Российского военного будут судить по обвинению в добровольной сдаче в плен

Аватар пользователя Тумс

Суд в Москве рассмотрит первое уголовное дело в отношении военного, которого обвиняют в добровольной сдаче в плен ВСУ. По данный следственных органов, уроженец Сахалина Роман Иванишин дважды пытался сдаться противнику и дезертировал из 39-й отдельной гвардейской мотострелковой Краснознамённой бригады.

За первые два преступления предусмотрены десятилетние сроки, за дезертирство — ещё 15 лет.

Попал он в плен 10 июня 2023 года в ДНР РФ, а вернулся на Сахалин после обмена в январе 2024 года и был арестован.

В апреле 2-й Западный окружной военный суд отклонил апелляционные жалобы на приговор восьми дезертировавшим из зоны российской СВО на Украине калининградцам.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

... дважды пытался уйти за ЛБС в ходе СВО после ВОВ, дезертировал и сдался противнику в итоге; признаков госизмены, нет при том.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 6 месяцев)

В понятие госизмена входит несколько деяний, переход на сторону противника - одно из них.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

И тем не менее: "Клянусь не применять оружие против народа (государствообразующего, ррр_Русского - прим) и законно избранных им органов власти..." - государства... госизмена ему не вменяется, подробности полугодового пребываия с таким реноме в лену, тоже не сообщаются (меж тем, фигурант, вроде как гвардии-сержант, а значит - повесил пятно на Гвардию - прим).

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

Милый Бумс Тумс, как ты умудряешься и вполне вменяемые статьи выкладывать, и полный бред шизофреника в комменты поставлять?

У тебя либо раздвоение личности и в период ремиссии ты пишешь норм, либо вас там реально два чувака, из которых шизик только один?

Не томи уже, открой камрадам правду, нам реально всем интересно!

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Интересно,да).Версия-не похмелился\похмелился)).Предположу,что там третий будет с "...мс",вот того сразу в изолятор))).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Они не рассматривали его своим, иначе как бы он попал на обмен.  Там военнопленные по статусу.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

Вариант "дезертировал, но отказался стрелять в русских" вы не рассматривали? Просто в голове у человека хлебушек и колония это исправит. Как-то, не обязательно что хорошо. Может вернуться исламистом, например.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> Ва­ри­ант "де­зер­ти­ро­вал но  чтобы от­ка­заться стре­лять в рус­ских" вы не рас­смат­ри­ва­ли? 

Он и не должен/обязан рассматривать, чтобы публике - лоху - предъявить, а вот вариант... не отказался стрелять и т.д., наседкой гестапо, активистом абвера работать, интересен.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 6 месяцев)

Не думаю, что сейчас вернувшихся пленных не проверяют.

Одним из стереотипов, назойливо внедряемых в общественное сознание, стал миф о судьбе советских военнопленных после их освобождения из немецкого плена. "Демократические" историки и публицисты рисуют некую душераздирающую картину, как бывшие советские военнослужащие, освобожденные из немецких концлагерей, чуть ли не поголовно отправлялись в колымские лагеря или, как минимум, в штрафбаты.

Вообще-то, элементарный здравый смысл подсказывает, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки - хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Немцы активно использовали этот канал для засылки своей агентуры. Вот что писал по этому поводу в своих мемуарах В.Шелленберг:
"В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали на парашютах в глубь русской территории. Их основной задачей, наряду с передачей текущей информации, было политическое разложение населения и диверсии. Другие группы предназначались для борьбы с партизанами, для чего их забрасывали в качестве наших агентов к русским партизанам. Чтобы поскорее добиться успеха, мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе"1.

Таким образом, создание в конце 1941 года по приказу наркома обороны №05212 фильтрационных лагерей для проверки освобожденных из плена было насущной необходимостью. Проверку в этих спецлагерях проходили не только бывшие военнопленные. Поступавший туда контингент делился на три учетные группы:
1-я - военнопленные и окруженцы;
2-я - рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности;
3-я - гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником3.
Но может быть, из фильтрационных лагерей бывших пленных действительно скопом гнали на Колыму? Рассмотрим опубликованные на эту тему архивные данные. По сведениям, приведенным сотрудниками "Мемориала" А.Кокуриным и Н.Петровым в журнале "Свободная мысль"4, на 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении.

Дальнейшая их судьба сложилась так:

убыло в райвоенкоматы для дальнейшего направления в Красную Армию - 223272 (71,4%)
передано на работу в оборонную промышленность - 5716 (1,8%)
на укомплектование конвойных войск НКВД - 4337 (1,4%)
убыло в госпитали - 1529 (0,5%)
умерло - 1799 (0,6%)
на формирование штурмовых батальонов (т.е. в штрафбаты) - 8255 (2,6%)
арестовано - 11283 (3,6%)

Таким образом, 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Еще 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%.

©

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> думаю, что сейчас

Мыслю, что фигуранта постика - итоги проверки определёнными госорганами военными - аж нак на Сахалине догнали, именно согласно им, он как Федька Савельев из "Вечный зов" в ходе СВО после ВОВ и поменял свой статус по-жизни на нём.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Баптист? Но с гвардеец и сержант. Я вот снаряды и бомбы возил на 51 км возле Владика. И ещё керосин и масло в Кневичи для Мига 31,который наводил на япов и прочих корейцев с китайцами погранцов, и тем самым делал им невыносимые страдания конфискацией. Так что армия это насилие. 

Сержант, двинулся. Такое бывает, не справился. Такое бывает когда комвзвода неадекватный, может посылал его и его отделение на смерть. В ВОВ в первый год были сотни тысяч сдавшихся из-за неадекватный командир. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Сержант Федька Савельев из "Вечный зов" в ходе СВО после ВОВ, двинулся

Не-а... спрыгнуть на Канатчикову дачу не получитцо_0: неадекватнось командования г-на Солженицына, адекватностью "исполнения" его указаний - компенсируется (потому что ему до его крыши от ЛБС, далеко, а подчинённых... взвод целый, рядом - прим.)

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Ванька взводный. Живет неделю или месяц. В ВОВ. Зависит от комбата. Сам комбат в ВОВ жил от шести до года. Если хорошо командовал, то и подполковник светило. А это уже полк в составе дивизии. Есть все шансы увидеть Победу. 

Но не в 41 ом. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Он, вечен и в ходе ВОВ, и в ходе СВО после неё - потому что он ооо_Образ, собирательный советского, сиречь, ррр_Русского Его офицера (ррр_Рядового РККА и РККФ, ибо, чистые погоны, чистая - Совесть Его - прим))))

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Хохлы своих то не особо рассматривают своими. На обмен хотят, в основном, идейных нацистов

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> хотят, в основном, идейных

Т.е. тут, ещё и селекцией занимаются, выделяют из хохлов-неонационалистов - идейных мишлинги ммм_Мудаков в бандеровках с пейсами:

Не торговал мой дед блинами,
Не ваксил царских сапогов,
Не пел с придворными дьячками,
В князья лидеры неонационалистов не прыгал из хохлов,
И не был беглым он солдатом
Австрийских пудреных дружин (чвкашником, - прим);
Так мне ли быть [ в стране/штате/сортире 404 с неонационалистическим говном и его пособниками, коллаборационистами ]   аристократом?
Я, слава Богу, госслужащий низшего звена.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 09.11.2024)
УК РФ Статья 275. Государственная измена

...

Примечания. 1. Под переходом на сторону противника в настоящей статье понимается участие лица в составе непосредственно противостоящих Российской Федерации сил (войск) иностранного государства, международной либо иностранной организации в вооруженном конфликте, военных действиях или иных действиях с применением вооружения и военной техники.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Фамилия распространённо-западенская (окончание "ишин") - Галичина и Закарпатье, возможно, как-то родичи оттуда повлияли. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Преступление раскрыто.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

smile14.gif   smile57.gif 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Странно, что первое. Переходы на сторону ВСУ бывали и до него.
Их не то, чтоб много, но в масштабе больших чисел и личностных девиаций - они вполне бывают.

А в чём новость?

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 12 месяцев)

Новость в том что в плен бежать радостно не надо. Тюрьма ждет таких. А то в телевизоре встреча с обменянными пленными превратилась в - страна спасла своих героев. С каждым разбираются персонально. Об этом новость.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, как бы это по-умолчанию.
Причём, разбираются тихо и профессионально. Без выноса на публику при отсутствии чего предъявить.
Судя по малому количеству сообщений о подобных процессах - подавляющему большинству попавших в плен никаких уголовных обвинений не предъявляют. Но беседуют о подробностях, уверен, дотошно.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(8 лет 3 месяца)

Видимо в самой ситуации и судебных коллизиях. По сути новость не сенсация, всё перечисленное в материале имело место быть, а суд только начал разбирательства. Любопытство вызывает мнение адвоката в целом на ситуацию с пленными. Просто приведу цитату, оставив своё мнение при себе до вынесения какого либо решения оф. лиц.


«В современных реалиях СВО и формирующейся правоприменительной практики, которую обобщил в своем постановлении пленум Верховного суда, "законно" сдаться в плен практически невозможно,— отмечает адвокат Александр Почуев.—В плен можно лишь попасть помимо своей воли — к примеру, в бессознательном или беспомощном состоянии. И бремя доказывания данных обстоятельств лежит по факту на самом бойце». отсюда 

Аватар пользователя XJR1300
XJR1300(3 года 6 месяцев)

Ну адвокаты плетут всегда кучу версий, чтобы оправдать подзащитного..... Смешно то что в своем спитче он сказал ключевое: .... В плен законно можно попасть только против своей воли....т. Е. Если ты сам идешь сдаваться, то....

Аватар пользователя Штиль
Штиль(8 лет 3 месяца)

Вот честно даже не хочу рассуждать об этом, разве что вот так. Бойцы и военнослужащие имеют право знать свои шансы если вдруг что. Ключевое - Если сам идешь. Оставим дезертиров и перебежчиков за кадром, там всё понятно при доказательной базе. Разговор про ходячих,( окруженцев, заплутавших, легко раненых..)  а это и есть подавляющее большинство пленных. Кто с тяжелым 300м возиться будет, мед.помощь, носилки, тащить, лечить...? А в последующем предстоит ещё и доказать что - очнулся гипс. Не согласен про смешно. Несколько редакций выслали запросы за разъяснениями и ответы должны прояснить ситуацию.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

Ключевым тут является термин: добровольность — это выбор, совершаемый человеком по его свободной воле, а не в результате принуждения или давления. Другое дело, что если у тебя в руках автомат, то принуждением наличие автомата у противника может и не быть. Таким образом грань эта очень тонкая и весьма условная.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Где ты в армии видел не давление? Сам приказ уже давление'и нельзя отказался, 

Измена или дезертирство. В армии воля? Так точно. Шапку долой, встать в строй, два шага вперед. 

Передать оружие может быть. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> Разговор про ходячих (окруженцев, заплутавших, легко раненых и т.д.),  а это и есть подавляющее большинство пленных

Они в постике не упоминаются, его фигурант - среди них решил спрятаться и кстати, он, как бы... младший командный состав, батько_0 - Чернопейс, б.., у которого на момент дезертирства и сдачи в плен бандформированию ВСУ неонационалистов в бандеровках с пейсами 10 июня 2023 года в ДНР РФ: вполне, могло быть в подчинении от 11-ти до 33-х гвардейцев - ВС РФ (кстати, тоже, вариант, почему его на по-жизненнко_О не надо - зона вопрос по-решает, Крест - прим).

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

У адвоката - вполне обоснованная позиция, положенная адвокату.

Вместе с тем, очевидно, что если подобное обвинение предъявлено и предъявлено именно этому бойцу - то оно основано не сколько на самом факте попадания в плен, а на солидном объёме "контекста" и предыдущих действий. В данном случае, обвинение считает, что у него достаточно доказательств реализованного намерения сдаться в плен (в силу обстоятельств события и предыдущего поведения бойца), а защита - будет эту "достаточность" опровергать.

В общем, нормальный процесс в правовом государстве. Никакой закрытой тройки и расстрелов у оврага.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

В правовом государстве согласно ст.14 УПК РФ все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

А пока было что-то, что можно трактовать как "сомнение"?
Обвинение опирается на довольно большой набор предполагаемых действий обвиняемого. Сумеет ли доказать по существу - ну на то и суд.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Гособвинение не "опирается на довольно большой набор предполагаемых действий", потому что у него есть факты - реальные - фигурант с адвокатом (пособником - прим) и просто им всем сочувствующими, пытаются от них отмазаться и выдавить из Его старушки Фемиды слезу.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Вы другими словами изложили то же самое. Суд по гособвинению так и работает.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Впервые в истории идет "война в прямом эфире"со всеми проявлениями героизм\предательство,подлость и самоотверженность.В прямом это условно,как фактор информационной войны.Понадобилось "факт"выставить-выставили. Практики работы по подобным случаям навалом,со "времён Бородино".

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> идет "война в прямом эфире" СВО после ВОВ

Первый факт того, что в ходе неё - фигурант повесл на себя непростительный позор, который можно смыть только кровью и личной жертвой, а потому, естьбольшие сомнение в его праве на жизнь после плена. 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Свой выбор он уже сделал.Условия содержания могут быть такими,что "умрёт по естественным причинам". ...вероятно добровольно.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Ну... в 1945м, при сортировке бывших военнопленных из концлагерей создавалась комиссия, в которую входил хирург. И хирург отвечал на вопрос, мог ли быть военнослужащий при имевшемся ранении быть в бессознательном состоянии при попадании в плен.

ЗЫ Так что...

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Это про после ВОВ в ходе СВО после неё - дезертирова - сдался в плен украинским националистам, чтобы... попасть под амнистию, реабилитацию и с течением времени героизацию. (Вместо разобщения, самоизоляции и в итоге, ликвидации.)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(9 лет 6 месяцев)

Интересно, когда увидим суды над мясниками?...

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Чёй-то они над ними в ходе СВО после ВОВ, не особо-то публичные... Ониж типо жертвы аборта её: - Все людей Его государевых, москалей стреляли и я стрелял... Я тоже её инвалид, участник и ветеринар!

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Может экономнее будет,не увидеть судов над мясниками.Спать буду спокойнее.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Он не про Клаусов... мясников из Леона, он про мясо ЧВК "Шарлемань" при ВСУ/IDF/ГФП-721 вокруг них - #Рафикофф/Миюыколнеуиноватых с пачпортами сортирчиков 404.