Заметка о БПЛА-4

Аватар пользователя tao15__

Андрей Филатов пишет про о важности переосмысления штурмовой тактики, и фактически, формированию разведывательно - штурмового контура, РШК. 

То есть нашумевшые случаи, с переводом специалистов по БПЛА в стрелки и другие ВУС по формальным признакам, что по оргштатке не предусмотрены должности для операторов БПЛА, является признаком закостенелости военной науки. Между тем, на третий год боевых действий, это давно требовалось осознать, обобщить боевой опыт, выработать рекомендации и обновить нормативные документы, закрепить в оргштатке, что оператор БПЛА, и мавика, и ФПВ, является неотъемлемой частью современного поля боя. И что именно во взаимодействии на самом нижнем тактическом уровне, растет эффективность штурмовиков, когда они идут под присмотром и прикрытием своих мавиков, дронов со сбросами, и ФПВ, которые обнаруживают врага, и поражают его пехоту и укрытия, технику. То есть задача штурмового отряда дойти до опорника, и добить там выживших, взять в плен кто сдался. А не ложиться мясом, потому что некому обнаружить и уничтожить пулемёт, или расчет дроноводов.

Именно организационные меры, являются на данный момент наиболее эффективным средством противодействия вражеским БПЛА, которые стали сейчас по сути становым хребтом для ВСУ. Свести воедино и обобщить опыт противодействия, оценить разные варианты тактики, особенно тот вариант, что Андрей Филатов вместе с Белым обкатали на поле боя. И эти рекомендации, наставления, внедрить во всех частях и подразделениях. 

Почему этого до сих пор не происходит, и в одних случаях бойцы успешно проходят сквозь линию укреплений с минимальными потерями, а в других штурмуют по старинке, даря противнику возможность снимать ужасные кадры гибели наших бойцов - неведомо. Но как и в случае с прошлыми долго отрицаемыми ЛПР проблемами, и которые потом в итоге признали и начали решать, есть надежда что создание оргштатки для пехоты с учётом РШК и расчётов БПЛА, дело ближайшего будущего. По крайней мере это наиболее рациональный вариант, как решить с одной стороны проблему переводов ценных специалистов в стрелки, и при этом учесть реальность, что в армии должен быть порядок, и пора эрцаз и костыли внештатных функций перевести в нормальную структуру, с финансированием, снабжением и обеспечением.

https://t.me/filatovcorr/4228

https://t.me/yurasumy/18938

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя русский ребёнок

То есть задача штурмового отряда дойти до опорника, и добить там выживших, взять в плен кто сдался.

задача штурмов доехать на "такси" до опорника... - дальше всё правильно

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

То есть нашумевшые случаи, с переводом специалистов по БПЛА в стрелки и другие ВУС по формальным признакам, что по оргштатке не предусмотрены должности для операторов БПЛА, является признаком закостенелости военной науки.

 924 Государственный центр беспилотной авиации в Коломне готовит специалистов с 2014 года. Следовательно, по меньшей мере с 2014 года "должности для операторов БПЛА" предусмотрены. Это означает, что "закостенелости военной науки" не существует, а репортёр Филатов не совсем разбирается в том, о чём пытается судить? "Пакажытте мне вход в подводную лодку и я найду там множество недостатков" (с)...

На самом деле всё намного, намного сложнее, чем думает репортёр Филатов. И с высочайшей вероятностью поле боя будущего будет сильно отличаться от того, что сейчас происходит на СВО. Просто хотелось бы намекнуть репортёру Филатову, видео со сбросами и с применением FPV дронов очень быстро исчезли из агиток ХАМАС А вот самоубийственные выстрелы гранатомётом на пистолетной дистанции или магнитные мины- остались. С чего бы это?

Может ли Российская Армия позволить себе готовиться к прошедшей войне?

Аватар пользователя Красный_трактор

Он готовит операторов Орланов. 

Аватар пользователя Пух
Аватар пользователя Красный_трактор

И что? У нас в 22 году были в войсках Мавики и fpv?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

А то, что уже в 2014 году должности операторов БПЛА уже точно были.

Мало того, центр готовил этих операторов, причём не только на "Орланы"

Получается, репортёр Филатов просто набросил от незнания?

Аватар пользователя Красный_трактор

Были операторы Орланов и Зала, если память не изменяет. Хорош гнать на Филатова. Филатов воюющий репортер. Орланы и Залы это дальняя разведка. Вся корректировка огня сейчас ведется Мавиками. Никаких штатных должностей для операторов Мавиков и fpv не предусмотрено.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Изменяет. Были операторы "Форпостов", "Застав", "Орланов, "Элеронов", "Тахионов", "Гранатов- 1, 2, 3, 4"

Это то, что официально готовила Коломна.

Вся корректировка огня сейчас ведется Мавиками.

Очень спорное утверждение. Просто тотально спорное. 

Никаких штатных должностей для операторов Мавиков и fpv не предусмотрено.

То есть всё остальное не считается, именно эти?

Хорош гнать на Филатова. Филатов воюющий репортер.

Это не означает, что ему можно нести бред. "Закостеневшая военная наука" начала работать с БПЛА, наблюдающими за полем боя в реальном времени, с 1982 года. То есть когда ему был один годик. 

Аватар пользователя Красный_трактор

У меня один аргумент. Пух. Сходи и посмотри на военную науку своими глазами. Посмотрим, как запоешь. Эксперд хренов.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Эксперд хренов.

Бамбануло? Одобряю. Потому как врать нехорошо. А иногда и глупо. 

А я уже насмотрелся.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Филатов - дол.. б. 

Аватар пользователя Красный_трактор

Долб@еба в зеркале увидишь конченое.

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Они ничего в упор видеть не хотят.

Проплаченные.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

по себе мудило судишь

или тебе даже полкопейки не дают

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

иди на хер мудило

раз забанил без объяснений - не лезь с разговорами

Аватар пользователя Красный_трактор

Какие разговоры? Ты человека обозвал. Я напомнил, кто ты. smile3.gif

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

ты действительно тупой

да и  похер на тебя

Аватар пользователя Красный_трактор

Да. Мы тупые. Все умные, видимо, в тылу с диванов воюют.

Аватар пользователя tao15__
tao15__(7 лет 1 месяц)

На ночь друг скинул тему, которую озвучил Владислав Шурыгин — про то, что отправки различных внештатных специалистов, включая операторов дронов, в пехоту по своим штатным ВУС в мотострелковых полках, созданных при мобилизации, связан с ликвидацией в этих полках этих самых внештатных подразделений (БПЛА, эвакогрупп, РЭБ и прочих). Чтобы пехоты стало побольше.

В довоенных мотострелковых полках, наоборот, в этом году появились новые штатные подразделения РЭБ, БПЛА и так далее, но переводить в них специалистов из внештатных подразделений моб.полков не позволяет Глубинный Смысл поиска дополнительной пехоты. 

И теперь давайте вспомним один из главных трендов в Красной Армии 1940-х годов, который был довольно своеобразным, но помог побеждать вермахт. Это тренд на увеличение количества всего, что стреляет снарядами — больше миномётов, больше артиллерии, больше самоходной артиллерии, больше реактивной артиллерии. К полковой артиллерии добавляется дивизионная, из дивизионных арт.полков. К тому добавляются отдельные миномётные, реактивные, артиллерийские полки и бригады. К тому добавляются артиллерийские дивизии. К тому добавляется артиллерия Резерва Ставки ВГК. 

Плюс, наращивание производства снарядов.

А количество пехотинцев в отделениях снижалось с 10+ до 5-7. По естественным причинам, из-за потерь. 

То есть разведывательно-ударный контур РККА непрерывно увеличивал свою ударную компоненту в конце войны (теперь же требуется ещё и развитая разведывательная составляющая, куда более развитая, чем в 1940-х). Что в том числе позволило взламывать серьёзные линии обороны, вроде обороны по Одеру, а также штурмовать города Германии, Венгрии и Австрии с хорошей артиллерийской поддержкой пехоты.

Теперь смотрим на СВО. И задаёмся вопросом:
— Наращивается ли миномётно-артиллерийская составляющая, как главная огневая компонента?
— Наращивается ли производство снарядов и сменных стволов для артиллерии, чтобы качественно повысить возможность ведения огня на всех направлениях, а не на 1-2, как сейчас?
— Наращивается ли наша армия дронов (чтобы из отдельных взводов сделать армию), потому что это ещё одна компонента поражения противника?

И вообще куда мы эволюционируем? Или мы не эволюционируем?

https://t.me/philologist_zov/1682

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Понимаете в чём проблема, дать каждому отделению по БПЛА это экстенсивный путь. Путь Северной Кореи. Я вроде писал, что у них, к примеру, РСЗО больше чем у нас с Китаем вместе взятых. Но и они стараются с этого пути свернуть, интенсифицируя систему, ибо мозги у них таки есть, у них ресурсов не хватает.

На самом деле пехоты у нас изначально очень мало в мотострелковых подразделениях и исключительно мало в парашютно-десантных. Число пехотинцев определяется размером десантного отделения в БТР, БМП и БМД. Которые совсем не велики, а идти по странному американскому пути, четыре БМП на три отделения, мы не захотели.

И продолжать сокращать число пехоты когда его по уму надо наращивать- довольно странная идея.

На самом деле правильный путь как раз в интенсификации. В связи, в системе управления. Когда не возникает нужды в дополнительном дроне только потому что информацию с уже существующего никак не удаётся передать в другой взвод или роту. Вот это правильно. То есть с точностью до наоборот- планомерно стараться минимизировать число личного состава, занятого с БПЛА. 

Аватар пользователя Красный_трактор

Сука бред просто пишешь. Не нужна птица каждому отделению. Она нужна штурмовой группе и не одна.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Сука бред просто пишешь.

не, эт у тебя просто мозгов не хватает понять написанное. 

Аватар пользователя Красный_трактор

Ты теоретик хренов. smile3.gif Воен с дивана.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Зато мозги есть. И знания. Полученные, кстати, в той самой Коломне. И практический опыт применения этих знаний. У нас, кстати, дронов не было, потому корректировали огонь своих подразделений мы сами. 

Аватар пользователя tao15__
Аватар пользователя Красный_трактор

Проблема в том, что БПЛА подразделения действительно внештатные и вместо того, что создать четкую штатную структуру их решили просто распустить. Сейчас штаты многих подразделений действительно раздуты, потому что это процесс естественный. Штата нет и подразделение превращается в место, где можно про@@аться. 

Нужно четкое штатное расписание. Плюс на птичников работают саперы, которые, по идее, не должны этим заниматься.

Нужно штатное расписание.

Аватар пользователя Садоха
Садоха(5 месяцев 2 дня)

Напарник "пилота" (птичника) и есть "инженер" (именно в кавычках). Он же является дублёром пилота (минимальные навыки) и отвечает за связь. Отдельные сапёры в рамках бата (2 человека) занимаются изготовлением начинки для самопального сброса - курочат ТМ-ки, перетирают ТГэшку, готовят осколочную массу и различные присадки. Все занимаются своим делом. Более того, пилоту в одного (без напарника) работать как-то... палевно. Запуск птиц и приземление надо делать всё же на некотором расстоянии от пилота (иначе, как анекдот с ядовитыми грибами - "есть можно всё, но что-то лишь один раз в жизни). Вспомните ёмкость аккумулятора и явную демаскировку взлёта/посадки (кнопочку вкл на тушке нажмёт лишь "кожаный мешок с костями"). Вопрос - нужен ли напарник пилоту? Конечно, да. Вопрос - может ли он "инженерить" на минималках? Конечно, да. Так что не прогоняйте саперов от птичника - так больше птичников будут живы и птицы будут "какать" не при взлёте.

Аватар пользователя Красный_трактор

Я никого не прогоняю. Я говорю, что нужно четкое штатное расписание подразделения, четко прописанные задачи, права и обязанности. А то у нас в бате птичников, без саперов, ровно столько же сколько в роте штурмов, а КПД мизерный. Отчасти потому что острый дефицит птиц, которые зачастую куплены за свои.

Аватар пользователя Садоха
Садоха(5 месяцев 2 дня)

Знакомо всё это, товарищ. Птицы много хорошего делают: и "конфеты" скидывают, и снабжение осуществляют, и тараны/сеткомёты, и корректировку, и просто наблюдение. Мне в память врежится навсегда 3 пачки галет, доставленные на птахе за линию фронта, ибо на максимуме дальности лишь мизерный вес). Под каждую задачу необходимы свои исполнители (пара карандашей плюс конкретная птица). 

Перебор, наверное у вас с парами. Либо нехватка штурмов. Соответствия нет - это больше вопрос к командиру бата. Я год назад столкнулся с обратным - тоже хреново. 

На всякий случай, с праздником.

Аватар пользователя Красный_трактор

Штурмовиков, конечно, не хватает, потому что с лёгкой руки вагнеров пошло выражение: Нет ума? Штурмуй дома.

И каждый думает: Я, что дурак в штурма идти? Зарплата у всех одинаковая. 

Аватар пользователя Садоха
Садоха(5 месяцев 2 дня)

Штурмовиков не хватает, ввиду того, что у  товарища Филатова читается - нужна система, многоуровневая система поддержек именно штурмов, как именно того, кто именно вперёд продвигается и тащит за собой все звенья процесса. Часто пытаются одними штурмами решить то, где требуется комплекс различных специалистов. Филатов это решил за счёт приличной поддержки народных пожертвований и обязательно! правильного применения этих средств. 

Лозунг Компании правильный - я работал там. Но работал он именно в "городе" - ШО, обеспечивающие фланги и работавшие в лесополках... Огневая поддержка и бронегруппы этих ШО втухала очень некисло. 

Удивлён, что где-то есть выбор специальности - первый заход, по-моему, почти всегда штурм/закреп. Да и ЗП у штурмов повыше засчёт закрытия активных дней.  Но это уже не относится к теме.

Специфика работы рождает требования к решению задач. Алгоритмы невозможно прописать - кстати, один из несомненных плюсов Компании заключался в обсуждении предстоящих штурмов малыми командирами (птичник давал видеонаблюдение и разведанные огневые точки, сапёр предлагал "уронить" пару подъездов для внезапного удара "сапогами" и прочим крупняком, командиры штурмовых групп видели куда бежать и тд). И несомненный плюс - город, открытки маленькие и куча промежуточных подвалов. Ну и небо сильно не кошмарило - эпоха малой ручной авиации ещё не наступила. Сейчас тяжелее.

Аватар пользователя Красный_трактор

Вагнер это отдельная тема.

В идеале да. Надо пройти через штурма, а на практике все бывшие вагнеровцы по прибытии пошли в артподразделение, потому что там командир вагнеровец.

Боевые выплаты? Боевые, в идеале, платят за боевую работу, то есть расчет Гиацинта получает их также, как штурм на передке. Эксмусер сказал, что им боевые не платят.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***