Про арахис

Аватар пользователя sekutor

Конференц-зал конторы был переполнен. Джон протиснулся в угол, осмотрелся в поисках места под кружку с кофе и тихо выругался. Мест не было, а использовать лысину коллеги из группы системных администраторов в качестве столика как-то не комильфо.

На подиуме был шеф, шишка с берегов Потомака и Зомби, в которое превратилась Алиса после 24 часов на диете из кофе, пончиков и "Горной Росы". Свет медленно погас. На экране появилось название презентации: "Новая русская ракета орешник – возможности гиперскоростной кинетики".

Алиса быстро пролистала описание ракеты и демонстрацию видео прилетов. Все это Джон уже знал. Смысла моделировать ПВО не было – скорость и количество целей многократно превышало возможности перехвата. Неприятно, конечно, но носителей, скорее всего, немного и при таком количестве боеголовок они едва ли в состоянии нести особенно большой заряд.

На следующем слайде была только одна формула. Огромными буквами было написано:

½mv²

Джон поперхнулся. Алиса сошла с ума что ли? Решила поиздеваться? Урок физики? Сегодня?

Алиса тем временем продолжала свои выкладки: "Мы считаем, что в индивидуальных элементах поражения Орешника нет взрывчатки. В ней просто нет необходимости. При скорости более мили в секунду их кинетическая энергия эквивалента как минимум тонне тротила каждый. В худшем случае эта энергия может превышать 10 тонн TNT".

Джон непроизвольно сглотнул. 36 прилетов в несколько тонн каждый.

Алиса продолжала: "Мы не можем использовать наши модели и методологию взаимодействия конструкций с взрывом. Взрыва как такого здесь нет – кинетическая энергия пенетратора передается прямо на конструкцию. Ударная волна распространяющаяся по бетону, мнет его как бумагу и ломает плиты по стыкам. Любая, даже самая защищенная конструкция теряет свою прочность. Все расчеты, моделирование и проектирование придется делать заново".

"Этим, однако, возможности Орешника не ограничиваются. Пенетраторы, скорее всего, имеют достаточно энергии, чтобы пробить все перекрытия, фундамент и передать остаток энергии породе под зданием. На данный момент у нас нет достаточно данных, но, кроме прямого воздействия, нужно учесть и возможность сжижения породы, как при землетрясениях: грунт превращается в микросель, который затопит здание через трещины и повреждения в конструкции, причиненные попаданием. Немногие уцелевшие утонут в грязной жиже".

"В дополнение к этому решение русских разделить импактор на суббоеприпасы вносит еще один фактор, который мы на данный момент не в состоянии учесть: ударные волны отдельных элементов будут взаимодействовать между собой и складываться, вызывая повреждения в самых неожиданных местах, включая точки очень далекие от места удара".

Шеф и гость выглядели очень хреново. Такими кислыми Джон их никогда не видел. Гость посмотрел на свои записки и спросил: "У нас есть что-то, что может уцелеть?"

Алиса задумалась: "Из того, что строилось в последние 30 лет? Боюсь, что нет.  У меня все еще нет хорошей модели, так что это немного наугад – уцелевших будет менее процента. А... из того, что строилось до этого? Разве что Шейен... Впрочем, даже там повреждения вентиляции и коммуникаций будут такими, что уцелевшие умрут в темноте от удушья. И все это без ядерного оружия. Просто за счет ½mv²".

Джон протиснулся к двери. Алиса и шеф шли к выходу в полном молчании. В зале царило уныние. Шеф повернулся к Джону: "У меня в кабинете припрятана бутылка Четырех Роз. Пошли". 

Бурбон немного улучшил настроение. Но лишь немного. Шеф и Алиса продолжали обсуждать доклад и выкладки. Джон прокашлялся: "Знаете... Проблема не в Орешнике. И не в русских".

Приподнятая бровь шефа показывала, что он весь внимание.

"Проблема в наших гребаных идиотах. Наверху одни гуманитарии. ½mv² они прогуляли. И Хайнлайна они так и не прочитали. Вы копаетесь в деталях, а нам надо думать, как им объяснить ЭТО. И я, этого честно говоря, не представляю. Так что оставим этот гребаный Кинетический Арахис и нальем по еще одной. Зачем добру пропадать..."

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий GaussCurve (без обсуждения)
Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(11 лет 4 месяца)

Ссылка битая

Аватар пользователя Pash13
Pash13(12 лет 2 недели)

Спасибо. Так глубоко я не обдумывал.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

В начальной школе еще обдумали: "Хорошо, что пополам" (ц).

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(3 недели 1 час)

Эти ракеты мы можем с полным правом называть гравитационными. Да, они используют силу гравитации Земли. С чем их можно сравнить? С астероидами, падавшими на Землю!

1/2mv2... Да, это она, формула гравитации! И чем выше мы поднимем ракету, тем сильнее она уе... упадёт на поражаемый объект. Будь то бункер под Белым домом или коллективное бомбоубежище под Капитолием. Под сильнее мы, учёные-физики, подразумеваем с большей скоростью.

Да, когда-то от подобных взрывов вымерли динозавры. Вот, точно также и Западную цивилизацию можно сравнить с динозаврами, утратившими всякое моральное право на существование...

1000 километров в секунду! Да, именно такова следующая наша разработка. И здесь уже вовсю вступают в свои права эффекты Теории относительности старика Эйнштейна. Жаль, что Старик не увидит их своими глазами... Дело в том, что масса ракеты увеличивается практически до бесконечности... без существенного увеличения скорости. То есть, при скорости в 299 000 километров в секунду каждый дополнительный метр прироста скорости будет увеличивать массу ракеты в разы!

И при этом сама боеголовка становится всё более и более компактной. Ведь её размеры уменьшаются пропорционально росту массы. Она может попасть в любую щель, даже в форточку! Вот такой вот, понимаете ли, пердиномонокль...

Но и это ещё не всё. Время в системе отсчёта боеголовки замедляется... замедляется... и... м-да. Мы пока ещё не придумали, как использовать это преимущество. Может быть, в бортовом компьютере?)

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Это... ну не надо про 1000 км/с. Несерьезно на сегодняшний день. Во 2-й уже статье коммены. Завязывайте, а то релятивистским обзовут)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Да это как сказать. Если шмальнуть ударным средством с поверхности Луны (лунная гравитация 0,166 g) по Земле, то чорт его знает, какую оно может развить скорость вхождения в атмосферу, если поставить цель добиться её максимального значения.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Ежели через джоули, то штоп на земле вызвать псевдо ядерный взрыв в 20 килотонн тнт-эквивалента, надо в космосе разогнать тонну чего-то плотненького всего до 410 км/с, если я пральна посчитал

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 6 дней)

Под сильнее мы, учёные-​физики, подразумеваем с большей скоростью.

мы, учёные-​физикиsmile9.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Новые физические принципы позволяют и время обратить вспять, коллега ! Орех не случайно был показан в мультфильме "Ледниковый период" - терран пронзил время. Следующий кинетический удар будет уже темпоральным и может запросто предотвратить открытие Америки или объединение Германии, например.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Жёлудь!!! Сценаристы что то знали

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А там ещё вот это мелькнуло:

 ударные волны отдельных элементов будут взаимодействовать между собой и складываться

Это интерференция. И да, у нее есть пучности, точки максимумов энергии на большой дистанции от центра. Правда нужно добиться максимальной синхронности падения боеголовок, чтобы был эффект. С другой стороны и механические гравитационные волны там не со скоростью света распространяются, можно подобрать момент и смоделировать максимумы энергии на карте под нужными объектами.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

Эти ракеты мы можем с полным правом называть гравитационными

вспомнил серию "космических" романов о Хонор Харрингтон https://posmotre.ch/Honor_Harrington

там это называлось "кинетический удар"
цитата

Запрещены только заражающие местность ядерные бомбардировки. А вот поджарить лазерами или нанести «кинетический удар» разогнанными до околосветовых скоростей ракетами без боеголовок сколько угодно

пысы. там вообще интересные военные моменты есть... и политические...

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Кинетический удар это просто сброс с орбиты массивного вольфрамового цилиндра и это реальное оружие.

Любая баллистическая ракета сбивается легко на любой ее скорости. Не сбиваются разделяющиеся и маневрирующие боеголовки ракеты - носителя .

Решающее значение имеет место пуска и соответственно время подлета. Если запускается две, три то их точно собьет ПРО или истребители (до Европы с полчаса лететь). Фишка применения баллистики ( легко рассчитываемая и неизменяющаяся траектория полета) в массовости применения и перегрузе систем противодействия.

Если Орешник действительно такой (раньше в неядерном оснащении никаких разделяющихся частей не было - нет эффекта поражения (малая масса взрывчатки  при большой стоимости самой ракеты)) , то это внатуре новый класс носителей, который их разведки проспали.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Эти ракеты мы можем с полным правом называть гравитационными. Да, они используют силу гравитации Земли. С чем их можно сравнить? С астероидами, падавшими на Землю!

1/2mv2... Да, это она, формула гравитации! И чем выше мы поднимем ракету, тем сильнее она уе... упадёт на поражаемый объект.

Не совсем так.

Сопротивление набегающего потока воздуха тоже растет квадратично 

На достаточно длинном участке скорость стабилизируется. 

Если человек падает плашмя и "звездой" то он сможет набрать только 200 км/час, а вот "солдатиком" уже под 300.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(11 лет 4 месяца)

Мы пока ещё не придумали, как использовать это преимущество.

Что тут думать-то, сэр? Shave your balls.. Slowly and sadly!

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Не знаю как с поледющим затоплением (скорее нет), но взаимодействие вольфрамовая болванка - бетон, скорее всего, будет описыватья уравнениями гидродинамики. Как удар подкалиберного снаряда (5 махов) о броню танка. А здесь - 10 махов...

Аватар пользователя balda74
balda74(9 лет 4 месяца)

Да, на таких скоростях вещество уже себя как жидкость ведёт. Достаточно посмотреть симуляции попадания БОПС по броне. Интересно бы глянуть симуляцию воздействия орешника на заглубленный бункер! Но не зная параметров боевых частей симку не сделаешь... Эх! Ведь кто даст правильный ответ - то получит 10 лет! smile31.gif

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 3 недели)

Дарю общеизвестное открытое знание: глубина проникновения пенетратора в полубесконечную изотропную преграду практически не зависит от дальнейшего наращивания скорости, и в первом приближении равно длине пенетратора, умноженной на квадратный корень из отношения удельного веса пенетратора к удельному весу преграды. Много раз разбирали это. Последний раз КМК было когда кто-то пугал нас статьёй про американские кинетические ломы, скидываемые с орбиты на 11км/с. Оказалось, что 20 метров воды их останавливают - идея как обычно не взлетела.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Там пшеки собирались русские ракеты над хохляндией сбивать.. не передумали ли часом?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Кинетический Арахис, хм.

Может, жёлудь ? smile31.gif

Аватар пользователя Мирон Сергеевич Яров

Арахис для американцев. Жёлудь для хохлов. Кешью или Миндаль (поиск говорит что у них там это самые популярные орехи) для бритов. Каштаны для французов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

.... и понос для прибалтов....smile3.gif

Аватар пользователя Умка
Умка(6 лет 1 месяц)

ядра - чистый изумруд... (c)

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 9 месяцев)

эээээээ, у меня не получилось закончить школу, но похоже пенетратор надо тупоконечным сделать? в идеале ударить по цели блином плашмя? Суббоеприпас "Шлепок" на изделии "Ладонь"

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 11 месяцев)

Лещ же. 

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(6 лет 2 месяца)

уже близко. орешник на мойве - лещина. "леща на!"...

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Система "Чапалах"? 

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(2 года 7 месяцев)

...на изделии "Ладонь"

Десница

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

И чего возбудились ? 2 км\сек это всего навсего 1\4 первой космической. Метеориты падают со скоростями на 1- 2 порядка выше.
Ну да, кинетика там приличная, но не настолько, чтоб делать из этого что-то необычное.
В общем, кому-то стоит вспомнить школьный курс физики.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Метеориты падают со скоростями на 1- 2 порядка выше

Это только при вхождении в атмосферу. 

При столкновении с землей там те же самые 2 км/сек

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 10 месяцев)

ну как бы метеоритов подходящих размеров на южмаш в частности и Землю вообще падает исчезающе мало (возможно, слишком мало), поэтому нет статистики и возможности покопаться в воронке и померить всякие последствия. плюс кучность - всё-таки шесть боевых блоков в одну практически точку и иногда (почти никогда) один метеорит с такой же скоростью хрен пойми куда прилетевший - сильно разные вещи. по последствиям особенно (политическим и вообще)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

К тому же Орешник это 2 км/с, а 3,3 - 4 км/с

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Метеорит плавится и горит в атмосфере, теряя массу до столкновения. Для сохранения энергии надо поплотнее че та, чем космический мусор. 

Аватар пользователя Matiz
Matiz(2 года 11 месяцев)

Сверхзвуковой чаполах

Аватар пользователя palindromytch
palindromytch(1 год 12 месяцев)

Отличный стиль, доходчиво. Приятно читать и понимать.
Надеюсь, там кое-кто осознает, что речь орешник ведёт о сломе глубокихъ бункероффъ, в которых мечтали отсидеться.

В этом была суть послания.
И никакого эмцэ квадрат, всё в чистой гигиенической упаковке селевой жижи!

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 5 месяцев)

кто б догадался без знания английского что "Горная роса" - это

имхо это перепост откуда-нить с реддита переведенный

Аватар пользователя timokhov
timokhov(8 лет 1 месяц)

Я так и не понял, а взрывы то реально были? 

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

Фиг его знает.

Если нигде не ошибся, то :

На 3 км/c энергия килограмма примерно равна энергии килограмма тринитротолуола. И что?

Сколько там тех "килограмм"?

Ох уж эти сказочники.smile23.gif

Аватар пользователя timokhov
timokhov(8 лет 1 месяц)

По джоулям формально правы. Но, как понимаю, механика то другая. Одно дело, когда кг ТНТ лежит на бетоне, другой вопрос, когда влетает в него со скоростью 3000м/с. И не сопля влетает, а чушка из крепкого сплава. И не шар, а явно какой-то спец. формы. И не кг, а явно больше. Думаю, эффекты будут сильно разные.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Это вы на 10 махов прикинули, а если махов 15, то каждый килограмм в 2.5 раза мощнее. А если махов 25, то почти в 7 раз.

Ну и так далее. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Правильнее экстраполировать БОПС на 5 махах - 10 кг на 200 мм гомогенной брони под углом 45 градусов (условно) и данный случай.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 7 месяцев)

Какой еще нахрен Шайен. Дальность РСД до 5500 км.

Это очередное настойчивое предложение американцам убраться из Европы подобру-поздорову.

Но они не уйдут. И рано или поздно у них появится аналог.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Какой еще нахрен Шайен. Дальность РСД до 5500 км.

Ну эт не проблема - высадить грунтовый комплекс в Канаде или Мексике, да и шарахнуть оттедова:)))

А ещё с подлодки можно... 

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 7 месяцев)

Кинжал эффективнее.

Скорость та же.

Да, полезная нагрузка меньше в 2 раза, чем у одной боеголовки Орешника (из шести). Но зато стоимость на несколько порядков ниже.

Где то видел цифры: 1 млн. против 50 млн.

Поправьте если не прав.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(2 месяца 3 недели)

А я было решил что это про возможное разведение арахиса в России. Увы - у нас эта штука не растетsmile1.gif

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(2 года 7 месяцев)

На югах растёт без проблем

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 6 месяцев)

Есть у них одно утешение: хорошо что пополам!

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 3 недели)

в индивидуальных элементах поражения Орешника нет взрывчатки. В ней просто нет необходимости. При скорости более мили в секунду их кинетическая энергия эквивалента как минимум тонне тротила каждый. В худшем случае эта энергия может превышать 10 тонн TNT

Э-э... кого-то сурово торкнуло.

Скорость прилёта 3км/с, ПН - ~1200кг. 3000*3000/2=4.500.000Дж на кг масссы. У тротила 4.600.000 - будем считать, что 1кг массы БЧ имеет кинетическую энергию как энергия взрыва 1кг тротила - 1:1  для простоты. Иными словами даже ВСЯ ПН ракеты будет иметь тротиловый эквивалент 1,2т Ни в коем случае не 1т на 1 из 6 (36???) элементов.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Как много физиков хороших).Предлагаю бизнес идею. Продажа бункеров выдерживающих удар орешником арахисом испытано производителем)).  ...доставка,установка и техническое обслуживание))).