Путин высказался о ситуации с мигрантами
СОЧИ, 7 ноя — РИА Новости. Мигранты не будут вызывать неприятия у россиян, если будут знать законы и готовы соблюдать их, сказал президент РФ Владимир Путин. «Первый этап, нам нужно создать такие условия, когда люди, к нам приезжающие на работу, будут к этому готовы. Они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции, мы много раз об этом говорили. Знать наши законы. И не только знать все это, но и быть внутренне готовыми соблюдать это все. И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан», — сказал Путин на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Миграционная политика
Нет, не планируется..
Комментарии
а что, вы ожидали, что он скажет "мигранты - зло, эти люди не служат развитию социальной экономики в России" ?
ну это вряд ли
Например скажет,что пора выйти из мом и самим решать как и сколько завозить. Мои фантазии
И вывод который было бы неплохо сделать и который напрашивается - тех кто уже приехал и не знает язык, не знает законы, и не готов их соблюдать - нахер отсюда, с лишением уже полученного гражданства, конфискацией движимого и недвижимого.
И резкое ужесточение входного фильтра. Чисто как в Шереметьево для хохлов. Полный анализ кто ты что ты, не можешь членораздельно объясняться - сразу вон, и т.п.
+1
Нет. Вывод неверный.
Следует исходить из этой фразы. Мы много раз говорили [и не устанем повторять].
С чего такой вывод?
Если будут соблюдены вот эти условия, подсвечу их
«Первый этап, нам нужно создать такие условия, когда люди, к нам приезжающие на работу, будут к этому готовы. Они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции, мы много раз об этом говорили. Знать наши законы. И не только знать все это, но и быть внутренне готовыми соблюдать это все. И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан», таким образом на выходе этого фильтра будет качество, а не количество.
И таких мигрантов, соответствующих этим требованиям, будет гораздо меньше, т.к. это высветит и намерения, и уровень способности к ассимиляции - а на это не все желающие способны. И такие действительно раздражения не будут вызывать.
Ключевое слово "если". А пока не отлажен механизм реализации этих благих пожеланий можно было бы хотя бы ввести визовый режим. Но нет.
И вообще, вот это - "Они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции, Знать наши законы. И не только знать все это, но и быть внутренне готовыми соблюдать это все/// " всерьез может говорить только человек, совершенно не представляющий реальную жизнь.
Все силовые органы уже не первый месяц работают в авральном режиме, постоянные рейды, проверки всего чего можно. Трясут и гастеров, и тех у кого они работают, и тех кто разрешения выдает. Со штрафами и посадками. И все это только набирает обороты.
Полно случаев когда одну и ту же бригаду гастеров, работающую на укладке тротуарной плитки, через день грузят всем составом и везут на проверки. А сколько уже контор разогнали, сколько чиновников посадили.
И тут вылезает Сандро, который "знает реальную жысть" и, с высоты своего "знания жысти" объявляет что это все несерьезно.
Конечно, несерьёзно)))
Можно в комнате весь потолок увешать липкой лентой от мух, можно нанять специального человека, который будет их бить мухобойкой, можно 3 раза в день распылять в комнате Дихлофос... Но пока, ллля, не вставить в окно обыкновенное такое стекло, все принимаемые меры по борьбе с мухами – несерьезны.
Ну и что это за "стекло" такое ?
Ввести визовую со всей СрА, полностью с ними разосраться, получить однозначных врагов, и сидеть довольными, в надежде что уж визовый-то режим ну точно все решит ?
Все же хорошо что в руководстве есть люди, у которых интеллект, выражаясь шахматным языком, не двухходовый.
Визы (а подумать в первую очередь про них – это ж не двух-, а многоходовый интеллект, ага)) проблему не решат, это так.
у нас в стране НЕТ миграционной политики. Есть судорожное латание каких-то законодательных дыр, проведение рейдов и прочая суета. Нужна чёткая, понятная программа...хотя бы на 15-20 лет. Все нормативные акты должны быть приведены в соответствие с целями и задачами этой программы. И исправлять сложившуюся дерьмовую ситуацию нужно с чётким пониманием, что и как должно быть, в первую очередь – какие мигранты И в каком количестве России нужны. И понимание это должно быть зафиксировано на бумаге (без дву-, трехсмысленных формулировок) и доведено до сведения своего народа и заинтересованных государств, а не вылетать из ртов разного ранга демагогов.
Это как раз двуххходовый - я бы щас запретил, и сразу наступит щастье. А что будет дальше, где и как это аукнется - "об этом я подумаю потом". Или вообще не подумаю, буду думать о чем-то более интересном.
Как вы думаете, почему руководство этот "очевидный" вариант не использует ? Он же самый простой, вообще ничего делать не нужно.
Может у руководства понимания больше чем у "знающих жызнь" инет-тусовщиков ?
Вам о ней уже давно говорят, тот же Путин именно о ней и говорит. Но вам же это не интересно.
Скажите, чем же таким для нашей страны, при проведении грамотной внешней политики в отношении сопредельных стран, это может аукнуться?
Тем более, что в ближайшее время возникнет масса вопросов по количеству строек.
Это аукнется выходом из многих выгодным нам союзов и соглашений, это аукнется полностью враждебным нам соседством на южном подбрьюшье страны, это аукнется полным включением среднеазиатов в санкции, возможно созданием военных баз.
Даже если не всё из этого, а только часть - это уже серьезный геополитический просер. Вон как бы тех же казахов тут не шпыняли, но они нам выгодны, и они пока ещё держатся, не ложатся полностью под запад.
Собственно, включение виз это полный разрыв с этими республиками.
Ну да, ага. Что только не придумают, что бы не засвечивать.
Малыш, скакал бы ты дальше
Вот и все. Охранитель традиционно перейдет на личности, стоит задать неудобный вопрос. Браво
ЧТД
Чего ж он неудобный-то, вполне обычный, у меня нет статистики, как и у тебя. Просто я брезгую с тобой что-то обсуждать, давно брезгую, как и десятки других пользователей.
Когда нет аргументов, идёт хамство и переход на личности. От вас ожидаемо и предсказуемо. Такие порой и вызывают как раз то самое чувство брезгливости, особенно когда из кожи вон лезут, что бы оправдать. Как будто на социальный рейтинг работают, в надежде что хозяева заметят, не выбросят, полагаю. Мои предположения, могу ошибаться.
pS
На Аш гораздо больше нормальных адекватных пользователей, с которыми не возникает проблем с общением. Иметь бан от оголтелых охранителей и прочих фанатично преданных глобалистам персонажей, воспринимается как признак нормальности.
Именно так - "охранители", "логика подсказывает" вместо аргументов и подобное.
Вообщем, не трать мое время, всё.
Даже не пытался мешать, отрабатывайте
Насколько выгодны (в реальности, а не с высоких трибун) НАМ эти соглашения? Тем более, что некоторые республики уже вышли из них. Враждебное соседство - уже данность, но мы хотя бы сможем "закрыть" границы.
А их потоками мигрантов можно шантажировать (если назвать своими словами) те правительства. В стиле:"хотите, чтобы ваши работали у нас и везли к вам деньги (которые занимают приличный процент ВВП тех "стран") - выполняйте нужные нам решения".
Казахи лежат под западом, но т.к. они типа очень хитрые, то пытаются любыми путями нажиться на беде соседа, что им и удается.
И еще: почему-то наличие визового режима с Китаем не мешает нам активно дружить.
Кому именно вам - я ж понятия не имею о ком вы хлопочете и какие у ваших интересантов рещоны и тараканы. Но судя по очень активной дипломатии, что нас что китайцев, на среднеазиатском направлении - очень выгодны.
Нам - это России. Именно как государству, а не как кучке олигархов, которые притулились у власти.
Активная дипломатия - это потеря Грузии, Армении, в ближней перспективе Молдавии?
Среднеазиаты блюдут только свой интерес, их менталитет таков.
Ну если как государству, то да - выгодны. И не только нам выгодны - Среднюю Азию сейчас обрабатывают все - и мы, и Китай, и Запад (президенты и премьеры с которого не считают западло носиться туда лично).
Я почему и спросил насчет кто это такие "мы", просто не понял что вы интересы государства блюдете.
А почему из-за визового режима они с нами разосрутся? )))
Они и так не очень-то нам друзья, так что потерь нет тут никаких. Сейчас это - ситуативные попутчики.
И тут не только и не столько визовый режим нужен, сколько навести порядок, для начала, у нас - квоты, четкое обоснование, а главное - обязательная высылка мигрантов назад после завершения работ.
Обязательная высылка - это ключевой момент. Никакого гражданства по рабочей визе.
Этого и не было никогда. Законодательство этого не предусматривало и не предусматривает в принципе.
Не предусматривает, однако очень нередки случаи, когда работающие здесь мигранты остаются, перевозят родню и получают гражданство.
Это вообще не так работает. Вернее, это так не работает. Схемы совершенно другие.
Вначале РВП. затем ВНЖ, затем через несколько лет уже на гражданство подавать, если нет других оснований, например часто через фиктивный брак заходят, и подобное. Там свои схемы, но вот точно не "получу разрешение на шабашку на несколько месяцев и получу гражданство"
Схем несколько и все они рабочие. Факт в том, что количество подобных "новых граждан" только растет.
Причем те же диаспоры помогают в этом.
По крайней мере те, кто выезжает на ПМЖ в Россию из Казахстана, например (этнические русские), сталкиваются с гораздо бОльшими проблемами, которые решают дольше.
Их сейчас пытаются прикрывать. Например, захлопывают калитку с фиктивными браками, недавно законы по этому поводу принимали, сейчас эта схема уже теряет смысл. Не всё сразу, но постепенно госмашина раскачивается и набирает инерцию. Как обычно, после набора инерции, будет уже проблема её притормозить, это у нас стандартный спецэффект.
а с чего вы решили, что сраная азия нам друзья?
сраная - не друзья.
Просто Азия - не враги.
И сколько же контор разогнали? Как работали массово мигранты на стройках без документов - так и работают.
К нам часто госпитализируют подобных "работников" даже с очень крупных объектов абсолютно без документов РФ.
Я понятия не имею что за "документы РФ" и кого к вам госпитализируют. Но я лично знаю человека, подразделение которого практически без выходных гоняют устраивать "налеты" на общаги, другие места проживания мигрантов, знаю о том как целенаправленно трясут тех у кого на объектах обнаруживают мигрантов.
Т.е. работают и по самим мигрантам, и по тем кто из завозит. Ну и по тем кто штампует разрешения.
Я ж не пишу что "проблема уже разрешилась", но по ней сейчас стали работать довольно системно и упорно.
И обратите внимание ещё на кое что - еще недавно "главы диаспор" были "уважаемыми людьми", которые были вхожи в кабинеты губеров, силовиков, заседали в каких-то комитетах по каким-то там взаимодействиям. Сейчас все, их на порог не пускают, никаких особых положений и возможностей у них не стало.
Везде по-разному, но то что государство взялось за проблему системно - это отрицать смысла нет.
Документы, дающие законное основание находиться на территории РФ и работать.
Про "налеты" - у меня тоже есть такие знакомые и они говорят, что это авральная, а не штатная политика. Причем довольно часто всех или бОльшую часть даже задержанных - отпускают.
Разрешение, по прежнему, получить крайне просто.
Товарищи из органов как раз и говорят, что не системно, а наскоком и аврально.
Не смешите, не так давно один из чиновников ФМС предложил решить вопрос по телефону с руководителем диаспоры по документам госпитализированного мигранта.
Дал номер.
Т.е. врачи при госпитализации проверяют все разрешения от ФМС ? У вас инструкция отказывать в оказании медпомощи в случае ненадлежащих оформлений в ФМС ?
Так и есть - их свозят в отделы РОВД или ФМС, где производят проверки. Чаще всего оказывается что основания для пребывания и работы есть. Вон я выше привел пример - когда одну и туже бригаду с улицы тягают через день, полдня держат, затем отпускают. Бригада работает законно, со всеми оформлениями, работодатель уже заколебался носиться с бумагами.
И что сейчас с этим чиновником, не сообщите?
Нет, при госпитализации собираются документы. Ибо без полиса невозможно получить оплату за проведенное лечение, а без гражданства и СНИЛС - невозможно получение талона ВМП.
Финансирование же сейчас одноканальное, поэтому оказание бесплатной помощи мигранту снижает возможность оказания помощи гражданину РФ.
Работает, разумеется. Потом на повышение пойдет.
И что, если человек на законных основаниях работает в РФ (пусть не узбек а, допустим, немец), но не имеет гражданства, то ВМП ему не окажется ?
И тут вопрос к вашей регистратуре и вашему главврачу. С чего вдруг при обращении они начали названивать каким-то "главам диаспор" ?
Если нет СНИЛСа (а, значит и ВНЖ), то физически невозможно получить талон ВМП. ВМП-бюджет оказывается только жителям региона.
Если из "дальних" стран специалисты, то у них у всех есть страховки (часто через ассистанские компании).
Вы читаете? Речь про высокопоставленного сотрудника ФМС, причем тут главный врач?!
Подождите, дайте понять.
Итак, к вам обратился мигрос какой-нибудь. Далее как, дама сидящая в регистратуре сама выходит на высокопоставленного сотрудника ФМС ? Даже не на ФМСовский колл-центр, а сразу на высокопоставленного ? Если ситуация типовая (она же частая ?), то он по всем звонкам из больниц и других учреждений всем отвечает сидя на телефоне ? Просто интересно насколько высокопоставленный если на все звонки отвечает, и телефон которого есть у простых регистраторш.
Давайте, тем более, что вы слили две ситуации в одну.
1. Просто обращение или госпитализация мигранта.
Его по неотложке госпитализируют, снимут жизнеугрожающее состояние. Если это будет инфаркт, например, и нужно экстренное стентирование, то его сделают. За счет уменьшения денег на нас с вами. Если иную операцию, которая не по жизненным показаниям - то делать не должны.
2. Про чиновника: был сложный вопрос, который ФМС отказалось решать, дав телефон "начальника" диаспоры и предложив решить с ним. Телефон был дан не рядовым сотрудникам, разумеется.
Эти две ситуации были связаны только тем, что в обоих случаях мигранты без документов. Совсем.
Так вот ситуация, когда мигранты совсем без документов - очень частая.
Я собственно почему спрашиваю ... Мне просто любопытен алгоритм и логика в таких случаях.
Дело в том. что мы как-то, давно, лет десяток назад, делали один проект для частной многопрофильной клиники.
В том числе и сервис по обмену данными с ОМС.
Это платная клиника, но они и с ОМС по некоторым направлениям работали.
Вот с мигрантами мы там не сталкивались. Может они и обращались, но не через ОМС.
И вот пытаюсь понять как это в муниципальных должно отрабатываться.
Понятно что выпнуть по неотложке вы не можете - наверняка будет статья за "оставление в опасности" или что-то подобное.
Тот кто сидит на регистрации должен как-то оформить. А полиса нет. А решать что делать она сама не может, обращается на верх, к дежурному.
И, видимо, законодательно это всё сейчас "смутно".
И, видимо, эта ситуация уже отработана как более-менее типовая на уровне главврача, к которому с этим вопросом уже ранее обращались.
По логике, если законодательно не решено, то должно уйти в ситуацию "пациент заплатит" или списать на убытки.
Наверное всё же это как-то иначе решается, но допускаю что и так. В этом случае нужно искать кто может заплатить. И через ФМСников ищут того кто именно впрягается в оплату. Ну а у ФМСников уже давно известно кто именно впрягается за, допустим, узбеков или таджиков.
Правильно понимаю ситуацию ?
Я вам позже обязательно распишу все, пока занят. В принципе, у меня следующая статья примерно про это планировалась (пока в черновиках лежит).
Во что нашел.
"При экстренной медицинской помощи полис ОМС или какие-либо другие документы пациент предоставлять не обязан. Более того, в большинстве случае он не имеет на это физической возможности. Гражданство, регион проживания, обстоятельства, при которых потребовалась помощь врачей — не имеют значения. От родных и близких пациента также медики не имеют право требовать его полис ОМС и прочие документы/
Медицинская помощь в данном случае оказывается организацией или отдельным специалистом безотлагательно и бесплатно. За препараты и расходные медицинские материалы плата также не взимается. В противном случае это будет нарушением закона (ч. 2 ст. 11 Закона N 323-ФЗ). При этом данные нормы не распространяются на специализированные медицинские организации, оказывающие услуги населению на коммерческой основе.
Второй подвид СМП, который применяется при внезапных заболеваниях, или при обострении хронических заболеваний, а также при травмах, увечьях, несчастных случаях, но без угрозы жизни человека. Разница с первым подвидом заключается именно в этом моменте: здесь жизни человека ничего не угрожает.
Вопросы этого плана решаются на уровне и за счет регионов страны. Если лицо не застраховано в ОМС или его невозможно идентифицировать в системе, оказывается по правилам, разработанным в конкретном субъекте федерации. При этом важно учитывать то, что СМП, в том числе, и простой осмотр пациента, доступна всем лицам, включая и тех, у которого полиса ОМС никогда не было."
Если "на уровне региона", если у каждого региона свои правила, то бардак.
https://aftershock.news/?q=node/1441175
Вполне себе ответ почему наши чиновники могут подобное предлагать
Какой процент от общей массы выявляется и выдворяется? Охранители как обычно переводят внимание на следствие, а не причину. Главное колебаться вместе с направляющей
Моё мнение
Судя по этому вопросу, вы его точно знаете. Было бы любопытно услышать от вас.
Так я вопрос задал., может вы знаете
Нет, понятия не имею. Так, оказывается, и вы не знаете ? А к чему тогда был высер про "охранителей" ? Хотя, у кого спрашиваю ...
Страницы