Опять. В Госдуме оценили идею повысить пенсии до 40% от средней зарплаты

Аватар пользователя Olsol

В текущей ситуации возможностей для повышения пенсии до 40% от средней зарплаты нет, заявила aif.ru депутат Госдумы, член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб.

Ранее депутат Мособлдумы Анатолий Никитин выразил мнение, что справедливый размер пенсии для неработающих россиян должен составлять 40% от средней зарплаты. Также он предложил установить минимальный размер пенсионных выплат по всей России – 35 тыс. рублей.

«Сегодня в России 42 млн пенсионеров. Текущего состояния пенсионного фонда катастрофически не хватит для выплат в размере 35 тысяч рублей, не хватит в том числе, если осуществлять выплаты трансфертами из федерального бюджета, так как сегодня федеральный бюджет дефицитный», – сказала Бессараб.

В то же время парламентарий подчеркнула, что пенсия повышается планомерно, постепенно разрыв выплат для работающих и неработающих сокращается. 

«С 1 января 2025 года страховые пенсии будут повышены на 7,3%. Если уровень инфляции будет выше, то до 1 февраля у правительства есть соответствующие полномочия, чтобы скорректировать повышение выплат», – заключила Бессараб.

Средний размер страховой пенсии по старости в 2025 году будет увеличен до 24 тысяч рублей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это Минтруд еще медианную пенсию не озвучил. Чтобы народ не раздражать.smile14.gif

В России утверждена конвенция Международной организации труда, которая устанавливает минимальный уровень соотношения пенсии и средней заработной платы в размере не менее 40%. Однако,  даже в странах с высоким уровнем социального обеспечения не всегда соблюдается это соотношение. 

В международной практике высокие значения коэффициента замещения считаются показателем успешного финансового обеспечения пожилых людей. Например, в Чехии этот коэффициент составляет 43%, в Канаде – 39%, а в Великобритании – 32%.

В России, согласно данным, собранным в 2018 году, коэффициент замещения составлял 33%.

В 2024 году Россия столкнулась с тревожной тенденцией в сфере пенсионного обеспечения. По данным Росстата, коэффициент замещения – это соотношение средней назначенной пенсии к средней заработной плате, снизился до 25%. Это самый низкий показатель за последние десять лет.

В РФ наблюдается устойчивое снижение коэффициента замещения: к 2021 году он упал до 30,6%, а в 2023 году – до 26%. Текущий показатель в 25% – это результат не только экономических факторов, но и недостаточной индексации пенсий.

Одной из главных причин снижения коэффициента замещения является несоответствие темпов роста заработной платы и пенсий. В 2023–2024 годах доходы работников увеличились на 32%, в то время как пенсии выросли всего на 17%.

Эта разница в темпах роста создает значительный разрыв между доходами работающего населения и пенсионерами. Кроме того, демографические изменения, такие как старение населения и снижение рождаемости, также оказывают давление на пенсионную систему.

Увеличение числа пенсионеров при одновременном сокращении числа работающих граждан приводит к тому, что система становится менее устойчивой.

https://finobzor.ru/132784-pensija-dolzhna-sostavljat-40-ot-srednej-zarplaty.html

В Министерстве труда и социальной защиты  считают, что нужно учитывать не среднюю, а медианную зарплату. Медианная зарплата – это такая зарплата, больше и меньше которой получает одинаковое количество людей. Как правило, считается, что медианная зарплата более точно отражает ситуацию на рынке труда, не учитывая сверхвысокие зарплаты (которые завышают среднюю). И при таком подходе коэффициент замещения, действительно, получается очень высокий. Однако почему Минтруд в расчетах учитывает именно среднюю пенсию, а не медианную не поясняется.

Медианную пенсию Минтруд вообще на рассчитывает и не учитывает.

КОНВЕНЦИЯ О МИНИМАЛЬНЫХ НОРМАХ
СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ №102:

https://pni22.ru/files/uploads/Konvencija_Mezhdunarodnoj_Organiz___1_.pdf

https://fnpr.ru/upload/iblock/600/6006df0168a68117a4749ba4b6896c81.pdf

Комментарии

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Минтруд пару лет назад сравнивал среднюю пенсию с медианной зарплатой. И цифры у него получались красивые.

На вопрос: почему он не сравнивает медианную пенсию с медианной з/пл - ответа Минтруд не дал. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Не, ну а чо.

Поднимут пенсии, потом ключевую ставку поднимут до 60%smile3.gif

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 4 месяца)

Да вот такие работники ртом и могут всякие глупости предлагать.

Как можно довести "среднюю" пенсию до 40% "средней" зарплаты если согласно текущего законодательства у нас каждый сам кузнец собственной пенсии - сколько заработал и сделал отчислений, столько баллов в итоге и получил. Если же будет некая уравниловка, причем с измерением размера пенсий "вверх", значит вся пенсионная система учета накоплений - фикция, надо ее отменять и использовать безусловный базовый доход.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Конвенция о минимальных нормах социального обеспечения Международной организации труда (МОТ), которая устанавливает четкое соотношение между средним размером пенсии и средним заработком, вступила в силу в России, одновременно с изменениями пенсионного законодательства с 2019 г:

"Для большинства россиян Конвенция ничего нового не дает, потому что норма пенсионного обеспечения не менее 40% утраченного заработка гражданина действует давно. Еще по советскому законодательству эта минимальная норма была на уровне 55%. Однако Конвенция охватывает более широкий круг вопросов помимо пенсионного страхования, ее ратификация затрагивает вопрос страховой модели в стране в целом, и поэтому сегодня идет проработка предложений о новом статусе национальных фондов страхования", - пояснила ТАСС д.э.н, профессор Института государственной службы и управления РАНХиГС, член Национальной ассоциации специалистов в сфере труда и социальной политики Людмила Берестова. 

https://tass.ru/ekonomika/5958204

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

а средняя пенсия никак не связана с баллами и отчислениями конкретно получателя пенсии- и для этого не надо быть прям семи пядей во лбу. Пенсия не может храниться на отдельном индивидуальном счету, потому что бумажные деньги в капиталистической экономике не могут быть средством накопления из-за наличия в этой экономике инфляции. Средняя пенсия всегда платится только с текущих пенсионных отчислений работающих граждан, и ни с каких других средств. И тратится эта средняя пенсия на потребление товаров и услуг, произведенных работающими гражданами вот прям сейчас. никаких других товаров и услуг на эту пенсию сохранить заранее нельзя никак. А теперь статистика, простая, как два рубля:

75миллионов работающих и 41 миллион пенсионеров. Средняя ЗП 85крублей, обязательное пенсионное страхование 22%.

(85/(1-0,22))*0,22*75/41 = 43тысячи рублей максимум (и это, между прочим, 50% от средней ЗП!) , вот эти 43 тыщщи и могут быть средней пенсией в России при текущем уровне ЗП. Если она меньше- значит, часть пенсионных отчислений идет не в пенсионную систему, а куда-то еще (что мы и имеем сейчас, так как средняя пенсия 23 тысячи рублей- значит, 20 тысяч средних пенсионных отчислений- а это почти половина! куда-то ушли в другое место). А если она больше- это значит, что у нас есть какие-то другие источники доходов в бюджете, которые помимо пенсионных отчислений идут на выплаты пенсионерам, но это может быть только при очень большом профиците бюджета, которого никогда не было, нет и не будет, ибо капитализм жеж- лишние деньги всегда пойдут куда надо, а не населению.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 4 месяца)

75миллионов работающих

Нет столько работающих. Есть 75 млн человек трудоспособных. Часть из них отчисляет в СФР по ставке 22% (за них платит работодатель, это работники организаций), другая часть - самозанятые и ИП, у них фиксированная сумма эквивалентная 4,1 тыс. руб. в месяц (совокупно и на пенсии и на ОМС) что соответствует з/п в 13,7 тыс. руб.

Получается что делите свои расчетные 43 тыс. руб. пополам - это и будет примерная средняя пенсия если СФР будет жить "на свои", без дополнительных дотаций из бюджета.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

Может Вы мне и среднюю ЗП по стране тоже предложите поделить пополам? у нас безработица на уровне 4%. остальные все работают и какую-то ЗП получают.

средняя зп в РФ в 21м году была 55. бюджет ПФР России был в 21м году 10 трюликов. 55тыр*75лямов*0,22*12месяцев- опаньки, как раз 10 трюликов и получается.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Хммм. И ветеранские пенсии тоже подымут? smile37.gif

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Ну... ежели лет с 90-та, то вполне.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Ну ничо, подождём значит.

:)

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Как 80 стукнет - поднимают немного. Если доживешь.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 2 недели)

Прекратите повышать цены. И не надо будет повышать пенсии. 

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 8 месяцев)

Экий Вы, хотите вообще нифига не делать?! 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

депутат Мособлдумы Анатолий Никитин

Не удивлён.

Избран в составе списка кандидатов регионального отделения Социалистической политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – ПАТРИОТЫ – ЗА ПРАВДУ» в Московской области

З. Ы. Ну, хоть не бездельник.

Семейное положение: женат, трое детей. 

Образование.

Одновременно с 11 классом общеобразовательной школы окончил физико-математическую школу при Московском государственном техническом университете им. Н.Э. Баумана.

1998 год Российская экономическая академия им. Г.В. Плеханова специальность инженер-механик.

2002 год в Государственном Университете Управления стал кандидатом экономических наук.

2017 год Высшая школа финансов и менеджмента Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации степень ЕМВА.

2021 год Институт бизнеса и делового администрирования Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации степень DBA.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Понятно, в 77 лет детей надо поддерживать. М-да, очень, очень престарелая Дума. Тут Миронов был у Президента. Ужас. Старик. Да, я сам такой, но я же не иду в депутаты и даже не работаю. Мне хватает борьбы с ЖКХ. Кстати, а Никитин, будучи "экономистом" и защитившись -не мог бы показать как он собирается сбалансировать бюджет, если уже давно с деньгами у пенсионного фонда напряг. В общем популист.

Аватар пользователя 2895
2895(9 лет 8 месяцев)

Однако почему Минтруд в расчетах учитывает именно среднюю пенсию, а не медианную не поясняется.

Медианную пенсию Минтруд вообще на рассчитывает и не учитывает.

Наверное потому что людей со сверхвысокими доходами довольно много, чтобы показатель средней з/п давал искажённое представление о реальности, а сверхвысоких пенсий не бывает (хотя конечно пенсионеров со сверхвысоким доходщом много)

Аватар пользователя val1
val1(4 года 3 недели)

сверхвысоких пенсий не бывает

Ну как посмотреть...  судьи, депутаты, губернаторы 

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Популизм. Так делают, чтобы показать - "смотрите, какие мы хорошие, мы пенсии хотим повысить, а они все плохие - не хотят этого делать". Ну вот на самом деле - всегда проблема, чтобы выплачивать пенсионерам пенсии, а эти хотят аж вон как их задрать. "А где деньги взять? - так об этом пусть правительство думает. Мы знаем, что они ниоткуда не возьмут, поэтому будем на их фоне добренькими выглядеть, а они пусть злыми и жадными будут. А если всё-таки найдут деньги - мы ещё что-нибудь придумаем."

У меня пенсия 24 000. Отличная пенсия! Вот пенсионеру как может её не хватить, особенно если он в городе живёт? А у некоторых пенсия и 28 и даже 30 тысяч.

Прекратите повышать цены. И не надо будет повышать пенсии. 

- я также говорил всегда: "у меня отличная зарплата, не нужно её повышать. Вы понизьте цены. Вот цены плохие. И ваши повышения зарплат за ними не могут угнаться. Нам ещё зарплаты не повысили, а цены уже за три месяца до этого взлетают - весь город знает, что зарплаты на заводе повышают. А потом ещё цены поднимают, когда реально зарплаты повысят. То ли забывают, что уже повышали, то ли алчность заставляет это делать. Вот нужно в корень смотреть - в ценах проблемы. А зарплаты очень нормальные."

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Воровать прекратят - пенсии можно сколь хошь повышать. Но - воровать не прекратят. 

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

24 000? А съездить отдохнуть и полноценно полечиться? Именно в теплой курортной зоне? Сейчас сутки уже выше 8 000 рублей. И это несмотря на то, что часть курортной зоны в Сочи попала именно в управление депутатских служб (и не только депутатских...).

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

Прекрасная пенсия!

На каких курортах отдыхаете ? 

А если без сарказма, то это слёзы. Если отнять коммуналку и лекарства (а куда без них пожилому человеку), то будешь ходить во всём старом и подношенном, а питаться в основном по акциям в магазинах и на рынках подкупая залежалый и полубитый товар со скидками. О поездке на курорт в сезон, или просто в санаторий районного масштаба  с полным курсом процедур с такой пенсией не получится ни как. Я уже не говорю про театры, спектакли, концерты.... в кафешку, ресторан. Равно как и ремонт в квартире сделать , бытовую технику поменять ... не получится.

Аватар пользователя хрен-брюле
хрен-брюле(1 год 1 месяц)

Больше пенсов - меньше пенсии. Меньше пенсов - больше пенсии. Следовательно что? Прааавильно, укольчик.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Ну в куче стран выход на пенсию в 67-70 лет.

Постепенно сделают 75 и вот проблема с пенсиями будет решена.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Постепенно сделают 75 и вот проблема с пенсиями будет решена.

Увы, увеличение возраста выхода на пенсию в РФ неизбежно. Согласен.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Опять популизму набрасыают? smile23.gif

По-разуму, очевидно, что есть три вида пенсии:

1. Пенсия как социальная гарантия гражданину РФ.
2. Пенсия как вознаграждение государством за некоммерческие действия в интересах государства.
3. Пенсия как страховая гарантия сохранения доходов.

Все три механики выше - имеют свои внутренние принципы и должны рассматриваться отдельно.
Если обсуждается механизм N3 - то это по сути вариант "страховки доходов", и самое логичное, чтобы он через страховые механизмы и работал. А дальше - кто сколько будет отчислять - тот настолько себя и застрахует.

Аватар пользователя surok1
surok1(2 года 8 месяцев)

№3 это скорее инвестиция куда-то в рассчёте на последующие дивиденды. Инвестиция в государство (бюджет) должна быть самая безрисковая, если государство сильное, если власть нормальная  в стране есть, а не блатной олигархат.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Так, любые призывы к тому, чтобы пенсия была пропорциональна коммерческим доходам, а не социальным гарантиям или заслугам перед государством, это и есть попытка развести государство на коммерческие инвестиции.

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(2 года 9 месяцев)

Для самой богатой страны мира вообще то средняя пенсия в 300 баксов действительно позор. Для сравнения в Германии пенсии начинаются от 1200 евро. И это притом, что в Германии не складируют ЗВР за бугром. И нефти и газа у них также нет в таких количествах. Государство должно заботится о своих гражданах. Иначе граждане найдут другое государство.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А давайте перемножим немецкие пенсии на всех наших пенсионеров.

1200 евро на 42 млн. пенсионеров и потом на 12 месяцев = 604 млрд. евро в год.

Для справки - ВЕСЬ годовой федеральный бюджет РФ примерно 330 млрд. долларов.

ВЕСЬ годовой экспорт нефти и газа из РФ около 300-400 млрд. долларов. Иногда бывает и 200. И это не прибыль. Это выручка.

Фонд пенсионного и социального страхования РФ в год собирает примерно 120 млрд. долларов взносов. И далеко не все эти деньги идут на пенсии.

Для выплаты пенсий "как в германии" нам надо 60 триллионов рублей. Да у нас суммарные зарплаты всех трудящихся меньше этой цифры)

У нас тупо нет столько денег для немецких пенсий.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Для справки - ВЕСЬ годовой федеральный бюджет РФ примерно 330 млрд. долларов.

Так сделайте доллар по десять рублей, будет федеральный бюджет 3300 млрд. долларов, найдется денег на все.

А вообще, устал слушать обоснования нашего правительства на тему нехватки денег для пенсионеров. Если в предприятии руководство не умеет считать затраты, то и прибыли не будет. Если наше правительство последние лет 20 не имеет прибыли, то может в правительстве поправить?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Так сделайте доллар по десять рублей, будет федеральный бюджет 3300 млрд. долларов, найдется денег на все.

Для того что-бы сделать доллар по 10 рублей, вам надо много-много долларов. Примерно в 10 раз больше чем есть у нас сейчас при курсе 100. Где планируете их взять? В 10 раз поднять наш экспорт? Миру не нужно столько нефти и газа.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

Для того что-бы сделать доллар по 10 рублей, вам надо много-много долларов

курс для пенсий 10, для покупки еды 100 :) 

Аватар пользователя Справедливый малый

Для того что-​бы сделать доллар по 10 рублей, вам надо много-​много долларов. Примерно в 10 раз больше чем есть у нас сейчас при курсе 100.

 И давно у нас доллар ППС по 100 стал?

МОСКВА, 31 авг — РИА Новости. Рубль в конце лета вновь оказался одной из самых недооцененных валют в мире — его курс должен составлять около 27 рублей за доллар, следует из расчетов РИА Новости.

https://ria.ru/20240831/rubl-1969631479.html

Получается нужно просто прижать спекулей и тех, кто искусственно задрал курс и уже нужно всего в 2-3 раза больше долларов. А не столько ли долларов мы в кубышку Кудрина скирдовали? Не как раз эти в 2 раза больше?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А вообще, устал слушать обоснования нашего правительства на тему нехватки денег для пенсионеров. Если в предприятии руководство не умеет считать затраты, то и прибыли не будет.

Хреновый из вас бизнесмен) Как вы затраты не считайте, 30 в 60 не превратить. Больше 30 не сэкономить если у вас вся выручка 30. А вам на пенсии надо 60 :-)

В самые-самые тучные года ВЕСЬ экспорт РФ составлял 500 млрд. долларов в год. И это не пирибыль а выручка.

А вам на немецкие пенсии надо 600 млрд. И даже не долларов а евро.

Т.е. даже если всю выручку отправить исключительно на пенсии, а все остальные будут работать забесплатно - вам все равно не хватит на "немецкие пенсии".

Продолжайте искать деньги.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

smile9.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

А почему внутренние социальные гарантии вообще должны как-то привязываться к спекулятивному курсу внешних валют?

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 11 месяцев)

А мы ж Германию обогнали, говорят и теперь 4-я экономика мира! Или это другое?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

И далеко не все эти деньги идут на пенсии.

Да кто б сомневался!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Хехе)

Старую пластинку завели?

Знаете во сколько обошлось строительство этих дворцоф ПФР?

170 мрд. рублей в год. Именно столько тратилось на содержание ПФР. Когда он еще был.

А если-б не тратилось - каждый пенсионер получил-бы прибавку к пенсии в 337 рублей в месяц))))

Живите теперь с этим)

ЗЫ

Помню сколько было криков по поводу ПФР...

Теперь его нет.

На сколько пенсинерам от этого стало легче и богаче?

Как и предсказывалось - ни на сколько))))

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

А если б эти 170 миллиардов вложили в ценные бумаги, кто знает сколько бы пенсии добавилось. К тому же там ведь не только здания ПФР, а много сопутствующего, например машины.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

ВВП Германии- 3,9 трюлика евров. бюджет германии- 1,8 трюликов, половина ВВП! пенсионные отчисления- 667ярдов- чуть больше трети бюджета.

ВВП России 130трюликов (1.2 триллиона евро- треть немецкого)- расходы бюджета- 40 трюликов рублей (и это примерно 400 ярдов баксов, а не 330)- четверть ВВП. доходы ПФР- 16 трюликов. тоже чуть больше трети бюджета. то есть, наши пенсии относительно ВВП в два раза ниже, чем немецкие.

а вот цена электроэнергии в германии- 33 евроцента, или 33 рубля на наши деньги, за кВт*ч. Пенсия у них 1200 евров, что эквивалентно 3600 кВт*ч. а у нас цена электроэнергии для населения 5р/кВт*ч. Средняя пенсия в 23000 рублей эквивалентна 4600 кВт*ч. опс- это больше, чем в Германии.

яйца у нас щас десток С0 110 рублей. у немцев- десяток с0 сейчас стоит около 4,7 евро. наша средняя пенсия 200 яиц, их- 250, нажористее, конечно, но вот совсем не пропорционально соотношению пенсий- не 120000/23000=5,2 раза, а всего-то в 1.25. Кубометр воды в Германии- 2.5 евро. их пенсия- 480 кубов воды. холодной. куб горячей- 14 евро, пенсия 85 кубов горячей оды. наша пенсия- 58 рублей за куб холодной, 120 горячая. Пенсия 400 кубов холодной воды или 200 кубов горячей (а вот тут уже и Гермашка отстала в два раза гыгы).

билет на автобус (на 6 остановок)- 1,5 евро, 30 рублей. их пенсия- 800 проездов на автобусе, наша- 760.

булка хлеба- 2 евро и 60 рублей. пенсия 600 и 385 булок.

Итого- а не особо-то и хуже нашему пенсионеру по сравнению с немецким (как минимум- не в разы).

Квартирка 100м2 в Мюнхене- 1мегаевро- 800 пенсий. квартирка 100м2 в Новосибирске 15 млн рублей- 650 пенсий.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

ВВП Германии- 3,9 трюлика евров. бюджет германии- 1,8 трюликов, половина ВВП! пенсионные отчисления- 667ярдов- чуть больше трети бюджета.

ВВП России 130трюликов (1.2 триллиона евро- треть немецкого)

На самом деле это немного устаревшие данные. За 23-й год ВВП Германии 4,4 триллиона долларов, а ВВП РФ - 2 триллиона. Но помимо этого в РФ еще и пенсионеров в ДВА раза больше чем в Германии. Т.е. в разрезе пенсий, ВВП РФ должен быть в районе 8-9 триллионов долларов для того что-б догнать Германию по пенсиям. А у нас сейчас ДВА трюля)

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Итого- а не особо-то и хуже нашему пенсионеру по сравнению с немецким

У нас на продукты цены ниже чем в Азии. Наблюдал лично 18-20 годы

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(1 год 1 месяц)

Те граждане, кто поумней, на пенсию не надеются, ну или да, просто ищут возможности уехать)

Аватар пользователя caygon
caygon(6 лет 3 месяца)

Хоть один из уехавших от российской пенсии отказался? Ну, или хотя бы из умных- отказавшееся есть?

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Если умные, то не откажутся. Или у вас другое мнение? smile368.gif

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(1 год 1 месяц)

Отказавшихся думаю нет, зачем от денех отказываться?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Иначе граждане найдут другое государство.

Поэтому рубль и их сбережения постоянно обесценивают, что бы не сваливали , а то взяли моду хатенки себе прикупать в Турциях , Египтах и прочих странах. А если так не делать , да еще с прогнозами увеличивающейся демографической ямы ,то ни работать ни защищать активы правящего класса будет не кому.

Страницы