Зеленский назвал российские активы украинскими деньгами

Аватар пользователя Пфальцграф
Замороженные на Западе российские активы должны быть украинскими деньгами, утверждает Владимир Зеленский в своем Telegram-канале.
"Откровенно говоря, это украинские деньги", — заявил он.
Глава киевского режима также потребовал как можно скорее найти способ для направления этих средств на Украину.
В МИД называли заморозку российских активов в Европе воровством, отмечая, что ЕС нацелен не просто на средства частных лиц, но и на государственные активы России. Министр иностранных дел Сергей Лавров заявлял, что Москва будет отвечать в случае конфискации замороженных российских активов на Западе. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков назвал планы по использованию доходов от зарубежных активов с целью закупки оружия для Киева воровскими действиями и предупредил, что Москва так или иначе ответит взаимностью.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хочет закупить всё оружие для "Плана Перемоги".

девочка по имени Хочу....

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ему ещё репарации платить. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Жизнь висит на нитке, но!.. ммм_Мудак в бандеровке с пейсами у дрожащей осины думает о с того прибытке.

Иуда тоже считал, что российские палестинские госактивы Верховного - его, семьи/клана - недобитков его, активы.

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

Прям какие то 12 стульев....

Аватар пользователя tmin162
tmin162(11 лет 2 месяца)

Это уже истерика. Намеренно сталкивает лбами европу и США. Мне кажется, в январе Трамп ему за всё припомнит. 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 2 месяца)
Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Особенно понравилось в конце: "дайте нам эти деньги, а мы их все равно потратим в европе". А ребята сидят и думают, а мы и сами можем потратить. 

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 5 месяцев)

Да нечего там тратить - это не деньги, а обязательство выплатить деньги. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Какой-то грязный поц нагло заявил права на деньги, которые европейцы считают своими - большего оскорбления своим хозяевам "пианист" нанести не мог.

Явно у Зеленского в советниках агент Кремля.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Откровенно говоря это вообще не деньги и не активы.

Они были урадены и потрачены в момент когда наши чиновники обеспечили  профицит торгового баланса. То есть в момент когда мы отдали на запад что то реальное.

Все эти "активы" с тех пор это просто нолики в бухгалтерских записях.

Разумеется Россия их никогда бы не получили бы обратно (в равнозначном энергетическом эквиваленте).

Но именно по этой причине запад не может ничего отдать бУкраине.

Просто потому что за этими "активами" ничего нет.

Конечно мы продолжаем быть колонией и обеспечивать запад безвозмездными ресурсами. И часть этих ресурсов запад может отдать хохлостану. Но это точно не будут сотни миллиардов долларов/евро в "живых" деньгах обеспеченных возможностью купить на них что то реальное. (Не старые ненужные запасы)

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

Шлем не износился?

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(2 месяца 2 недели)

Кастрюльного типа

Аватар пользователя Тояма Токанава

Охренители хорошие люди. Родину любят. И в целом молодцы.

Жаль что тупые...

Аватар пользователя Славянский шкаф
Славянский шкаф(2 месяца 2 недели)

Судя по тексту первого сообщения, охренитель это вы и оценка самооценка.

Если это евро и доллары на счетах то их легко поменяют на нужные товары. Тогда заявление что это ничто и нам не жалко натуральное охренительство с целью завуалировать просер денег.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Последнее время кучно пошло.

"Активы и не активы вовсе, а какие то непонятные долги. Профицит - бесполезные деньги, не возвращаются и хорошо." (С) )))

Т.е. пусть будет как раньше, зато с яхтами и дворцами в Средиземноморье. )

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

В том и дело, что это не "евро и доллары на счетах", это ценные бумаги в евро и долларах, за которые со временем должны выплатить евро и доллары. Сегодня купонный доход от них уже отдали, потому что это реально живые деньги. А сами бумаги можно превратить в евро и доллары только продав их кому-то, а кто их купит?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Купила Франция облигации ОФЗ.

Россия взяла и заморозила их.

Франция ничего не потеряла, этих денег все равно что и не было никогда. ))

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Мы же тут не говорим про "не потеряла", мы же говорим про "передать", а передать облигации Россия не сможет, так как облигации - это не деньги. Деньги по ним ещё только поступят через какой-то срок. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Продать на рынке. Это же госдолг, ликвидность высокая. Так же, как ОФЗ, не обязательно ждать погашения.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Госдолг, право собственности на который очень сомнительно? Да нет, тут ликвидность как раз не очень, он же "заморожен", а не изъят, как его продавать без согласия владельца? И как покупать, если завтра всё могут отменить и бумаги вернут первому владельцу? Это Россия могла бы его продать без проблем. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Ну да, могла бы.)

Топикстартер утверждает, что это вообще не деньги и мы ничего не теряем от заморозки. )

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Топикстартер утверждает, что мы бы эти деньги никогда не увидели и ничего на них не купили бы, так как эти резервы мы потратить не смогли бы, так как они обеспечивали нашу внутреннюю валюту, то есть рубль. Попытка покупки Опеля в своё время это очень наглядно показала. Так что это близко к истине. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Не совсем так.

Эти резервы прекрасно тратили в 2008 на поддержание курса рубля.

Т.е. вполне ликвидная часть. 

Опель, как завод, не продали по политическим мотивам. Но "Опели", как автомобили, вполне можно купить.

300 млрд. Грубо говоря - 10 млн. авто, которое могло купить население.

Не говоря о товарах с какого нибудь алиэкспресса. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

300 млрд. Грубо говоря - 10 млн. авто, которое могло купить население.

Вот тут и ваша ошибка. Население на эти деньги ничего купить не могло, вы правильно указали "на поддержание курса", цель этого резерва была очень ограничена, нельзя было его тратить на что захочешь. То есть деньги есть, их много, а потратить ни на что нельзя. Так что отвязавшись от той системы мы не потеряли эти деньги, мы заплатили за то, что теперь можем тратить свои деньги на что сами захотим, а не куда укажут. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Банки и население бросились скупать валюту, на поддержание курса потратили ЗВР.

Если следующий этап - покупка на валюту товаров ничего не меняется. ЗВР потрачены - население с товарами.

При положительном балансе ЗВР вообще никак не затронут, он нужен при отрицательном. А при импорте, на сегодня, его 3 года тратить придется даже при 0-м экспорте. 

Это же своего рода буфер, для сглаживания колебаний экспорт/импорт. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Банки и население бросились скупать валюту, на поддержание курса потратили ЗВР.

Если следующий этап - покупка на валюту товаров ничего не меняется. ЗВР потрачены - население с товарами.

Население за валюту ничего не покупает, население покупает за рубли, а рубль в результате вашей операции проседает, так что население может купить меньше товаров, чем вчера. Результат строго противоположный вашему.

Это же своего рода буфер, для сглаживания колебаний экспорт/импорт. 

Не только, ещё это обеспечение кредитов. Схема: предприятие берёт кредит в валюте - валюту продаёт на бирже за рубли - рубли идут в экономику, а валюта в ЗВР. Если вы ЗВР потратите, то когда надо будет возвращать кредит у вас не будет валюты, и её надо будет снова занимать, чем вы снова снижаете курс рубля и покупательскую способность. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Только у нас внешний долг 300 млрд. А ЗВР 600.

Когда население едет в Турцию  или покупает китайский авто, оно тратит валюту.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Только у нас внешний долг 300 млрд. А ЗВР 600.

Вы про государственный, а ЗВД и корпоративные тоже обеспечивать должен. 

Когда население едет в Турцию  или покупает китайский авто, оно тратит валюту.

Нет, оно покупает валюту за рубли, и только потом - тратит. Мало кто у нас получает доход в валюте

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Это общий внешний долг.

И гос и частный.

У нас только в этом году около 50-60 млрд + баланс выйдет. Не то, что ЗВР, профицит закрыть не могут.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Окей, общий, ну так и заморозили столько же. Остальное, видимо, не в долларах и евро было. Получается, сколько заморозили, на столько и долгов не возвратим сможем. Всё равно не вижу проблемы.

У нас только в этом году около 50-60 млрд + баланс выйдет. Не то, что ЗВР, профицит закрыть не могут.

А эту фразу расшифруйте, понять невозможно

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Долги исправно выплачивают. Возможно, частично, на счет С. Вот на нем то, что "можем не возвратить". Но судя по балансам, гасят по большей части, в валюте. - 200 млрд. с 22 года.

По расшифровке ) 

У нас положительный баланс и в этом году нет большого оттока и погашений. Которые его поглащали в 22 и 23 г.г. Т.е. это не конвертированные в товары и услуги деньги.

Возможность ревальвировать рубль и снизить инфляцию без повышения ставки.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

То есть, по вашей расшифровке, у нас большая прибыль, которую мы перестали дарить за границу? 

Возможность ревальвировать рубль и снизить инфляцию без повышения ставки.

А это как? Если денег больше, чем товаров - это к девальвации, а не наоборот. Товаров же не хватает, а не денег. Ну или вы предлагаете просто отдать деньги на импорт, даже если нам ничего нужного там не продают? Купить ненужного на все деньги, чтобы что?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Если деньги иностранные, то и товары могут быть только оттуда же. )

Денег много, но их не тратят, по крайней мере на закупки. Т.е. товаров меньше, чем могло быть, это к инфляции.

Ничего нужного? Тогда и зачем поставлять туда что то нужное, оплачивая производство и добычу рублями, на которые нечего купить. )

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

А кто вам сказал, что профицит в иностранных деньгах? Мы сейчас торговлю за рубли запустили, профицит вполне и в рублях может быть. Это тоже следствие всех последних событий, старые мерки больше не работают, изучать надо заново. 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Вряд ли, но все же.

Вы продали атомный реактор за рубли )

Для его производства оплатили в рублях материалы, зарплаты, налоги.

Но рубли вы получили в виде долговой расписки. Т.е. в теории, они у вас есть, фактически нет. 

Получите, когда нибудь, потом ))

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Неее, рубли вы получили и в виде долговой расписки, и живыми рублями в экономику. Те самые зарплаты, налоги и прочее.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Что мешает раздать пенсионерам влить эти рубли просто так? ))

Что на них можно купить?

Произвели то реактор и тот за границей. 

Т.е. пока вместо долга не будет товаров или услуг рубли не обеспечены наполнением.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Мешает факт, что эмиссия не подкреплённая товарной массой разгоняет инфляцию. А этот кредит взят под выпуск нового товара, то есть подкреплён товаром.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

До момента оплаты это не имеет значения.

Очень утрировано )) у вас страна 3 человека, у них есть 3000 рублей денежной массы, которой они обмениваются за свои труды. Каждый производит товаров на 1000 за год (условно же :)) и меняется с другими. Есть денежная масса и ее наполнение товаром/услугой.

И вот они решили изготовить реактор, строили год, продали его за границу и получили расписку на 3000 рублей.

Других товаров они не изготавливали, на руках те же 3000 денежной массы. Но потратить не на что. Есть только расписка.

Т.е. пока не будет оплаты встречными поставками, рубли, в этом случае, ничего не стоят.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Вы только забыли, что деньги под эту расписку они тоже получили и на них реактор и построили. А расписка растягивает новые деньги во времени, так что под неё можно производить новые товары с гарантированным спросом без риска инфляции, так как деньги будут "завтра" и производить можно начинать сегодня

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Если единственный товар произведенный на эти деньги - реактор. То только его и можно купить. Других нет.

Есть обеспечение в виде долга. Но долг на хлеб не намажешь. )

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Как же мало вы понимаете в современной экономике! Лекции читать не буду, нет у вас задачи что-то понять

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

Конечно нам понять таких знатоков экономики гайдаровского разлива не дано и не надо.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Вам стоит перечитать свои буквари ))

Если в утрированной, максимально упрощенной модели не способны  найти ошибку.

Экономика, в примере, на 100% экспортно ориентированная. Нет товаров и услуг внутреннего пользования. Все, что могут потребить ее участники - импорт. 

Нет импорта нет потребления. И не важно, сколько производных вы введете на внутреннюю валюту. Без импорта она не имеет обеспечения.

Т.е. если выручку от экспорта 100% положили на счет, а не потратили на импорт, население вымрет, им банально не найти еды )) 

Хотя с вашей т.з. все только начинается )) Можно брать кредиты под обеспечение и наращивать производство. 

Не читайте лекциц, я то же пас. Останемся при своем. ))

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Экономика в примере - частный случай. Она не имеет смысла сама по себе, только как частный пример в общей экономике. Рассматривать её так, как вы показываете - бессмыслица.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Мы же и обсуждали частный случай.

Складирование экспортной выручки за рубежом и влияние этого на экономику. 

Пример - с очисткой от других факторов.

Это влияние не изменится в более сложной модели.

Точно так же, пока профицит не потрачен, занижается курс валюты и выше инфляция. 

По каким причинам так делают, другой вопрос. )

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

И эти "знатоки" двигают экономику страны, как бы.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Это так не работает, потому что не могут физики-ядерщики себя сами кормить, в этом "частном примере" они всегда будут зависеть от "импорта". 

Складирование экспортной выручки за рубежом и влияние этого на экономику. 

А этот тезис вы вообще из головы взяли, его для начала обосновать надо. В частности, с реактором в кредит: выпущена кредитная линия, под неё дали живые деньги (может, даже напечатали новые), на эти деньги построили реактор, после чего они напрямую попали в экономику под обеспечение товара. А по бумажке у покупателя он кредит возвращает и его обратно не пустят, а например, сожгут (ведь их же для кредиты напечатали). А в чём для нас профит? Так в том, что реактор НЕ ПОСЛЕДНИЙ, у нас есть производство и товар, который пользуется спросом, и деньги за этот можно снова дать в кредит для постройки нового реактора. Деньги не лежат, они работают, платят налоги и зарплаты, дают новую продукцию и компетенции НАМ же, мы же реакторы тоже потребляем. 

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(2 месяца 2 недели)

Самокритично

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

ответила ниже, но не нажала "ответить". smile31.gif

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Полностью согласен.

Судя по тому, как развивалась ситуация до ареста активов, ЕС и США использовали стандартную схему развода акционеров, которая называется в ОАО "дополнительная эмиссия акций". США только в период кризиса 2008 года впрыснули 11 трлн. банкам, при общем объеме М0 в 2008 году = 835млрд.,  это означает доп. эмиссию в 1317%.  При сохранении нами «хорошего поведения» наши «резервы» просто накапливались бы в виде цифровых записей, потратить их нам все равно бы не дали, потому что купить на них хоть что-то нам бы не разрешили «разные органы», история с Опелем – очень показательная, а есть еще история с полностью оплаченной Газпромом насосной станцией  и куча подобных с другими производствами на территории России.

Страницы