивая интеллихенция"

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 4 месяца)

А еще может так исторически сложиться, что у кого-то есть ресурсы, а кто-то сидит в йододефицитных горах и в итоге делает из чужих ресурсов точмаш задорого. 

Тогда прибавочная стоимость формируется из "чужой" природной ренты. Если мы еще веруем в национальные государства и национальности. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ну да. Только природную ренту нужно понимать широко. Через горы, в кторых стдят йододефицитные, могут быть удобные торговые маршруты. Они тоже могут формировать природную ренту. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 9 месяцев)

Как она потом перераспределяется, дело десятое. 

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(5 лет 8 месяцев)

Формирование цены происходит при сопоставлении кривых спроса и предложения.  У Маркса хорошо описано формирование кривой предложения.  На этом и строят свою аргументацию экономисты. К реальности это будет приближаться если в их рассуждения добавить кривую спроса.

Вот тут-то и начинается самое интересное...

Перепрыгну через несколько шагов..

На данный момент главным драйвером инфляции в стране являются наличие в ней крупных, сложных производств.  Именно по этому фиаско  плану Трампа по поводу возвращения промышленности в САСШ обеспечено...  

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Вводи в любой стране золотой стандарт и безинфляционная экономика гарантирована. Она же гарантирована при ответственной политике ЦБ. Если выпуск фиатной валюты строго соответствует потребностям экономики.

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(5 лет 8 месяцев)

Да . Безинфляционная аграрная экономика. И то пример Испании другим наука.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

С какой стати её распределять среди наёмных работников?

А среди кого её распределять, среди природы?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

В некоторых сообществах бОльшая часть природной ренты идёт в накопление (рост ВВП за счёт увеличения производственных мощностей). В некоторых часть природной ренты используется для выплаты колониального налога. В некоторых, рента тупо проедается.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

в накопление (рост ВВП за счёт увеличения производственных мощностей). В некоторых часть природной ренты используется для выплаты колониального налога. В некоторых, рента тупо проедается.  

Странная семантика, "тупо" только проедается, хотя и первое и второе и третье одинаково тупо, поскльку не может являться целью.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Инвестировать в развитие например. 

Производства и инфраструктуры. У нас сейчас почти 30% ВВП туда уходит

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

А цель то какая? Вложились в инфраструктуру, к примеру в трубопроводы за границу и в дороги до портов, и...?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

А для вас инфраструктура это только дорога в порт? 

Для меня, это всё, что окружает меня. Дороги, парки, реки, коммуникации, источники энергии и т. д. 

Она нужна, чтобы хорошо жить

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Значит цель хорошо жить? А как определить что хорошо? То что Вы описывате случайно не описание общества потребления, кторое некоторые тут так ругают?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Вот это сложный вопрос. Вложения в инфраструктуру хороши тем, что они делаются для всего общества. В то время как повышение зарплаты делает хорошо только одному человеку. У нас полно коттеджных посёлков, где нет нормальных дорог, но у каждого коттеджа припарковано по два джипа. 

А так конечно, если заглянуть в глубину, то вопрос о сакральном смысле жизни для любого общества ключевой. Чистое общество потребления нежизнеспособно. Должен быть смысл существования, вокруг которого объединено общество. 

И да. Я против всяких -измов. 

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Вложения в инфраструктуру хороши тем, что они делаются для всего общества.

Это только в случае очень обобщённой абстракции. В реальности вложения в дорогу к котеджному посёлку никак не ощущается жителями соседней деревни.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

На системном уровне ощущаются. 

До деревни и до коттеджного посёлка 80% дороги идёт как региональная или федеральная трасса. 

И к деревне скорее гос дорогу подведут, чем к коттеджному посёлку ибо там голытьба живёт и денег взять не с кого

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

К сожалению это только в идеале, по факту вижу, что задачу прокладки асфальта к деревне не осилили не коммунисты не капиталисты, видимо потому, что все котеджные посёлки в стороне.

Страницы