ВАШИНГТОН, 7 ноября. /ТАСС/. Вашингтонская администрация поддержала бы Владимира Зеленского, если бы он решил начать переговоры с Россией об урегулировании конфликта на Украине. С таким утверждением выступил на регулярном брифинге для журналистов руководитель пресс-службы Госдепартамента США Мэттью Миллер.
«Если президент Зеленский решит, что он хочет начать переговоры, мы бы, конечно, поддержали это. Наша политика в течение продолжительного времени состояла в том, что президенту Зеленскому решать, когда время для переговоров. Ни нам, ни любой другой стране не пристало принуждать его к этому. И мы бы поддержали его в рамках любого процесса, направленного на обеспечение справедливого и долгосрочного мира. Но это в конечном счете его решение, а не наше», — сказал он, отвечая на вопрос о том, готова ли действующая администрация США поддержать возможные переговоры об урегулировании конфликта на Украине.
Миллер также отметил, что Дональд Трамп, являющийся сейчас избранным президентом США, во время предвыборной гонки заявлял о готовности быстро добиться урегулирования конфликта.
Президент России на встрече с руководством МИД РФ назвал четыре условия для переговоров с Украиной, среди которых вывод ВСУ из Донбасса и Новороссии и отказ Киева от вступления в НАТО. По его словам, Россия считает необходимыми нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус Украины и отмену всех западных санкций.
Комментарии
Трамп и обещал всё за 24 часа обтяпать. Донни - голова!
Сейчас клоун зе начинает выторговывать условия капитуляции для себя лично. Для своей безопасности, финансовой безопасности и тд.
Пиндостан в течении 24 часов может перекрыть личный финансовый "кислород" зеленскому, заморозить его счета, арестовать недвижимость и тд.
И клоун это прекрасно понимает.
И еще... если эта крыса не захочет договариваться.. его отдадут на съедение другим крысам из его же окружения, найдут среди этой стаи того, кто "возьмет на себя ответственность" и будет поддержан западными "партнёрами".
Он был крысей, а сейчас эта крыса плотно попала в капкан обстоятельств.
Так он труп, хоть и ходит пока. А трупу можно что угодно наобещать.
Пиндосы обещать любят, выполнять - нет.
С пиндосами иметь дело можно только по следующей схеме: ДВОЙНОЙ аванс вперед, потом половину обратно и 10% сверху.
Расстанетесь лучшими друзьями, с которыми "можно иметь дело".
С Трампом Ялта хотя бы гипотетически возможна. Впрочем, сомнительно, чтобы соглашения с Трампом пережили бы Трампа.
С Камалой Ялта невозможна вообще.
У Трампа одна большая попаболь.. да он этого и не скрывает.. это Китай.
Для начала, у него попаболь - треть страны соросят. И все спецы по оранжевым революциям разом.
И это тоже очень большая проблема Трампа.
4 года это очень мало для таких глобальных перемен внутри общества.
В пиндостане не наблюдается такой консолидации общества вокруг одного лидера.
Ему бы с Путиным пообщаться, поучиться в конце концов, как это можно сделать.. но 4 года это очень мало.
Путин стал Президентом в марте 2000 г., а Ходорковский арестован уже в октябре 2003 г. Так что 4 года это не такой уж и маленький срок.
Сколько таких "ходорковских" надо арестовать в пиндостане?
У нас одного Ходора хватило, чтобы остальные все поняли.
Да как бы нет. Разгон семибанкирщины, финал Березовского и его команды...
Легче всех отскочил Гусинский.
Путин в 2000-м году опёрся на русский дипстейт, которому уже более пятисот лет.
А Трампу придётся всё с нуля. В США дипстейт построен на сильно других принципах и Трампа в оном поддерживает лишь относительно малая часть оного.
Интересный термин "русский дипстейт которому уже более пятисот лет". А можете поподробнее развернуть? Что вы включаете в него?
Народ, глубинный народ на который сейчас опирается Путин и чувствует его огромную поддержку.
На этот же народ, опирался Сталин, Минин и Пожарский и тд. Посмотрите историю России.
Так народ или чиновники, как в комментарии ниже?
Копайте глубжее)), вся суть в Православии!
"вор должен сидеть в тюрьме", а не как у протестантов/католиков - если богат, значит достоин!
В России каждый чин знает, на чьи деньги жирует.))
Я не веду разговор о чиновниках. Задайте этот вопрос другому в это же ветке.
Ну, примерно всё, что позволяет России раз за разом пересобираться из пепла. Широкую прослойку влиятельных людей, структур и институтов, которым вдолгую выгодно наличие успешного Государства Российского, и которые себя с оным на глубоком уровне идентифицируют.
Например, из 90-х, Россию вытащили не только спецслужбы и церковь, но и просто госчины в широком наборе ведомств, которые несмотря на раздрай и коррупцию, осознали свои интерес не быть под бандитами, олигархами и соросятами. И этот образ госчина ковался ещё со времён Ивана третьего. Сидит себе такой неприметный госчин - олигархам подлизывает, бандитам руку жмёт, соросятам улыбается, взятки берёт, углы срезает, а где-то внутри - сигнала ждёт. И знает, что коллеги - тоже ждут....
Хрень какая. Это было бы правдой, если бы госчины бессмертными были. А так -- один ждал сигнала, другой ждал сигнала, а третий, херакс, и уже не ждёт. Дачу в Лондоне строит.
Секрет успехов Великой Октябрьской Социалистической Революции в том числе и в том, что большевики расхерачили весь этот дипстейт. Сразу! Махом! Вплоть до последнего городового! Расхерачили, сформировав управленческую пирамиду из случайных людей. И всё получилось, не сразу, правда. Потом, когда пирамида загнила, как положено пирамидам с социальными лифтами, большевики не постеснялись расхерачить этот дипстейт второй раз (1937).
"Он пробовал на прочность дипстейт каждый миг
Дипстейт оказался прочней" (с) Один иноагент
Всё верно, "вор должен сидеть в тюрьме."
Между тем, "старые кадры" работали на революцию, а несогласные отбыли на "философском пароходе".
Бессмертие как раз обретается через культуру и институциональную преемственность. Индивидуалистам - не понять.
Для индивидуалиста и десять лет - это бесконечность.
Дипстейт после Революции - прекрасно пересобрался. Да, вершина стала другой. Но к управляющей группе идейных потянулись те, кто понимал, что управление - нужно.
Сигнала он не ждет. Так жить вообще не возможно в ожидании. Просто каждый чиновник, особенно тот кто по складу характера человек системы, а не коммерсант, он чувствует себя частью единой корпорации, и чувствует свою гордость от этой принадлежности. Это ощущение позволяет не смотреть снизу вверх на представителя любой другой группы коммерсантов, военных, полиции, общественников и т.п., а часто даже и наоборот. Это имеет много негативных эффектов, но есть и положительные - например чувство сопричастности к системе в целом, и отчасти ассоциирование своих интересов с интересами системы. Да бывает что человек дурак, или что корыстный интерес оказывается сильнее. Но там где нет слишком большого соблазна это работает, а на больших числах становится хребтом империи.
Это заметней если взглянуть на контрасте с тем же хохлами. У них национальная идея свалить в Европу. Место рабочее это временный источник дохода для накоплений перед тем как свалить в рай. Нацарювать сто рублив и втич. Поэтому воруют там повально и при любой возможности и перед любыми НКОшниками стелются.
Такое точно есть в Штатах и точно есть в Китае. Возможно подобные структуры существующие на уровне бессознательного и являются тем что отделяет империи от территорий.
Да, модель 500-летней корпорации, которая вросла в Россию и укоренена корнями в русском народе, культуре, традициях.
Потому и прекрасно переживает периоды хаоса даже уровня полного уничтожения вершины власти или смены общественной формации.
Корпоративность - есть не только в России. И в США, и даже на бУ, есть ощущение "корпораций". Но есть очень малое число стран, в которых корпорация осознаёт себя "хребтом империи". В США с этим всё более туго, ибо всё более размывается вопрос "что такое США". Нет становой культуры. На бУ - не было никогда.
А есть ещё меньше стран, в которых корпорация осознаёт свою историю на 500+ лет назад и имеет корпоративный опыт преемственного восставания из пепла. Британия, Китай, может - Япония. Да, как-то, и всё. При этом, Британия - в деградации, а у Китая с Японией с победами туго. А ведь нужно не только из пепла восстать - но и навалять. Вот и получается - уникальная Россия.
Потому и чиновник - видя перед собой бандита, олигарха, и соросёнка, прекрасно осознаёт, что они тут - временные. При том, что сами бандиты могут считать себя вечными.
А русский народ знает что такое дипстэйт? За такие слова от русского народа можно и в морду получить.
Предложите своё слово.
Сдается мне, половина пиндосских илиток, топиаших за демов, решила, сто вовремя предать- это предвидеть.
И если в 2016 они посчитали выборы Трампа недоразумением (тем более, что Трамп победил голосами выборщиков, а не общим числом голосов), и решили просто переждать до возврата к "старым добрым временам", то сейчас даже им очевидно, что просто "как раньше" уже не прокатывает.
Показателен пример Илона Маска, который раньше топил за демов.
Ялта невозможна сейчас ни с кем. После заключения новой Ялты госдолг США куда-то рассосется? Появятся новые источники энергии? Любые договоренности сейчас - это перекладывание Путиным бремени реального решения проблемы (денацификации) на преемника и очередной прогиб, который позволит западу зализать раны и лучше подготовиться к следующей попытке дранг нах остен. Залить новые укрепы в бетон, снова закопаться, создать запасы дронов и прочего оружия.
Как-то вы противоречите сами себе :)
С одной стороны - нерассасываемый госдолг и отсутствие источников энергии у Запада. С другой - почему-то предположение, что время работает на Запад и что он будет "зализывать раны" и усиливаться, а не распадаться и деградировать.
Ну и совсем странно считать результаты достижений дипломатии России - которая сейчас является самой опытной дипломатией мира - "прогибами".
Как насчёт простой детской истины - "любые переговоры - в пользу более сильного переговорщика"?
Никакого противоречия нет. Запад все еще обладает огромным влиянием и ресурсами. Просто за время однополярной гегемонии Запад расслабился и размяк, привык жить на широкую ногу и ударился в социализм. Выборы как раз показали, что никакого глубинного раскола, угрожающего распадом страны, там нет. Глубинное государство держит все под контролем и выдало Трампу карт-бланш на реформы его команды. Гайки у них будут закручивать, резать косты и готовиться к новому раунду войны с нами. Используя полученный на СВО опыт. Давать им это время на подготовку - это хуже чем преступление, это ошибка.
Трампу, чтобы "закрутить гайки", придётся вначале пересобрать США на совершенно новых принципах.
Куда меньшее в России - означало революцию и вылет из внешней политики минимум лет на десять.
У вас очень примитивное представление, будто Трамп и его команда имеют нечто общее с Путиным, как и то, будто в США есть дипстейт, настроенный на то, чтобы пересобрать страну. Нет, не имеют. Трамп - настолько же далёк от Путина в своей функциональной сущности, как и Камала. Более договороспособен - возможно, но в принципах - бесконечно далёк.
Нет в США и патриотичного дипстейта - такой дипстейт полируется столетиями противостояний, как в России, которых в США не было. Была, наоборот, халява экспансии и ресурсов, которая подошла к концу. Для их дипстейта это совершенно новая ситуация, которую он просто не приучен решать. Не было у них соответствующего исторического опыта. Слишком новая страна.
Примитивное представление - это думать, что Трамп эдакий несистемный Робин Гуд и победил сам вопреки эстеблишменту. Борьба двух партий - это борьба нанайских мальчиков, одной клики, которая за кулисами договаривается и обкашливает свои дела. Сейчас им стало понятно, что взять Россию лобовой атакой не удалось, нужно менять подход, лучше подготовиться к следующей попытке. Менять Трампу в глобальном смысле ничего сейчас не нужно, у него пока еще не горит, доллар мировая валюта, от которой даже Путин, как он сказал, не желает отказываться, ну увеличит Трамп госдолг еще на 5-7 трюликов. Произведут оружия, разработают дроны с ИИ. А там может Путин уйдет и новый лидер РФ будет готов к вассалитету в роли младшего партнера по "глобальному северу".
Вы как бы серьёзно думаете, что Трамп в США появился... из-за необходимости смены подхода на Украине?
Процент американцев, которые считают "внешнюю политику США - важной" - сейчас примерно... четыре процента. И в эти четыре процента входит не только Украина, но и весь остальной мир разом. От Китая до Израиля. Трамп пришёл не потому что "США потребовалась смена курса на Украине", он пришёл в силу совершенно других проблем США, которые по масштабам превосходят Украину на порядки, а от России - не зависят почти никак. Ну, даже скорее - могут и помощь от России принять.
Мир не вертится вокруг Украины, как бы ни хотелось этого хохлам. Украина - это просто один из проектов США, который пошёл неудачно, и который, подобно разонравившейся игрушке, готовы просто бросить. Желательно так, конечно, чтобы на внутренних медиа представить себя победителями, но и это опционально.
Где я что-то говорю об Украине? США оказалось необходимо сменить свой подход в отношении противостояния России в принципе. Взять передышку, переосмыслить подходы. При этом сливать украинский проект они тоже не готовы пока, и хотят эту кучу дерьма подморозить, чтоб потом можно было снова воспользоваться ей как инструментом против нас.
Что касается прихода Трампа, вы как-то забываете, что Трамп уже был президентом и при нем Украину накачивали оружием, заливали в бетон крепости на Донбассе, готовились к войне с Россией. Потом, когда были готовы, провернули рокировочку на явно русофобных демократов. Двупартийная система дает США возможность менять внешнюю политику по необходимости и не отвечать ни за какие договоренности предыдущей администрации, а потом начинать все якобы с чистого листа. Хотя закулисная политика идет в одном и том же русле.
Я пытаюсь объяснить, что внешняя политика США - это репей на хвосте собаки внутренней драки за ресурсы. Для американцев вообще мало интересно кто там в Европе друг друга убивает - важно кому внутри США деньги пойдут. И эти самые, кому идут, они и рассказывают "used car sales speeches" ("речи продавцов подержанных автомобилей" - есть такое американское клише) про "угрозы России и геройства Украинцев". Это всё как очередной выпуск комикса про Супермена, который нужно продать пока не протух.
При этом, темы России и бУ - соревнуются с другими темами, внешними и внутренними. И легко перебиваются то одной, то другой - когда продажи по этой теме падают. И тогда у администрации появляются инициативы - "давайте заморозим и скажем, что мы - выиграли, а то больше не продаётся".
Про то, что смена партий - это механика сброса ответственности - это тоже секрет Полишинеля. Но про "разумную последовательность политики" - там говорить не приходится. В США просто не осталось профессионалов политики. Одни популисты и продавцы автомобилей. А раз нет профессионалов - то Россия начинает на этом поле - именно последовательной политики - выигрывать. Выигрывать, замечу, всё ещё очень сильно уступая по ресурсам во многих существенных категориях.
Вы не совсем правы. Одной из основных проблем Байденрейха является массовая раздача денег нужных внутри страны за границу. Это - не совсем внешняя политика, а пересечение внешней и внутренней, которое сыграло важную роль в победе Трампа.
Я выше и пытался говорить, что американцам неинтересны ни Украина, ни противостояние с Россией. Им интересен внутренний поток денег. Куда текут реки из фонтана печатного станка. За это - и драка. А бУ - это репей на хвосте у этой собаки.
Щелин у Панченко,в свежем,про сравнение позднего СССР с нонешним США отметил,что деградация элит произошла из-за отсутствия войн,элита расслабилась,зажралась.А у России сейчас формируются кадры для следующего витка развития как раз в зоне СВО.И вообще,Щелин про войны замечает,что это однозначно трагедия,но без войн нет развития.Извиняюсь за сумбур.
Принцип - плохие времена порождают сильные элиты, а хорошие времена - слабые - он фундаментален.
Но вот масштаб этой "слабости или силы" - он очень индивидуален.
Путин стал силён не только потому что "в 90-е были плохие времена". Вообще-то, 10 лет плохих времён - слишком мало, чтобы не только породить сильных людей, но и поставить их наверх. Путин пришёл, потому что к нему был готов Русский Дипстейт, которому была нужна команда для пересборки. Он пришёл не только из слабости времён - но и "следуя зову".
А вот в США пока нет плохих времён. И там нет патриотичного дипстейта. Более того, предыдущие хорошие времена там характеризовались таким расширением элит, что их уровень деградировал куда глубже, чем это просто следовало бы из понятия "хорошее время". Там всё хуже - там была потеряна преемственная память поколений. Как пример, в России, оказавшейся перед вызовом после 80 лет мира, о ВОВ вспомнили мгновенно. Да и о Смуте 400 лет назад - тоже. И о Наполеоне. И о Крымской Войне. И о польском походе. И даже о монголотатарах. А вот в Европах-США забыли обо всём.
Потому Россия - будет развиваться. А Европа-США деградируют и могут упасть очень глубоко, прежде чем там появятся свои сильные люди...
Египет был великим, Греция, Рим… где они? В литературе только.
Вот только не надо про "достижения российской дипломатии". Дипломаты бросили на растерзание врагам постсоветское пространство, сейчас вот с Европой разосрались и метнулись на Восток (как будто он культурно и ментально ближе европейцев. Ага..).
Военные вынуждены теперь кровью исправлять бездарную работу российских дипломатов.
И да, если опять переговоры, то опять за счет интересов русских. И опять ВВП обманут.
Не дипломаты. Это как раз объективные процессы.
Не Россия виновата в том, что Европа потеряла субъектность. Россия как раз в своё время предоставила Европе нехилый шанс этого избежать, но не в силах России было это остановить. При этом, у России своя задача была - пересобраться - которую внутренне и выполнили.
А работу дипломатов можете оценить по слёту в Казани.
И да, ВВП "обманывают и обманывают", а статус России всё выше и выше. Чего не скажешь про статус Европы.
Насчёт Европы соглашусь, однако это не отменяет провальной работы российской дипломатии. Все годы сдавали интересы русских, то ли в силу обычной русской беспечности и наивности, то ли умышленно предавая. Ну скажите мне, какого ... в качестве посла на Украине с 2009 по 2016 год находился Миша Зурабов? Который делишки с Порошенко обстряпывал и защищал интересы Украины. Это же пипец.
Какого ... российские дипломаты признали нацистский режим, установившийся после майдана? Я уж молчу про то, что российская власть подыграла американцам запретив Януковичу разгонять майдан, а потом обижалась, что дескать американцы "даже не позвонили".
РФ выглядела до СВО такой же терпилой, как и Европа. Сейчас русские воины исправляют эти про.бы.
А что такое "пространство возможного" в дипломатии с Украиной? Именно что выходы на местную коррупцию и персоналий, иначе никак. А вы бы там Железного Феликса в качестве дипломата хотели бы видеть? Или Вольфовича? Чтобы сидел - по столу тапком стучал?
Это вам в телеграммах написали? Юридически его не признавали. Политически - ему предложили выполнить ряд условий для признания. А вам бы хотелось, чтобы "совсем не признали"? Ну, было бы как раз глупо с точки зрения задач дипломатии. То, что дипломатия не берёт советов из телеграммов - как раз говорит о том, что там работают профессионалы высшей категории.
В Казань народ не за два года собрался. И не к терпиле ехал. Казань - это результат четверти века контрдействий по отношению к Западу. Тот самый результат спокойной работы профессиональной дипломатии, когда телеграммы выли "мы - терпилы, нас - обманывают".
Русские воины - молодцы. Но те, кто не сидят всё время в парамилитарных телеграммах, начинают замечать, что основные события происходят отнюдь не совсем на полях боевых действий. А в отношении армии, наоборот, при полной ресурсной обеспеченности - календарь отвязан. Работают по самому осторожному и неторопливому варианту. Что никак не соответствует вою про "армию бросили срочно исправить все про...бы, и только массовой кровью их можно исправить".
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь.
И не мечтайте. Цели не достигнуты, поэтому "до последнего хохла" будет продолжаться. Тем более особых ресурсов от пиндосов это не требует, а то что дают с барского плеча, все равно надо утилизировать. Остальное гейропейцы оплатят.
До последнего хохла это мечты зели-бобса ненавидящего свой народ, тут все по другому пойдёт но на наших условиях естесно...
В БД сидят демы, пока еще. И озвученная позиция к Трампу никакого отношения не имеет. Она просто расширяет ему возможности маневра. А нашим сужает, если поверят (в чем сильно сомневаюсь). Поэтому "собака лает, ветер носит".
+ ВПК при деле (себя и ЕС вооружать надо)
+ всегда в наличии страшный общий враг
И тут раз и замирились. Не думаю, что от таких бонусов штаты откажутся.
Кто быстрее Трамп или Байден заставят зелёную крысу забиться в какой нибуть уголок земного шара, тепленький и комфортненький, где он и потеряется, как Скрипали...
Страницы