В Германии назвали отличие ордеров МУС на аресты Путина и Нетаньяху

Аватар пользователя Забаненый

МИД Германии заявил о различии ордеров МУС на аресты Нетаньяху и Путина

Германия уважает ордер МУС на арест Нетаньяху, но история накладывает особый контекст на отношения двух стран, сообщил Берлин. По версии немецких властей, решение судей в отношении Путина — «это совершенно другое».

Решения Международного уголовного суда (МУС) выдать ордера на арест российского президента Владимира Путина и израильского премьера Биньямина Нетаньяху различаются, заявил представитель немецкого МИДа Кристиан Вагнер на пресс-конференции.

«Хотел бы еще раз подчеркнуть по этому сравнению с Путиным: в том случае это совершенно другое, потому что в России в отличие от Израиля нет функционирующей системы юстиции», — сказал он (цитата по «РИА Новости»).

Другим отличием является роль Израиля: Вагнер назвал его жертвой нападения со стороны группировки ХАМАС, тогда как Россия «напала на страну в нарушение международного права».

Путин среди причин начала военной операции ранее называл защиту населения Донбасса, а также намерение Украины вступить в НАТО, что создавало угрозы безопасности России.

Россия принимала участие в разработке основополагающего документа МУС — Римского статута и подписала его в 2000 году, но не ратифицировала. В 2016 году российские власти отказались быть участниками договора. Перед этим суд назвал вхождение Крыма в состав России «равнозначным международному вооруженному конфликту» между Москвой и Киевом.

После выдачи ордера на арест Путина российские власти подчеркнули, что считают решение МУС ничтожным. Следственный комитет завел уголовное дело в отношении судей.

Израиль тоже не ратифицировал Римский статут. Однако суд настаивает, что все равно обладает юрисдикцией над сектором Газа, Восточным Иерусалимом и Западным берегом Иордана, после того как палестинские лидеры официально согласились соблюдать его основополагающие принципы в 2015 году.

Германия является одним из главных сторонников МУС,напомнила пресс-служба немецкого правительства. Вместе с тем, в связи с историей Германии, ее связывают уникальные отношения с Израилем и большая ответственность, заявил представитель кабинета министров Штеффен Хебештрайт и пообещал, что власти тщательно изучат ситуацию.

«Сейчас мы, конечно, изучаем, что именно это будет означать для Германии», —подтвердила немецкий министр иностранных дел Анналена Бербок и признала, что ФРГ обязана выполнять решения суда как государство, признающее юрисдикцию МУС и уважающее международное право.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Порция "это другинов" в ленту

Вместе с тем, в связи с историей Германии, ее связывают уникальные отношения с Израилем

Весь мир знает в чем соль этих уникальных отношений))

Комментарий редакции раздела Темная Армия

Это настолько другое, что другЕЕ не бывает. )

Комментарии

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

То есть законы можно трактовать с учётом личного опыта судьи. Значит, немцы помнят о том, что убивали евреев, но совершенно забыли о том, что убили много больше советских граждан. Интересный феномен.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

То есть законы можно трактовать с учётом личного опыта судьи

Конечно можно. У нас законодательство так и работает - Ст.17 УПК РФ:

Судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.

Поскольку "внутреннее убеждение" и "совесть" это вещи субъективные, то...

Аватар пользователя Matt Dillamonkey
Matt Dillamonkey(2 недели 3 дня)

"совесть" это вещи субъективные

Совесть объективна, как и красота.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Вот как. Вспоминается номер городка "на нет и суда нет"

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.

Поскольку "внутреннее убеждение" и "совесть" это вещи субъективные, то...

Ваще-то, суд уже вынес решение и выдал ордер на арест глав-еврея.

И обязанность властей это решение исполнить, а не нести какую-то херню отсебятину в массы.

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(3 месяца 3 недели)

Поскольку "внутреннее убеждение" и "совесть" это вещи субъективные, то...

 Вот не понимаю, вы решили понаяривать (спойлер: ТБМ) или искренне заблуждаетесь?

Во-первых, "внутреннее убеждение" имеет достаточно широкий объективный базис в сравнении с субъективизмом личных эмоций и предпочтений: 

Комментарий к статье 17. Свобода оценки доказательств

1. Свободная оценка доказательств в уголовном процессе представляет собой собственно процессуальный принцип, который закрепляется только нормами УПК РФ, но при этом часть положений данного принципа нашла свое отражение и в ч.2 ст.50 Конституции* РФ - относительно доказательств, использование которых при осуществлении правосудия не допускается, если они получены с нарушениями федерального закона.

...

* - было УПК, но это явная описка.

и далее по ссылке

https://docs.cntd.ru/document/420368775/titles/8PE0LT

Во-вторых, кроме судьи в этой статье присутствуют 

...присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.

В-третьих, полагаю, частично вытекает из во-вторых и связана с присяжными, давая им точку опоры при принятии решения
https://mgimo.ru/files/129930/129930.pdf?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

 Закон не требует от присяжных вынесения решения, основанного только на законе, так как присяжные могут и не знать уголовного закона во всех его тонкостях. Представляется, что основным мерилом правильности и справедливости решения, выносимого присяжными, является именно их совесть. Совесть призвана оградить «от осуждения невиновного и от безнаказанности виновного»

 В-четвертых, определение совести общим чохом у всех оценивающих доказательства лиц только как простой субъективный фактор, а не (там же)

Совесть определяют как внутреннюю оценку человеком нравственного достоинства своих поступков и намерений с учетом существующих в обществе норм морали и нравственных идеалов данной личности и обусловленные этой оценкой чувство нравственной ответственности за свое поведение перед окружающими людьми и обществом .

будь вы на месте судьи, противоречило бы в корне части второй упомянутой вами статьи, ибо

2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.

В-пятых, упоминание совести (и убеждения) в контексте судебной деятельности не уникально для российского судопроизводства

https://rm.coe.int/1680747c16

18.       В своей Рекомендации N° R (94) 12 о независимости, эффективности работы и роли судей (Принцип I.2.d), Комитет Министров заявил, что «судьи должны иметь ничем неограниченную свободу решать дела беспристрастно, в согласии со своей совестью и в соответствии со своим толкованием фактов и руководствуясь преобладающими правовыми нормами».
  

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Во-первых, "внутреннее убеждение" имеет достаточно широкий объективный базис

Который судья может использовать так, как ему угодно (в соответствии с внутренним убеждением), если доказательства получены без нарушений. Так что ваше "во-первых" ничего не меняет в мной сказанном.

Во-вторых, кроме судьи в этой статье присутствуют

И что? Мы говорили конкретно о судьях. Ну давайте вспомним вообще всех участвующих, только смысл? Тоже - мимо.

В-третьих, полагаю, частично вытекает из во-вторых и связана с присяжными

И точно также как из во-вторых - нафиг они здесь в обсуждении? Мимо.

В-четвертых, определение совести общим чохом...

И далее какая-то портянка из учебника по этике smile171.gif И что? Какое это имеет отношение к УПК?

В-пятых, упоминание совести (и убеждения) в контексте судебной деятельности не уникально для российского судопроизводства

Так а я и не говорил, что это нечто уникальное. Я говорил, что это нечто субъективное. И вы это вообще никак не опровергли, напостив всяких "во-первых, во-вторых..." и тому прочих бесполезных пунктов, создающих бессмысленный информационный шум. И не более того.

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(3 месяца 3 недели)

 Так что ваше "во-первых" ничего не меняет в мной сказанном.

...

и тому прочих бесполезных пунктов,

Тут вы не угадали. Вкупе они в корне всё меняют, даже если рассматривать одних судей. А самое бесполезное - это многоточие в конце вашего ёрничества. Волновались? В зобу у вас дыханье спёрло? Кто-то помешал вам мысль (спойлер: которой не было) закончить? )))

Поскольку "внутреннее убеждение" и "совесть" это вещи субъективные, то...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Это не трактование законов, это оценка доказательств. Две большие разницы. 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

За джудов пришлось платить , за советских наградили 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Ну конечно совсем все по другому.

Путин - вывозил детей из под бомбежек, а Нетаньяху подобного "преступления" не совершал - он там этих детей и похоронил.

Так-что непонятно, что они ему (Нетаньяху) могут предъявить?

Нет тела - нет дела.

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(1 год 1 месяц)

И все это они называют

что в России в отличие от Израиля нет функционирующей системы юстиции

 

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Вовремя мы соскочили с гнилой системы. 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 2 месяца)

Спасение гойских детей это преступление! Понимать нужно!

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 10 месяцев)

Ох как смешно и весело! Дядя... если ты не понял - об нас вытирают ноги. Скоты, которые убили 27 миллионов твоих сограждан - демонстративно вытерли об тебя ноги. А тебе весело да... Ирония она такая ирония....

Что вы за люди то такие? В нас плюют - вы иронизируете. А власти чертят очередные красные лилии. И после этого удивляетесь, что нас не уважают?

Сцуко, хоть бы один возмутился и потребовал шандарахнуть по Берлину... Нет, вы будете иронизировать, говорить, что там наверху виднее и типа не надо нагнетать. Тьфу...

Аватар пользователя And Se
And Se(2 года 2 недели)

Надеюсь это учтется в решениях будущего Берлинского ( Брюссельского, Лиссабонского) суда, после которого эшелоны Берлин (Брюссель, Лиссабон)  -  Таймыр (Колыма, Чукотка, ) повезут этих иронизаторов для осмысления своих слов и действий в новые для них реалиях. 

Я конечно же имею ввиду евроПейсских организаторов.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

МИД Германии заявил о различии ордеров МУС на аресты Нетаньяху и Путина

"Здесь играем, здесь не играем... а здесь рыбу заворачивали".

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Хамас для евреев это только отмазка, при желании максимально расширить территорию Израиля. Евреям стало тесно и они дали задание своим агентам в Хамасе, они всегда так делали.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

ППКС!

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Да коню понятно, что различаются - разными почерками написаны, ёклмн.

Когда смотришь на немчиков, когда они стоят все такие обоссанные и смотрят в спину русскому, который там что-то на огороде копает, а при этом этого немчика держит за кадык пейсатый еврей, трахает в жопу чернявый пендос и дергает за яйки на предмет орезания арап, то просто удивительно, как их поленья с люгушатниками еще хоть за кого-то считают.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

господи!

Вы коня то пожалейте!

он от такой картины и застрелиться может!

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Корнет, а Вы точно женщина?

p.s. Шучу, картина достойная полотна художника.

p.p.s. У меня складывается мнение, что ни поленья, ни лягушатники фрицев уже не ставят ни во что. А если совсем точно, Европа погружается в своё нормальное первобытное состояние - грызня всех против всех. Приправленная новыми привходящими, которые Вы так красочно описали - бешенцами, заокеанскими партнёрами и теми, кого нельзя называть.

В целом smile9.gif

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

история накладывает особый контекст на отношения двух стран

Можем повторить (с)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

Ага, повторяли уже и не раз, а толку? Только полное стирание. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Про историю и разницу, возможно, упомянули потому что ордер на Путина это потому что он против гесиапо, а на Нетаньяху, нечто вроде увольнения из гестапо за жестокость

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Вот! Нужно. И будет.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

про дозу этодругина уже все подумали, да ?

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Когда дело дойдет до последствий, то снести Гаагу будет особо почетным заданием для наших РВСН. Раз такое неприкрытое блядство творится, то уж лучше сразу в пепел...

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 7 месяцев)

Ви не понимаете....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> заявил представитель немецкого МИДа Кристиан Вагнер на пресс-конференции.

С такой фамилией, ему следовало у МО России расширение снабжения армий на СВО требовать, - увеличить поставки снарядов, например, а не перед Израилем пресмыкаться.

"Где снаряды, Шойгу?  Следует нарастить поставки" - заявил представитель МИД Германии :-)

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Сначала пусть ответят на вопрос кто такой этот МУС, кто его выбирал и кто его поизнавал. А то придумали громкое название и пытаются накачать свою важность ордерами на Путина и Нетаньягу. А по сути МУС - пустышка.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

МУС изобрели англичане.Это инструмент Британии для гнобления неудобных.   Ни Россия, ни Китай,  ни США не ратифицировали Римский статут этого сборища. А на те страны, кто не подписал и НЕ ратифицировал,  юрисдикция этого псевдосуда НЕ распостраняется. Так что.." аля-улю"...Но Лондон считает иначе...

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 10 месяцев)

Думаю что у всех на западе должно быть опрошено: ничё, если мы англичанку грохнем на глушняк? Никто же не против? И начать, помолясь.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Англичане со стороны потирают потные ручки- ну наконец-то их стараниями униженная и выхолощенная Германия  стоя на задних лапках, исполняет ВСЕ их желания... 

МУС изобрели англичане.Это инструмент Британии для гнобления неудобных.   Ни Россия,ни Китай,  ни США не ратифицировали Римский статут этого сборища. А на те страны, кто не подписал и НЕ ратифицировал,  юрисдикция этого псевдосуда НЕ распостраняется. Так что.." аля-улю"...Но Лондон считает иначе...

Дополним,что ублюдочный британский пак, прокурор МУС Карим Хан делает  что угодно по указке,  ибо педофила-братца выпустили из  тюрьмы в Лондоне под  ордер  на арест Путина.

А самого его недавно также обвинили в сексуальных домагательствах ( мавр сделал своё дело...)

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(9 месяцев 1 неделя)

"в России в отличие от Израиля нет функционирующей системы юстиции», — сказал он" smile3.gif и вообще......smile36.gif

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 7 месяцев)

Наверное поэтому Шольц звонил Путину, уговаривал сдаться "правосудию" добровольно.

Явку с повинной возможно обещал.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(2 года 1 месяц)

тьфу... извините.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

история накладывает особый контекст на отношения двух стран

Проще говоря, так называемые немцы и так называемые евреи - это, в сущности, один народ.

Мне попадалась как-то книжка начала XX века, там приводится статистика по населению одного из наших городов. "Русских - столько-то, поляков - столько-то, немцев (в том числе евреев) - столько-то".

Теорию о том, что это разные народы, продвинули англичане с помощью своего ставленника Гитлера, и весьма успешно, как видим.

Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 5 месяцев)

Восточногерманские немцы – это скорее онемеченные славяне, чем евреи.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Верно. А так называемые евреи - это всего лишь немцы, отказавшиеся по разным причинам от христианства.

Да, среди них много полукровок, с примесью самых разных народов, поэтому они в среднем немного смуглее основной массы народа.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Всё не могут простить, помнят, что мы довели до самоубийства гр. Гемании Гитлера, злятся сволочи

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 9 месяцев)

Германия уважает ордер МУС на арест Нетаньяху, но история накладывает особый контекст на отношения двух стран, сообщил Берлин.

Ну это понятно - Германия же массово уничтожала евреев, но не русских. Ведь правда? 

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 2 дня)

Это другое. Ведь в СССР не было системы юстиции, да и русские сами напали бы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 5 месяцев)

Германия является одним из главных сторонников МУС...

В других источниках написано «одним из главных спонсоров МУС», что придаёт пикантности их положению.... 

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 2 дня)

Мда, какие же они мерзкие, эти говнонемцы.

А ничего, что Путина МУС хотел арестовать за то, что вывез детей из зоны боевых действий (спас от натовского прокси - ВСУ), а на Нетаньяху ордер выдали со скрипом после ну прямо явного, очевидного геноцида, неизбирнательного применения военной силы.

Аватар пользователя Андрей.S
Андрей.S(1 год 2 недели)

Подразумеваю под особой историей с Израилем, имеется ввиду холокост (геноцид) в отношении 6 млн. людей еврейской национальности.  Более 20 млн. (в том числе евреев) гражданских, убитых разными способами на территории СССР, очевидно не является историей геноцида - "обычная история" отношения немецкой нации к другим народам.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(6 лет 4 месяца)

Путин десятилетиями дешёвым газом пытался поднять самосознание немцев . Но нет -  немец следует только примитивным , вбитым в подкорку , рефлексам : наехать на еврея - это табу , хороший русский - мертвый русский . Поскольку нарратив про плохого русского совпадает по направленности с расцветом германского рейха , это в какой-то мере компенсирует национальное-бессознательное немцев (тем более , при поощрении послушной немецкой овчарки  англосаксонскими хозяевами). Пожалейте немчиков - только в проявлении русофобии они , в какой-то мере , свободны.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Западный питомник прeдлагaeт к пpoдаже чистокpовныx русофобских щенков Нeмецкoй овчаpки. Oт кpacивoй пары английского бульдога и амер. голого терьера. Рoдители крупные, кocтистые, лицемерные. Щенки всё имеют: лаять на русских и китайцев, вилять задом, стоять на задних лапах, лизать ноги. Щeнки стандapт, необщительные, кусачие, богатыe пo шepcти. Вырaщены в лондонских зaгорoдныx условиях нa профеcсиoнальном вашингтонском кoрме.  

Страницы