Лавров посчитал заморозку конфликта на Украине вариантом хуже «Минска»

Аватар пользователя Zl

Заморозка украинского конфликта на нынешних позициях — это вариант хуже, чем были минские соглашения, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Сейчас некоторые стали более трезво смотреть на конкретно украинскую ситуацию и говорить: «Ну вот, что потеряно — того не вернешь, давайте как-то заморозимся». Все равно то, что предлагают даже те, кого пытаются сейчас представить как радикально меняющих позицию и желающих остановить войну — они все равно говорят о том, что «давайте по линии соприкосновения перемирие на 10 лет, потом посмотрим». Это те же самые минские договоренности в новой упаковке. Даже хуже», — сказал он (цитата по ТАСС).

Ранее некоторые американские СМИ, например The Wall Street Journal, сообщали, что советники избранного президента США Дональда Трампа рекомендуют заморозить конфликт на Украине, оставить за Россией взятые ею под контроль территории и заставить Киев на время оставить попытки вступить в НАТО.

Россия, Украина и Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) дважды заключали "минские соглашения" - в сентябре 2014-го и феврале 2015-го. Договоренности включали:

прекращение огня и отвод сил от линии соприкосновения;

запрет на наличие тяжелого вооружения в буферной зоне; 

обмен пленных по принципу «всех на всех», амнистия участников столкновений, восстановление экономических связей;

принятие Украиной закона об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, проведение там выборов с учетом позиции представителей ДНР и ЛНР. На следующий день после них к Украине должен был перейти полный контроль над государственной границей;

внесение в Конституцию Украины понятия децентрализации с учетом особенностей «отдельных районов Донецкой и Луганской областей».

Эти пункты фактически не выполнялись.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Слава тебе господи, как бальзам на душу.

Заодно и ответ ушлым "партнерам".

Укровопрос нужно на корню решать сейчас, без остановок.

Комментарии

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Это они озвучивают условия. Там говорят про очередной минск, наши говорят про неизменные цели спецоперации. Сойдутся на чем то, хотя как можно денацифицировать запукру без геноцида абсолютно непонятно.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Выдавливанием населения в другую страну.

Аватар пользователя zag
zag(10 лет 5 месяцев)

Есть механизм на примере ГДР.

Аватар пользователя Stahus
Stahus(8 лет 2 месяца)

Сравнивать хохлов с немцами? Даже не смешно.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(9 лет 1 месяц)

Люди везде одинаковые люди

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Они хотят свои хотелки обменять на наши Искандеры. Смешно.

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Смешно - это Искандкры. А вот Сарматами по хотелкам...

Аватар пользователя afterdark
afterdark(4 месяца 2 недели)

Уничтожить всю энергетику, сами уедут в Европу.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(6 лет 4 месяца)

Пусть себе озвучивают. И вряд ли сойдемся. Умные люди пишут ( Ф.Лукьянов)

В российских интересах – сохранять спокойствие, не реагируя на ажиотаж. Да, объективно ситуация меняется. Но сейчас все будут говорить о том, что ненадолго открылось окно возможностей, и нельзя упустить этот шанс. В кризисах, подобных украинскому, «коротких» окон, куда можно проскользнуть, не бывает. Либо это ворота к новым устойчивым отношениям, а их наскоком не открыть, только подбором ключей. Либо портал в схватку, ещё более жестокую, поскольку начинается она после очередного разочарования.

 https://globalaffairs.ru/articles/ot-memov-k-oknam-lukyanov/

Аватар пользователя dao
dao(4 года 7 месяцев)

Если наши упорно уже который год говорят о "неизменных целях спецоперации", то, может, это именно не "торговля" и не "условия"? Вот только кое до кого упоротого эта информация не доходит даже с десятого-двадцатого раза.

А денацифицировать укру одновременно легко и сложно: любые террористы не живут без финансирования. Значит, нужно прервать им это финансирование. Либо уничтожив источник, либо сделать так, чтобы источник завяз в других проблемах. Источников финансирования укротеррористов (а также кавказских и среднеазиатских террористов) два: США и Евросоюз

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Все правильно говорит Лавров 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

А если бы Лавров эту банальность не проговорил - беспокоились бы?
Держали бы кулачки "лишь бы не Минск"?

Неужели за последние годы так и не возникло понимания, насколько профессиональнее дипломатия и сильнее переговорные позиции России сейчас чем у Запада?

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

А если бы Лавров эту банальность не проговорил - беспокоились бы?

 Лавров вынужден это проговорить - хоть сто раз

да, всем всё понятно

но наши непартнёры подают голоса, и им нужно напоминать, что доверия они не заслужили и что наша позиция по вопросу не меняется, несмотря на изменчивость Их риторики

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Эти танцы недопартнёров - исключительно для внутреннего потребителя.
Изображают бурную деятельность за неимением ничего другого.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

однозначно

но орут то они на всю округу

и их надо периодически урезонивать спокойным, менторским тоном

с чем Лавров справляется отлично

как воспитатель в детсаду 

"дети, вы расшалились, время подтираться, а вы всё срете"

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

именно. последние, кого спросят - Владимир2. 

А надо будет что то предьявить под затягивание поясов. 

следует признать, что второе пришествие было крайне неудачным. 

хотя антимонопольный комитет своих целей достиг.

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 8 месяцев)

Нужно эту банальность повторять на высшем уровне периодически.

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

До последнего хохла!

Советую посмотреть последний выпуск Щелина на канале Шелеста. Он там очень важный момент подчеркивает - разницу военной доктрины США (НАТО) и исторической России. Доктрина США - это "shock and awe", быстрый мощный наезд с целью опрокинуть оппонента, сменить режим и привести к покорности. Доктрина России - это физическое истребление армии противника. Лишенный армии и соответственно способности сопротивляться, противник вынужденно пойдет на российские условия без возможности потом Россию "кинуть". Т.е. свиноцид - это единственная реальная гарантия, что укры снова не кинут и не начнут потом реваншизм с точки зрения российской военной доктрины.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

А вы правда думаете, что можно жить в современной Америке, заниматься научной работой, читать лекции и говорить то, что думаешь? В современной Америке, где профессора вылетают из университетов по щелчку пальцев, если скажут что-то против повестки вашингтонского обкома. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

С чем конкретно из сказанного вы не согласны? С тем, что наша военная доктрина склоняется в сторону Мольтке ("главным объектом операций должна являться не территория, а армия противника")?

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

Я не берусь судить о нашей военной доктрине, для этого нужно обладать специальными знаниями.

И у меня нет оснований доверять  Щелину, человеку который живет и работает в США, глубоко тоталитарной стране. И если Щелин имеет влияние на какую-то часть российского населения, то он уже наверняка под колпаком американских спецслужб

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

У вас паранойя. Кроме Щелина об этом говорила куча других аналитиков и военных уже 2 года (например Трухан с "задача мясокомбината не в захвате свинофермы, а в забое свиней"), в  том числе на АШ. И сам ход событий в СВО это подтверждает.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

То что ВС РФ заняты утилизацией украинских вояк, а не захватом территорий, уже должно было дойти до самого недалекого человека. Не заметить этого просто невозможно.

Речь о другом. Вот, к примеру, Шарий - живет сейчас в Испании. Как вы думаете, он свободно говорит то, что думает или его курируют определенные люди?
Много людей вы знаете в США, которые могут позволить себе говорить то, что думают? Мэл Гибсон - прекрасный актер и режиссер, стоило ему сказать однажды, что если бы убрать несколько влиятельных еврейских семей, то мировых войн стало значительно меньше. И его сразу выперли из Голивуда и он стал нерукопожатным. И таких примеров море. Нет в Америке никакой свободы слова. Если в США человек водитель дальнобойщик, то он может говорить в Америке всё что угодно. Но как только человек поднимается на определенный уровень или попадает в чувствительную для государства сферу, то он моментально превращается в робота, который говорит строго по повестке 

Вы слишком наивно представляете себе современное американское общество

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

Во-первых, Шарий украинец и выступает с позиции Украины. Я его вообще не слушаю, потому что позиция украинца с украинским самосознанием и менталитетом мне не интересна. Это ИХ политическая возня. Щелин родился и получил образование в России и смотрит на ситуацию в мире с точки зрения сознания русского человека и непредвзято как сторонний наблюдатель. В политику он вообще не лезет. Во-вторых,  прежде чем клеить ярлыки и называть кого-то "агентами Госдепа", можно попробовать послушать и самостоятельно решить, соответствует ли сказанное вашей собственной картине мира. А то у вас получится, что стоит американцу заявить, что дважды два - это четыре, вы начнете это опровергать, так как это же американец сказал, а им ни в чем верить нельзя.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

По вашей рекомендации, месяц назад, я решил послушал Щелина. Как раз наткнулся на свежайшую беседу Щелина с каким-то израильским блогером на ютюбе об Израильской операции в Газе и общей международной обстановке.  Единственное, что мне понравилось - это то, что Щелин говорит на прекрасном русском языке и является культурным человеком. Всё остальное было ни о чем.

Если у вас есть информация, напишите , пожалуйста, какое образование получил Щелин в России. А то поисковик выдает только западные учебные заведения 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

МГУ, вроде философия, но это не точно.

Под "израильским блогером" вы похоже имеете в виду американского еврея Дудника? Диалоги с ним не особо интересны, так как касаются на 80% внутриамериканской политики.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

Да, точно - Стив Дудник. В той беседе Щелин говорил банальности вроде того, что старый мир закончился и началась борьба за новое мироустройство и несуразности, что Израиль сделал активный ход в этой борьбе за новое мироустройство, а все  мировые державы находятся в пассивной позиции и цепляются за старый мир. А вот Израиль стронг. Видимо, это такое правило было - хвалить Израиль в беседах с американским евреем ))

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

Вполне возможно ) У Щелина есть пунктик - он категорически против глобалистов, включая ООН и связанные с ней агенства и бюрократию. Поэтому маленькая, но громко лающая и ссущая на ООН шавка вроде Израиля - "стронг" )

Аватар пользователя Третий заход
Третий заход(2 месяца 6 дней)

Израиль сделал активный ход в этой борьбе за новое мироустройство, а все  мировые державы находятся в пассивной позиции и цепляются за старый мир. А вот Израиль стронг. 

Молодец Щелин. 

Вообще нужно понимать главное - кто поставит против евреев, тот проиграет. Гитлер не даст соврать.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Разве это "хвалить"? Он феномен описал некоторым выбранным языком. А вы ущемились как будто бы.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

hardknap,

Расскажи, пожалуйста, что дает такое описания феномена выбранным языком. Любое явление можно описывать в любых выбранных терминах, вот только как это приближает вас в понимании данного явления.

Как по мне, такое описание явления, которое выбрал Щелин  в том примере ни на йоту не дает нам понимания происходящих событий 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Так он и объясняет не нам, а американским евреям родом с Украины. Они в своём контексте. Но даже мне отчего-то понятно, что он имеет ввиду.

В диалектико-материалистическом подходе истина недостижима, но к ней мы можем приблизиться (с разных сторон), описывая её различными способами. В этом польза.

Аватар пользователя figushka
figushka(1 год 10 месяцев)

Шарий ЖИЛ в испании, потом случилось покушение на него, и он вопил, что обратится к российским спецслужбам)) сейчас место выхода его в эфир поменялось, и мы не знаем - не из России ли он вещает?))

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Те же наблюдения и у меня. Ещё немного спустя с того момента он начал "с листочка" читать (с телесуфлёра). Иногда по гнусавой интонации и очиткам понятно становится, когда тема ему не очень интересна.

Аватар пользователя XYZ
XYZ(1 год 9 месяцев)

Не надо выдавать нужду за добродетель... Идиотов ни в СА ни в текущей особо не наблюдается, поэтому никакой доктрины по лобовому прогрызанию в час по чайной ложке не было и нет. Просто по-другому не получается. Это наша проблема, а не замысел. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Очевидно, это именно что замысел с лета 2022. Степень обусловленности выбора такого образа действия внешними факторами, а не свободным выбором по прихоти левой пятки произвольного ЛПР, не имеет значения.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

В современной Америке, где профессора вылетают из университетов по щелчку пальцев, если скажут что-то против повестки вашингтонского обкома.

Миршаймер пока работает, да и Трамп стал президентом. Так что в США не всё так однозначно.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик(8 лет 1 месяц)

Таких людей единицы и из наличие ничего не говорит о том, что из себя представляет современная Америка. 
В США человек может говорить что думает, если у него в кармане 100долл, либо в кармане десяток миллиардов. В США очень жесткая система и чтобы ей сопротивляться, человек должен быть сильно безрассудным, либо очень очень влиятельным. Ещё раз, Америка тоталитарное государство.

Аватар пользователя обязательно

В современной Америке, где профессора вылетают из университетов по щелчку пальцев

можно подумать, в современной России из них не вылетает по такому же щелчку пальцев при малейшем недовольстве войнушрой

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

А у нас негровчерноруссов линчуют, до?

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(9 лет 4 месяца)

Вы действтельно думаете что можно натиском сменить режим, полностью не уничтожив или не перекупив полностью армию ?

Тогда у меня для вас плохие новости. Это две одинаковые стратегии. 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

Натиском можно сломать волю элиты к сопротивлению. Если же элита не растерялась и режим не обвалился, то эта стратегия не работает. А другой у НАТО нет. Только блицкриг. У России же стратегия рассчитана на изматывание противника, даже если для этого нужно отступать в глубину собственной территории, и лишении его ресурса для продолжения войны.

Аватар пользователя XYZ
XYZ(1 год 9 месяцев)

Хватит нести эту чушь, это не стратегия, это вынужденная мера от собственой слабости. Когда разовым ударом и напором, "малой кровью и на чужой территории" не получилось... 

А то у вас Суворов дураком был, Измаил штурмом взял, стретегиев не знал, каждый день три года к ряду по сотне солдат посылать... 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy(3 месяца 1 день)

Это ты чушь несешь. Не получилось из-за вмешательства Запада спровоцировать украинскую.элиту на быструю капитуляцию, поэтому включили мясорубку. Украину решили ликвидировать, вместе со всем нелояльным, готовым воевать против России населением, чтоб не ловить потом 50 лет бандеровцев по схронам.

Аватар пользователя XYZ
XYZ(1 год 9 месяцев)

Это отмазки почему именно не получилось... 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

У Шелеста все спикеры объясняют наперебой, какова глубина безнадёги, и дают ряд стопроцентных причин сдаться, каждая из которых достаточна. Павел Щелин делает это особенно изощрённо. Русский правда забывать стал.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Только уничтожение Украины как государства устроит Россию

Должны образоваться республики - Одесская и т.д.

Власть в республиках необходимо отдать местным криминальным элементам, по примеру действий пиндосов в Южной Корее. Эта власть должна подчиняться Российской оккупационной власти.

Урки быстро разберутся с бандеровцами и им сочувствующими

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

И всю Вашу семью переселить на это время в Одессу, желательно ближе к окраине. Не бойтесь, там будет орднунг.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Мне и тут хорошо. А бандеровцы и их семьи  должны за все заплатить, кровью

На последних этапах Великой Отечественной войны, а также после её завершения на бывших оккупированных территориях судили немцев и полицаев. Правосудие над военными преступниками совершилось в том числе и на Украине. Суды и публичные казни оккупантов и предателей проходили в Харькове, Николаеве, Киеве, Полтаве, Донецке (Сталино). Исключением стала Одесса. В «жемчужине Чёрного моря» вопрос с оккупантами был «закрыт» ещё весной 1944 года, когда город освободили части войска генерала Малиновского.

Одесса почти три года провела под властью фашистской Румынии. В начале 1944 года, когда к городу приблизилась линия фронта, контроль над Одессой полностью взяли немцы. 9 апреля 1944 года войска 3-го Украинского фронта начали штурм «южной Пальмиры», и в итоге 304-я пехотная дивизия вермахта предпочла отступить за Днестр. В ночь на 10 апреля оккупанты в спешке покидали Одессу. Вместе с немцами и румынами эвакуировалось немало их пособников. Однако уехать, разумеется, смогли не все. Когда в Одессу вошла Красная Армия, город на целые сутки был перекрыт, чтобы никто не смог покинуть его. Пока в Одессу не вошли части НКВД, одесситы сами вершили суд над оккупантами и предателями. Распространённая версия этих событий изложена в книге писателя Геннадия Веретельникова «Летят лебеди»: «Оказалось, за время, пока доступ в Одессу был перекрыт, горожане самостоятельно переловили всех предателей родины и устроили самосуд».



Источник: Самосуд над полицаями в Одессе в 1944 году: что это было - Русская семерка

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

даже самосуд должны вершить точно не урки

Страницы