Еще пару слов про "Орешник" и 🐷🐖🐽. Они упорно зовут его "Кедром". Так вот, стоит сказать пару слов, шо же такое "Кедр". Впервые информация о разработке БРК РВСН "Кедр" относится к последнему предвоенному, 2021г. Сначала поведали, что такой БРК разрабатывают, потом дополнили, что он будет заменять "Ярсы" где-то за 2030г. и будет в шахтных и подвижных вариантах. Ну, насчёт замены - это явно сгоряча сообщали. Дело в том, что даже "Тополя-М", которые начнут заменять с 2025г. на "Ярс-М" (скорее всего), в общем, можно было бы и оставить на службе, продлив сроки эксплуатации, после соответствующих испытаний. Менять начнут сначала в варианте для ШПУ, те раньше встали на боевое дежурство, да и больше их - 60 против 18 подвижных "Тополей-М". Их меняют не потому, шо надо, а потому, шо можем себе позволить и усилить свой потенциал этой заменой.
А "Ярсы" пошли в полки совсем недавно, в прошлом десятилетии, точнее, в конце 2009г. первый дивизион, в 2010г. - второй (в Тейковской рд). И у них в 2030г. срок эксплуатации еще не выйдет. Не, конечно, мы сможем себе позволить замену, но вот зачем? Так шо, скорее всего, и "Кедр", и "Осина", будут идти не на замену, в в новые полки, в рамках усиления СЯС. "Осина" (известна также как "Осина-РВ", но "РВ" в ОКР обычно обозначает "ракетные войска", и этих "РВ" встречается очень много) - это еще одно "дерево" в линейке легких МБР от МИТ, скорее всего, это унифицированные МБР, но различия будут в боевом оснащении, скажем, одна будет нести ПКБ легкого класса (умолчим, как он может называться, а то вдруг угадаем, или нет), другая - УББ и неуправляемые ББ, но это лишь гипотеза.
В общем, оба комплекса позиционируются именно как МБР, и никакого отношения ни к "Рубежу", ни к "Орешнику" не имеют. Об этом даже Каракаев, командующий РВСН, говорил перед войной, что это МБР. Кроме, конечно, унификации по производственной оснастке, по элементам боевого оснащения, узлам и агрегатам, твердому топливу, технологиям производства.
А 🐽, которые упорно считают "Орешник" "Кедром", скажем так, "немного" ошибаются.
Кстати, про Каракаева. Его за эти два дня его раз 10 разные "икспёрты" произвели в Главкомы. Таки вот шо, шлемазлы, Главкомы есть только в Видах ВС (их три - СВ, ВКС, ВМФ), а РВСН давно у нас уже род войск центрального подчинения, как и ВДВ, и возглавляет их Командующий, а подчиняется ему не Главкомат и Главный Штаб, а Штаб... Не, если вдруг (мало ли) РВСН обратно Видом станут - Каракаев станет Главкомом, если будет еще командовать. Ну, в целом, это просто ремарка, демонстрирующая общий уровень знаний массы специалистов по ракетам, которых мы узнали за эти два дня, которые потрясли мир😁
Еще пару слов в адрес Вашингтона. Оттуда визжат, шо "Орешник", мол, это "Рубеж" (ну, про это мы уже писали, повторяться не будем), и он опытный, и вообще, мол, "не гиперзвуковой".
Мэры, пэры, сэры! Знайте чувство меры!(с) Гиперзвуковой ракетой была еще сработанная мозолистыми руками штурмбаннфюрера СС (и видного американского гражданина потом) фон Брауна А-4 (Фау-2). Разумеется, если бы "Орешник" был оснащен обычными неуправляемыми ББ (а наверняка может нести и их), то скорость все равно была бы гиперзвуковая. Дело в том, шо для БР с дальностью до 4000км скорость в конце активного участка (как учит нас наука баллистика, конечно, изучающим "гендерные" и "расовые" вопросы в науке, она недоступна) составит 5.2км/с, а для 6000 км - 6км/с. А для 5500км, предельных для БРСД, будет чуть поменьше, где-то 5.6км/с - сколько это в "Махах", и насколько это гиперзвук, который с 5М начинается - считайте сами.
Но сейчас "гиперзвуковой ракетой" (или, скажем, блоком) зовут то, что может совершать осмысленное маневрирование на гиперзвуковых скоростях (а не оттормозившись в плотных слоях, прямо над целью, на совсем иной скорости - сейчас часто пытаются вне границ Империи такие МББ выдавать за гиперзвуковые УББ и даже ПКБ). Моторно или безмоторно маневрировать будет - это уже не так важно. И с этой точки зрения "Орешник", конечно, относится к гиперзвуковому оружию. В общем, вы еще заявите, шо так нечестно, поцы... 😁😁😁
Комментарии
Кацман не ядерщик жи говорили пикейные жилеты с АШ.
До них до сих пор никак не дойдёт, что этот канал КОЛЛЕКТИВНЫЙ плод творчества.
А тут размещали пост Данкома по поводу ракет? Очень подробно и интересно написал.
Нет. Что за пост?
В разделе "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО" на форуме сайта Глобальная Авантюра был пользователь Dancomm.
Он писал много интересного про ракеты. Ниже одна из его заметок от 21 марта 2015 года. Весьма интересная и актуально-
поузнавательная.Речь идёт об унифицированном боевом оснащении нового поколения для МБР/БРСД.
Спасибо. Ясно.
Не всему верьте, что Данком писал. Присутствует добрая доля дэзы. Намеренной и оправданной.
"Тополя М" в безъядерном оснащении неплохо бы применить по назначению.
А они есть в безядерном?
Это зависит не от самого «Тополя», а от его «головы».
Это ежу понятно, от чего это "зависит", но их нет таких. Это только Равиль может думать, что вот так просто снял одну голову и на другую поменял на Тополе, без расчетов и испытаний, как биту на шуруповерте.
Есть. ОКР по теме "Шлямбур". Унифицированное боевое оснащение нового поколения.
От ОКР до опытного образца...
Вы поручитесь, что именно Тополь М со Шлямбуром ака Орешник? Я нет.
Заметка Данкомма была 23.03.2015. Девять лет назад.
Судя по всему, уже даже не опытные образцы, а вполне себе серийные изделия вы могли видеть над Южмашем.
Ещё раз. Речь идёт об унифицированном межвидовом боевом оснащении.
Я и не спорю. Что смешного то. Но готовое изделие далеко не всегда совпадает с тем, что в ОКР.
И про 10 лет в местах отдалённных и больше не забывайте
Ещё раз. МЕЖВИДОВОЕ и УНИФИЦИРОВАННОЕ.
Это значит отработано на тех ракетных комплексах, которые уже приняты на вооружение ("Ярс", "Сармат", "Кинжал" и другие). Значит полностью соответствуют требованиям заказчика, заложенным в ОКР.
И надо полагать, что эти девять лет разработчики не просто сидели на жопе ровно.
По моему мнению, не может быть чисто по массе, диаметру и длине унифицированным блок для Кинжала/Искандера и Тополя. И тот, и другой моноблочный, значит размеры будут разные. Хотя в Тополе ещё размещены ТЛЦ и ЛЛЦ. Сармат моногоблочный, тут возможна унификация с Тополем.
И ещё раз - я нигде не утверждал, что конструкторы сидят на жопе ровно и у нас нет серийного Орешника.
Вы невнимательны.
Речь конечно не идёт о том, чтобы запихнуть пятимегатонный моноблок "Сармата" в "Кинжал". Но возможно масштабирование на основе единых технических и конструктивных решений.
Принято
Чисто технически блоки от Кинжала горкой насыпать под обтекатель Тополя, при входе в атмосферу аэродинамика развернет под правильным углом. Будет кассетный боеприпас или стратегическое РСЗО если уместна подобная аналогия.
Кувыркаться будут
На орбите? Да сколько угодно, если центр масс смещен в нос, то сам выравняется при спуске. Даже когда автобус большие блоки толкает, после отделения они таки кувыркаются, этого не избежать.
А куда девать «Тополя»? Просто для учений оставить? Уж лучше сменить «голову» и вдарить по очередному подземному цеху или бункеру. Если есть инертные «головы», то на базе одной «головы» не сложно сделать «голову» для другого носителя.
Можно. Теоретически.
Снять с "Тополя" головную часть (боевой блок и и отсек с двигательной установкой и системой управления) и третью ступень. На оставшиеся две ступени установить новое боевое оснащение и систему управления. Получится как раз двухступенчатая БРСД.
Зачем? Это дорого, лучше уж тогда прям ядрëнбатом бахнуть.
Чего вдруг это дорого? По вашему ядерная боеголовка дюже дешёвая? И мы не наглы, не надо весь Лондон в труху. Может, что и вообще нужно по военной базе или ещё какому объекту ударить, а не по условному Букингемскому дворцу
БРСД и МБР, к сожалению, не три копейки стоят. Их наиболее разумно использовать как носители именно ЯО.
Зачем Лондон? Есть военные базы, аэродромы, НПЗ в Румынии) Небольшая хлопушка на 25-50 кт встроенная в каждый убб будет более чем кстати.
Разумно-это не военно-политический термин.
Отталкиваются от поставленных ВПР задач. Нанесение максимального военного ущерба противнику с минимально возможным гражданскому населению. Это уже стало ясно за время СВО. Поэтому ЯО тут не подходит
Пока не изменятся задачи нашего ВПР.
А ещё от Орешков хороший медийный эффект побочный
Какая разница, как называется система вооружений если она способна наносить критические повреждения врагу и её чрезвычайно сложно перехватить? А если это Кедр или Бамбук или Баобаб, то кому-то от этого легче?
А где Данкомм сейчас пишет? В ЖЖ последний пост февральский.
Кто давно читает сайт Глобальная Авантюра, может помнить пользователя Dancomm. Он писал много интересного про ракеты. Ниже одна из его заметок времен середины 2010х (не могу найти его сайт, сам текст нашел в ВК). В описываемых вещах узнается вчерашний Орешник. И вообще там много интересного про другие ракеты, которые могут скоро тоже начать прилетать кое-куда.
Пост будет длинный.
Часть 1.
В настоящее время практически завершены исследования по ведущимся оперативно-стратегическим и техническим аспектам создания высокоточного ракетного стратегического оружия (ВТРСО). В ряде научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ обоснована военно-стратегическая целесообразность создания ВТРСО с новым оснащением, в том числе с проникающей боевой частью как в ядерном, так и обычном (неядерном) снаряжении и в ядерном снаряжении сверхмалой мощности. Угроза применения или ограниченное поэтапное применение ВТРСО в определённых условиях способны сдерживать противостоящую сторону от развязывания или эскалации агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия и ядерного оружия сверхмалой мощности. Сдерживающим фактором выступает способность нанесения противнику ущерба, в зависимости от складывающейся военно-стратегической ситуации — в локальной, региональной или крупномасштабной войнах, путём гарантированного разрушения стратегических объектов в недосягаемых для сил общего назначения районах.
Данное направление заключается в создании управляемых средств поражения (УСП) на межвидовой основе с максимальным использованием имеющегося научно-технического и технологического заделов и существующих ключевых компонентов в организациях промышленности и Минобороны России.
Данные УСП будут входить в состав разведывательно-ударных комплексов с прецизионными интеллектуализированными СУ нового поколения, позволяющими обеспечить поражение высокозащищённых стационарных, а в дальнейшем и подвижных целей, в условиях воздействия средств ПРО-ПВО, радио- и оптико-электронного противодействия противника.
Применение ВТРСО с новыми, в том числе проникающими УСП, предполагает их использование в одиночных и групповых пусках, в связи с чем насыщение системы ПРО с помощью ложных целей не может быть единственным средством преодоления территориальной или объектовой системы ПРО. Важное значение приобретают снижение заметности боевого оснащения в диапазонах работы средств обнаружения и наведения систем ПРО и ПВО, а также возможность обхода зон поражения или сокращения времени пребывания в этих зонах.
Эта задача может быть успешно решена с помощью УСП на базе модульного гиперзвукового крылатого аппарата (МГУКА), испытания одной из версий которого ведутся в настоящее время, и отделяемого самонаводящегося поражающего элемента (СПЭ).
Наряду с возможностями МГУКА и СПЭ по обходам зон поражения системы ПРО-ПВО, обеспечиваются необходимые условия для работы систем спутниковой и специальной навигации и комплексированной многодиапазонной оптико-электронной системы коррекции и самонаведения на конечном участке траектории. Предлагаемая конструкция МГУКА обеспечивает доставку СПЭ в заданный район с требуемыми параметрами его движения и их разделение при высоких скоростных напорах. На участке маршевого полёта маневрирующего МГУКА проводится коррекция его траектории с использованием систем навигации и радиовысотомера.
После отделения СПЭ совершает автономный управляемый полёт в район цели, где обеспечиваются условия функционирования систем финишного наведения на конечном участке траектории.
СПЭ создаётся на базе существующего научно-технического задела по ракетам класса «воздух-поверхность», маневрирующих блоков и др., создаваемых в рамках тем «Финт», «Зигзаг», «Болид» и др. Комплексированная многодиапазонная система коррекции и самонаведения совместно с системой навигации обеспечивает высокоточное наведение СПЭ на цель практически в любых условиях применения на стратегических и средних дальностях.
Часть 2 заметки Dancomma.
Самонаводящийся поражающий элемент, в зависимости от конкретных задач, может оснащаться проникающим элементом со специализированной неядерной боевой частью, либо модификациями ядерных боеприпасов малой и сверхмалой мощности. Для «тяжёлой» МБР
предложена оригинальная конструкция МГУКА и СПЭ, с зарядами повышенного и большого классов мощности, обеспечивающих поражение особо значимых высокозащищённых объектов.
По предварительным оценкам, ядерный и обычный варианты снаряжения за счёт высокой точности доставки, специальной конструкции боевого отсека и проникателя СПЭ обеспечивают поражение стратегических целей, заглублённых в грунт на глубину до 30…100м, поражение внутренних помещений целей типа «железобетонный бункер» с суммарной толщиной железобетонного укрытия до 5…12 м.
Анализ показал, что предложенная теплозащитная конструкция МГУКА, траекторные особенности полёта МГУКА и СПЭ и входящие в состав боевой комплектности активные и пассивные средства КСП позволяют эффективно преодолевать перспективную систему ПРО-ПВО даже при одиночных пусках ракет.
В настоящее время учитывая особую значимость этих работ, их комплексирование ведётся в 4 ЦНИИ в рамках особой темы «Шлямбур», которая объединяет задел по множеству НИОКР — «Нониус», «Зигзаг», «Овал», «Капсула», «Ярс», «Сармат», «Авангард», «Концессия», «Росбор», «Искандер», комплексных целевых программ «Рапира» и «Гиперзвук», ряд других тем с целью максимального использования существующих (разработанных) ключевых компонентов ВТРСО.
Использование в данном варианте боевого оснащения отработанных технических решений позволит снизить технический риск и значительно в сократить затраты на разработку боевого оснащения для перспективного ВТРСО.
Это я читал 15 лет назад. А сейчас даже сайт dancomm.ru приказал долго жить. Видно настучали по башке полковнику. Про Мурза в феврале отписался на ЖЖ. А про ракеты - молчок.
На Авантюре он писал позавчера емнип.
То, что проектировали 15 лет назад, сейчас и летает. Пусть ещё и другие почитают.
Давно туда не заглядывал. Он всё так же продолжает ставить свои сообщения на часовое АУ? Тогда уследить нереально, если спецом не озадачиваться
Да. Но иногда его текст цитируют при ответе и это висит подольше.
Ыыы! Я всегда так делал в целях сохранности для потомков. И на АУ не ставил
а может и не зря)
если они думают, что это были кедровые орешки... значит, полагаю, ждут, что могут быть орешки и покрупнее)
Ну, таки да, "звук" это 333 м/с, "сверхзвук" до 5М, т е 1655 м/с, 5 км/с - это примерно 15М.
Различают "моторный" и "управляемый" гиперзвук.
Первый достигается ПРВД или каким либо гибридом с ТРД ( ибо ПРВД работает от 3М, ТРД до 3М), второй - это некий планер ( может иметь маневровый двигатели), установленный на ракету.
В США изначально под термином "гиперзвук" понимали только "моторный", а все остальное называли "не настоящим".На сегодня, предположительно конечно, единственный "моторный гиперзвук" - это Циркон.
Ну как то так.
Движок может быть любой. От его типа достигнутая скорость не изменяется. Имеет значение только возможность управления снарядом на этой скорости. То есть он должен уметь маневрировать
интересно где поставили на производство? в Красноярске, Омске, Воткинске или Подмосковье?
Красмаш сегодня - это наш аналог Южмаша
Реклама, если чо
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Утилизация методом отстреливания". Там много чего прилететь может.
Да все нормально с обновлением Ярса на Кедр
Советский Тополь принят в 1988
Тополь-М принят в 1997 (М - значит Москальская, без участия хохлов)
Ярс принят в 2009
Ярс-С в 2019 году заступил на опытное боевое дежурство
Так что Кедр в 2029 нормально укладывается в 10-летний срок обновлений мобильных РВСН. Единственно о чем рэбэ забыл, что переоснащать начинают с самых старых ракет, те же советские Тополя полностью заменили и сняли с вооружения аж в 2023 году.