После публикации The Times, утверждавшем, что на бУ рассматривается возможность создания ТЯО, было тут – https://aftershock.news/?q=node/1443260&page=2
И широкого обсуждения этой новости в мировых СМИ и политкругах,
МИД Украины поспешил с опровержением
«
"Украина придерживается ДНЯО мы не владеем, не разрабатываем и не намерены создавать ядерное оружие. Украина тесно сотрудничает с МАГАТЭ и полностью прозрачна для его мониторинга, что исключает использование ядерных материалов в военных целях", - заявил пресс-секретарь украинского МИД Георгий Тихий в Telegram-канале дипведомства.
Поверим ли мы этим заявлениям?
Нет…
Ибо если ТЯО попадет в руки бандерве, они его обязательно применят.
Даже по собственной территории, или по соседям, например, по Жешув, обвинив конечно же Мордор…
Комментарии
Кстати, в тему...
У них же во многих реакторах ТВЭЛы Вестенгаузен.
Значит...
изотопный состав тоже будет отличный от...?
Плутоний ещё разделить нужно. Сначала от урана и Америция (и это дико сложная радиохимия - PUREX процесс), потом от вредных изотопов того же Плутония (и это ТОЛЬКО центрифуги). Украина это тупо не потянет.
Гораздо проще сварганить ЯО из урана. Его много, его ПРОЩЕ разделять на тех же центрифугах...
Но если США притаранят Украине плутоний, или готовые заряды - то да, безумцы применят не раздумывая. Возможно, даже сразу по Варшаве или по Лондону.
Об чем и речь... Возможно бриты.
Кто-то точно...
И чего они добьются?
Это будет полный П, как для укров, так и для бритов, и лично для Зель, Ермаков и прочих. Там уже даже на дальнем островке дожить до старости будет не вариант.
Собственно потому так спешно и открещиваются, что это отличный повод и приговор одновременно.
> Гораздо проще сварганить ЯО из урана. Его много, его ПРОЩЕ
нет. да. нет.
нет, не проще из урана, обсуждалось почему многократно и здесь. да, его абстрактно много, но вам специфичный изотоп нужен.
ну и про центрифуги и "просто" - вот сейчас смешно стало. расскажите это американцам! ;-)
так что без вариантов - плутоний, его можно на существующих вна производствах выделять, плюс опыт работы с ним.
а выделять его могли в зоне ЧАЭС. кстати, про ВВЭР тут скептически отношение, но на ЗАЭС были странные сильно укороченные топливные кампании (ка краз могущие дать нудный плутоний).
и именно с нашими ещё сборками, в 17-18 годах. потом инфа про это пропала из легкодоступных источников.
бредятину не пиши,стыдно дураком ведь выглядишь
оружейный плутоний можно раздобыть ТОЛЬКО из специальных реакторов чисто для выработки плутония
OMG!
прежде чем кого-то обзывать, неплохо и самому на себя посмотреть в зеркало!
вот, для начала тебе сюда, Анпилогов, на мой взгляд, в представлении не нуждается и пишет простым языком, понятным даже людям с пониженным IQ:
https://crustgroup.livejournal.com/72613.html
дополнительно по пути можно прочитать в журнале "Химия":
контроль в статье Быкова (АШ):
https://aftershock.news/?q=node/1113043&full
потом идём в статью камрада igobel зедсь же, на АШе и читаем:
https://aftershock.news/?q=node/735449&full
уж 3 кг такого плутония хихлы наскребут!
тем более, что Гросси в 2022 говорил про 30 тонн плутония-239 (!) на ЗАЭС , но тут есть одни нюанс :-)
там же у Быкова опровержение вашего довода, что разделить плутоний с ураном якобы нельзя:
нюанс тоже есть )))) там же в статье подробно и описан
т.е. потенциально у 404 возможности для создания ЯО - есть
Да, блин, люди не понимают что разделить изотопы можно и без центрифуги. Если тебе нужны первые десятки кг, то можно и синхротрон забабахать на коленке. Да, дорого выйдет, но в ситуации когда "мы за ценой не постоим" и по соседству АЭС действующая есть - это вообще не вопрос.
ну а я о чём? тем более Гросси в 2022 об этом открытым текстом сказал.
про якобы 30т плутония на ЗАЭС ))))
и даже РБМК не нужно. чтобы несколько кг получить (3 и более), достаточных в наше время для создания хотя бы одного заряда
просто с ВВЭР это очень муторно и трудоёмко и материалоёмко. но гипотетически возможно.
и 239 сильно прёт именно в первое время после загрузки в рабочую зону. и если сборку вытащить, не дожидаясь обычного года, то можно получить по меньшей мере несколько кг того самого плутония-239, остальные изотопы в это время минимальны.
ИЧСХ - на ЗАЭС - такие странные укороченные кампании как раз таки наблюдались (!).
ну а РБМК и тут пригодился - в зоне ЧАЭС есть прекрасное место с ХОЯТ где можно все делишки обделывать.
там и соответствующие оборудование, технологии и обученные люди. плюс рядом в Киеве вообще профильная наука.
камрад Быков правда сильно сомневается, что и з ВВЭРовсикх сборок можно.
но мне знакомый с производством ТВЭЛов (эээ...пусть так будет написано ;-) сказал, что таки да, в принципе реализуемо.
просто обычно другими способами делают (спецбридеры, РБМК и т.п.), ибо проще. плюс палево (но тут смотри про условия ХОЯТ на ЧАЭС).
у меня тут прямо под боком как раз таки ТВЭЛы делают, там много кто из знакомых работает или работал (15 минут от меня до проходной).
Любой РМБК может в этой роли выступать. ХЗ что там на ЧАЭС хохлы творили до полной остановки (и после).
"потом от вредных изотопов того же Плутония (и это ТОЛЬКО центрифуги)"
вы пишете чушь и бред
никто на планете Земля не может разделять изотопы плутония
уран другое дело
Технически это возможно. Но сильно дороже выйдет. Проще сразу нужный получать.
Материала для бимбы не получится. В любом случае. Там не тот изотоп получается. Очень быстро сгорает не успевает начаться цепная реакция.
Для выработки нужного - нужен специальный реактор. Таких реакторов на Украине никогда не было. Собственно уже и не будет.
проконтролируем
Так выглядят сегодня 99% новостей, с утра заявили, вечером опровергнули, инфомусор.
Я бы на АШ таких скорострелов как-то помечал, что вот часто гонит хайповое фуфло.
И что не так?
Кому прИтензии?
The Times - что получили доступ к реально существующей Докладной Записке хохлов-ядерщиков в МО бУ?
К речнику МЗС бУ, которого заставили лепить опровержение?
.
Вы это поточней выражались бы...
Да. Правило 72 часов вообще не соблюдается. В итоге периодически возникают длинные обсуждения под статьями, в которых указаны фейковые инфоповоды.
Сами не сколхозят - так "партнеры" подкинут. С них станется. Однако, мне не очень понятно, что будет в случае, если вна и/или в окрестностях произойдет ядерный взрыв? У нас есть план на этот случай? Конкретно мне это вообще не понятно, поскольку простой и ясной позиции по этому поводу пока никто не изложил. Всё какие-то намеки, полу-намёки, шуточки-прибауточки и прочее, прочее.
А вам прям обязаны докладывать обо всем?
//А вам прям обязаны докладывать обо всем?// Мне - нет. Но и я им ничем не обязан.
Не ссы. У специально обученных людей есть специально разработанные планы. Я, блин, случайно вкратце с таким ознакомился - лучше бы и не знакомился. Проще жить было бы.
//Не ссы.// Да, вроде, пока не наблюдается. Тьфу-тьфу.. Однако, что там за "специально разработанные планы" (?), мне, например, вообще непонятно. Например, в эти "планы" входило нахождение Шойгу (-и Ко) на посту министра обороны РФ более 10 лет, со всеми "нюансами", или это было неважно в данном случае?
Ну в этом ракурсе я тоже Шойгу ещё с 90-х не уважаю. Карьерист, готовый ради власти и денег сделать все что угодно.
Так и запишем - результатом сотрудничества стал обстрел ЗАЭС.
Ну вот и повод для уничтожения государства Украина, со всеми вытекающими
Если они делают, конечно им надо кричать, что не делают. И если не делают - то же самое.
Да ядерная бомба это же конструктивно сложное устройство, даже если это "Малыш". Суть как я поняла примерно в том, что два куска плутония/урана даже просто так не приблизить, там края начинают плавиться. Их взрывают, чтоб скорость сближения возросла, и оно было равномерным по всей площади соприкосновения, тогда пойдет ядерная реакция. Ошибка в расчетах приведет к тому что вещество не сдетонирует. Поэтому бомбу так сложно создать, даже если отставить проблему с тем, где найти само вещество.
Это крайне высокотехнологичное оружие, на 404 его не могут сами сделать - разве что грязную которая просто раскидает по окрестностям отходы с атомных станций.
Его могут передать на 404. Но тут опять проблема, потому что можно с точностью выяснить,откуда из какой страны. И дело тут не в мировой общественности - она любую хайли лайкли с лопаты съест и не поморщится. А в том, что генштаб примет решение куда нанести ответный удар по результатам экспертизы в том числе. "По центрам принятия решений". Это обстоятельство делает рискованным мероприятием передачу яо хохлам.
Дайте мне два куска урана, а я уж найду способ как их сблизить...
Не важно во что мы верим или нет. Важно уничтожить саму возможность такого действия. В частности - устранить тех кто может ЯО создать. Физиков-ядерщиков и иных специалистов. Думаю, что таких людей в распоряжении укронаци немного.
Да, ВУЗы на остатках 404 не надо будет открывать...
При любой попытке изготовить ЯО , их начнет бомбить НАТО . На украине нет компетенций по производству ЯО , они никогда не участвовали в его производстве , если в производстве ракет у них были заводы-дублеры , то к производству ЯО имела отношение только Чернобыльская станция - судьба её известна ..
Речник? тьфу блин))) Говорун
Заявление Зеленского по поводу разработки ЯО стало последней каплей, запустившей в 2022 году механизм СВО.
Украина - враждебное государство с нацистской идеологией, граничащее с РФ.
Само по себе существование такого государства для русских недопустимо.
Если у него будет ядерное оружие - это смертельная опасность для нас.
Собственно, задачей-минимум для РФ должна была стать задача ликвидации государства Украина в его сегодняшнем виде.
К чему нас приведет логика обстоятельств - покажет время.
Наиболее вероятный вариант - переход под контроль РФ 4 регионов, включенных в состав РФ, с остановкой боевых действий и заключением "мирного договора".
После чего оставшаяся часть бывшей Украины
пойдетпобежит по пути нацистской германии с 1920 по 1939 гг.Очевидно, что ни одна из целей СВО достигнута не будет. Не говоря уже об ультиматуме Путина от 15 декабря 2021 года.
Там соседи будут против в первую очередь, так как концепция применения ЯО Россией подразумевает ответный удар, а все его последствия, если Россия всё-таки ответит, понесёт в Европу, а это не очень приятное мероприятие. Да и у ряда украинских земель уже есть новые долгосрочные "арендаторы" из различных стран, которые не потерпят порчи имущества. При этом добиться хоть сколько-нибудь значимых разрушений на территории России у ВСУ не получится, а бегать потом и мыть с мылом европейские улицы придётся всем без исключения. Если сейчас у Европы возникнут подозрения на этот счёт, то деньги на все эти послевоенные планы могут быстро закончиться, поэтому украинцам сейчас выгоднее всего махать виртуальным ядрёнбатоном и требовать денег.
Для плутоневого ядерного заряда необходи изотоп 239. Получали его на реакторах на быстрых нейтронах. В обычных реакторах получается смесь изотопов плутония не пригодная для цепной реакции . Разделение с помощью центрифуг не работает на плутонии слишком маленькая разница в массе изотопов что-то около 0,2%. Американцы пробовали лазерный способ разделения , вроде успешно , но только в лабораторных условиях. Плюс необходимы прецизионные детонаторы для детонации взрывчатки с точностью подрыва что-то около 0,0001 доли секунды. Плюс плутоний должен быть в состоянии определенной кристаллической решетки иначе большая часть заряда испарится без участия в цепной реакции. Для обогащения урана необходимы каскады центрефуг в несколько тысяч штук ( центрефуг) . И это самые простые и очевидные проблемы для создания ядерного заряда. Там есть и другие проблемы. Очень сомнительно что Украина сможет их все решить. Мало иметь специалистов и теоритически знать как сделать нужно ещё и иметь технологические возможности. Точно так же Германия в конце войны не смогла бы сделать бомбу даже если бы и имела знания как.
Данный вопрос вторичен.
Первичен вопрос. Есть ли у Украины научно-технические возможности создать ЯО?