Уже завтра в Ельцин Центре новый гость (), калиброванный русофоб из США, правнучка Никиты Хрущева (подарившего Крым Украине). Избранное из анамнеза пациентки:
Надеюсь, Россия проведет федерализацию. Какие-то части отпадут, какие-то останутся (с)
Большой вопрос в том, как рухнет монолит, охватывающий 11 часовых поясов, такой как Россия. Как превратить её в федерацию (с)
Россия виновна, как нация (с)
Пока Путин жив и находится у власти, украинский конфликт не будет полностью разрешён (с)
Зеленский своей борьбой с Россией защищает демократические ценности Европы (с)
В сети полно ее цитат и видео, разной степени русофобии. Россию ненавидит давно и искренне. А теперь, внимание, вопрос. Зачем эта гражданка в Ельцин Центре?
Быть может, Ельцин Центру пора уже окончательно снять маску и устроить выставку "Гiтлер визволiтель"?
Комментарии
А почему потомки советских лидеров так ненавидят Россию? Впитали домашнюю атмосферу?
Продолжают дело своих предков. Русофобский хохол Хрущёв отдал Крым Украинушке любимой, задушил частную инициативу, что была при Сталине, стал загонять народ в клетушки.
Не защищаю Хрущева в целом, но на фоне того дерьма, что сейчас называют жильём, клетушки Хрущева - почти элитное жилье
Кстати, в Германии куча жилья 1:1 хрущёвки (начало 60-х)...
Дотянулся...
Да Вы ТБМ..сь!
Ни разу. Вам котельники в Москве показать? Или Одинцово.
И это если только Москву брать. А так, я вам сотни тысяч домов по всей стране найду, которые надо сносить к чёртовой матери, ибо они градостроительный рак на теле города.
Я умею смотреть вокруг себя!
Был некоторое время владельцем кирпичной хрущевки последних серий. Плюсов не обнаружил. Брежневки лучше. Про сегодняшнее жилье даже как-то странно говорить.
А, так вы квалифицированный потребитель. Ну так квалифицированно потребляйте, ваше право. Только не удивляйтесь если профессионалы с вас ржут.
По моему вы ебобо
Не моя проблема что в ваш кругозор не попадет то, о чем я говорю.
Вы что в серьез думаете что люди не видят какие дома вокруг строятся? У меня за последние лет 20 в городе несколько новых районов отстроили и там ВСЁ жилье лучше хруща.
Вы реально ебобо.
Район дайте. На досуге ознакомлюсь с проектной документацией, оценю. Но можете для начала сказать, скольки этажные дома построили. Если вместо 5 этажек воткнули что то выше 9 этажей - кушайте такое жилье пожалуйста сами.
....прошло 60 лет
Хоть стой, хоть падай...
Поддержу Ло, именно при Хрущеве началось массовое жилищное строительство. Людей переселяли из бараков, подвалов, коммуналок. Новые панельные пятиэтажки без лифта, с маленькой кухней, были конечно не хоромы, но это были отдельные квартиры, со светлыми комнатами. И для людей из подвала это большой шаг вперёд.
При этом в целом отношусь к Хрущеву отрицательно, а уж к его потомству тем более.
Обрезать по площади и высоте сталинки, заменить кирпич на шлакобетон - вот и получится хрущёвка. Как временное, переходное от бараков, жильё сгодится - но их не начали сносить в 80-90-х годах после истечения срока эксплуатации. Вот в этом их вред .
Такое жилье строили по всей Европе в 50-60-е годы. Хотя во Франции в 60-е строили и вполне современные дома и кварталы.
Поживите 7 человек на 7 квадратных метров, и после этого отдельная квартира на 50 квадратов вам покажется раем.
В Москве до недавнего времени люди в них прекрасно жили и не жаловались. Кругом зелень, магазины, развитая инфраструктура.
Как живут сейчас в новых 20-30-этажных домах, построенных на их месте, не знаю. Имхо, выиграли от этого только строители и чиновники, которые согласовывали.
А почему вы не хотите обратить внимание на то, что вот это всё массовое строительство и массовое переселение никак не могло начаться, образно говоря, "по щелчку пальцев"? - Мало того, что такие масштабные проекты загодя планируются, просчитываются, готовится нужна инфраструктура, кадры и только потом запускается сам проект. Так, в части подготовки, всегда присутствует и опытная эксплуатация с целью, пусть и локально (не так масштабно), но "пощупать" планируемое вживую. И первые советские крупнопанельные дома были построены ещё при Сталине, т.е. работа по переселению масс людей "из бараков, подвалов, коммуналок" велась ещё при нём. Начали на практике воплощать идеи крупнопанельного строительства ещё в 1931-ом году, а во второй половине 1930-ых пробовали перейти к массовому крупнопанельному строительству, но разработанные на тот момент конструкции домов оказались слишком сложными для сборки. Последующие же события существенно изменили приоритеты для страны... Сразу после ВОВ в европейской части страны не хватало любых зданий, а разворачивать инфраструктуру под производство, доставку, монтаж крупных панелей не было ни времени, ни других ресурсов (еще и научить людей надо было). Дерево для стройки в те годы было в дефиците. Потому "сделали ставку" на кирпичи. Получить небольшое локальное кирпичное производство можно было сравнительно просто, при этом глина - местная, транспортное плечо доставки до места потребления небольшое, стройматериал привычен и хорошо известен, т.е. никого дополнительно учить работать с ним не надо. Вот, в послевоенные годы с помощью кирпича массово и восстанавливали пострадавшие, но не чрезмерно разрушенные здания. При этом выкладывали кирпичом не только стены, но и заменяли разрушенные/сгоревшие деревянные перекрытия вспарушенными перекрытиями из кирпича... В общем, как только СССР смог отбиться от Запада и получить ЯО, так сразу и вернулись к решению жилищных проблем с помощью системы быстрого возведения зданий, т.е. с использованием крупных панелей.
Хрущёв в 1949-ом (опять-таки ещё при Сталине) просто "присел" на это крупнопанельное строительство, которое, с учётом прежнего опыта 1930-ых, было уже 3-ей(!) итерацией, читай "исправленная и дополненная" версия. Вот, потому она и пошла в массовое производство, а не потому, что Хрущёв был гений и/или автор/идеолог судьбоносного решения квартирного вопроса.
Вы все правильно пишите. Но по времени получилось так, выполнили это все при Хрущеве. Во всяком случае он поддержал, а не помешал.
В отличие от художеств в экономике или с Крымом.
Я хотел сказать только это. И в народном сознании эти пятиэтажки связаны именно с ним.
Вот именно! Домостроительные комбинаты, выпускавшие пресловутые хрущобы, были запланированы к постройке и большей частью заложены еще при ИВС, так что в этом Хрущев пришел, можно сказать, на готовенькое. Единственное, в чем его "заслуга" в деле строительства, это в борьбе с украшательствами. Если бы не он, панельки были бы не столь удручающе однообразны и унылы.
А планы были свёрстаны в 47, проекты хрущёвок тогда же, начались строиться домостроительные комбинаты. От Никиты только название.
Да, об этом подробно выше написал умо и мой ответ ему.
Покажите мне, очень любопытно
Без проблем. Одинцово, микрорайон Новая Трехгорка. Котельники - станция метро котельники. Яндекс панорамы вам в помощь. Остальное во всей стране - после нового года могу заняться, либо, извините, платите деньги, труд по поиску по всей стране и систематизации стоит денег.
Из сотни тысяч домов по всей стране покажите хоть одну фотку новой квартиры хуже хрущёвки. Зачем мне Яндекс-панорамы? Не, я допускаю, что у вас особенный взгляд на архитектурные изыски, но согласитесь, что цели строительства жилья с 50-х значительно изменились!
Котельники это не Москва.
Одинцово тоже не Москва.
Окей, если прицепились к административной составляющей, пример из именно Москвы - Некрасовка
ОК. Некрасовку будем сносить, потому что вам не нравится?
Это вы в ПИКовском доме не купили квартиру, углы промерзают, слышимость на 5 этажей в любую сторону, отопление и канализация спроектированны зерез ж"№у. И 4 лифта на 35 этажей, а потом 2 сломаются. Экономия на всем!
И это не бесплатно как хрущевка, а в кабалу на 30 лет, потому-что обычный человек не может отложить 25 млн, ну не может.
Естественно, это абсолютная чушь. Совкофаны обычно выуживают какие-то отдельные студии или квартал в Ставрополе, где дома близко стоят, и делано воют. В России сейчас всякое жильё делают, и хуже хрущовок, и гораздо лучше. Второго в большинстве.
Профессионалов слушать пробовали? Которые благим матом орут уже лет 10 и на политику точечной застройки, и на застройку новых районов с нуля.
Мнение пользователей, извините, мало интересует, большинство из них хомячье, которое на красивый подъезд и фасадную отделку слюни пустят так, что способности к анализу отсыхают, и здание признается шедевром заочно.
Покажите мне этих профессионалов.
Бывшие члены градостроительных советов любого города крупнее 600 тысяч. Их яйца отпускают, и они начинают говорить то, что думают. Один из таких у меня преподавал.
Хочу уточнить, Вы профессионал или хомячье по этой классификации?
Пешком на пятый этаж и вместо горячей воды газовая конфорка - это про фасад и подъезд, ведь правильно? Вы же не дурак чтобы на эту шелуху смотреть?
Очень-очень интересует Ваше ценное мнение по этому поводу. ))
укольчик пропустил?
элитное жилье это сталинки на фоне хрущовок
Сталинки это уже непостижимый идеал
Сталинки стоили каждая как квартал хрущевок. Ими принципиально нельзя было обеспечить большинство населения. И строили их просто мизер, только для элиты. Более-менее массовая застройка ими шла только в Москве.
Хрущевки это не "ухудшение сталинок", это принципиально другой тип. Индустриальное типовое жилье, максимально дешевое в проектировании и строительстве.
Счас технологии проектирования, строительства и стройматериалов ушли далеко вперед. Любой современный многоквартирный жилой дом стит на две головы выше сталинки по удобству, энергоэффективности, полезной площади, пожаробезопасности и себестоимости.
Не любой вообще. Особенно по удобству и полезной площади. Про остальные пункты спорить не буду, поступь прогресса неизбежна.
Несмотря на большую площадь застройки, внутренний объем там небольшой. Очень много места занимают массивные конструкции - стены, несущие перегородки.
Там почти везде плохо с вентиляцией и отоплением. Много бесполезных объемов.
Ну, не подлежащие строительной экспертизе (читай не подлежащие нормам, кроме пожарных) действительно могут быть очень разными. это не выше 2х этажей, с площадью не более 1500м2 и объемом менее 5000м3.
Те кто проходит экспертизу, все лучше любой сталинки. Иначе экспертизу не пройдут.
Если что, я проектировщик. О чем говорю - знаю.
У вас просто, как я понял, главная претензия - маленькие площади некоторых современных квартир. Но надо понимать две вещи:
1. Вы сравниваете сверхэлитное жилье с ультраэкономом. Сталинки, в подавляющем большинстве случаев, строили для советской элиты. Партийных, хозяйственных, научных руководителей и представителей бомонда (актеры, писатели, поэты).
Напоминаю, что по сталинскому табелю, руководителю завода полагалась квартира - по комнате на члена семьи, плюс комната для прислуги.
2. Сейчас есть ограничение по минимальному размеру студии - 19м2. Но такого формата в СССР не было вообще. Зато была минимальная площадь комнаты в общежитии - 12м2 на двоих, 18м2 на троих. А в общежитии барачного типа* полагалось 14м2 на семью. это уже нормы 80х, а не 30х.
3. Квартиры сейчас покупают за свои деньги. А не как в СССР - собирали со всего Союза, чтобы партийные и хозруководители (основные жители сталинок в тот период)
* - в некоторых регионах РСФСР, деревянные бараки без благоустройства, вполне официально строили аж до 1980г. Вот это советский ультраэконом. Который можно сравнивать с современными студиями.
Доказательства будут?
Легко. Локально (в масштабах микрорайона) низкая плотность населения. Корреляцию плотности населения и элитности жилья в современном понимании поищите пожалуйста сами.
Бывал в Дубае. Много элитного жилья при офигенной плотности населения.
Всё понятно объяснили
Гонконг, Сингапур - набитые бомжатники
Инта, Воркута - элитка.
Я же ничего не перепутал?
А! Хрущёбы.
А ничего что всю эту строительную отрасль ещё до хруща запускали, как раз для восстановления после ВОВ?
То что на полные обороты уже вышла после смерти Сталина - то тут уж что поделаешь - все крупные проекты идут десятилетиями.
Для строительства жилья сначала надо построить ДомоСтроительныеКомбинаты, а до этого сталелитейные производства и производство цемента. И, внезапно, это как в стратегиях при наличии ресурса за 1 шаг не делается, всё последовательно - появляется избыток - поставили производство одного, позже второго, потом третьего, а потом уж, только - ЖИЛЬЁ.
А до Хруща народ не в коммуналках, а в квартирах по 150 м2 жил???
Частная? При Сталине?
Речь про кооперативы.
Разве кооперативы это частная собственность?
Инициатива=собственность ???
Не знал
Кооператив - частный? Не знал....
Страницы