Предисловие ТС. 1. Сама полемика состоялась здесь: "pivnik • Красные & Белые и возможно ли примирение? 09:46 - 1/Ноя/24".
2. Первый автор (Ганин) - РКМП-шник по сей день, второй (Еugend) был близок к объективистам. Поэтому призываю лишний раз не эмоционировать и не масштабировать, благо тексты второго в разы больше (соответственно, подробнее) первого.
Автор: д.и.н. Андрей Ганин 13 февраля 2024 13:25 Андрей Ганин 13 фев в 13:25
В «Большой Российской энциклопедии», которая теперь электронная, после нескольких лет редактирования, наконец, вышла моя статья про дело «Весна».
-----------------------------------------------------------------------------------------------
1. Статья Ганина в БРЭ "Дело "Весна":
Де́ло «Весна́», репрессивная кампания в СССР, осуществлённая в 1930–1931гг. и направленная главным образом против бывших офицеров старой армии. Один из политических процессов 1920-х – начала 1950-х гг.
Предпосылки
Угроза интервенции на рубеже 1930-х гг., рост недовольства населения СССР на фоне раскулачивания, продовольственного и топливного кризиса, риск вооружённой поддержки крестьянства территориальными частями Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) привели большевистское руководство и органы государственной безопасности СССР к организации первой после Гражданской войны 1917–1922гг. волны массовых политических репрессий. Целью фабрикации этих дел было сплочение советского общества против вымышленных врагов (как правило, буржуазных специалистов, «бывших»), а также снятие ответственности с руководства СССР и ВКП(б) за проблемы во внутренней политике. В качестве таких врагов в деле «Весна» выступили прежде всего бывшие офицеры старой армии, служившие в РККА, а также гражданские лица, включая бывших офицеров.Аресты и фабрикация дела
В июне – июле 1930г. Государственное политическое управление (ГПУ) Украинской ССР начало дело, которое первоначально именовалось агентурной разработкой «Весна». Речь шла об арестах группы кулаков, якобы принадлежавших к вымышленной повстанческой организации «Штаб повстанческих войск Левобережья». Вскоре, в соответствии с директивами из Москвы, в деле появились фигуранты из числа бывших офицеров. По мере разработки дела количество таких лиц возрастало, повышался их должностной статус.27 января 1930г. по другому сфабрикованному делу в Москве был арестован видный военный учёный, бывший генерал-лейтенант старой армии А.Е.Снесарев, которого позднее объявили одним из руководителей вымышленной организации. Следующий связанный с этим делом арест высокопоставленного военного работника, сотрудника штаба РККА, бывшего генерал-майора В.Г.Серебрянникова, произошёл только в ночь на 2 августа 1930г. Московские чекисты, работавшие параллельно с украинскими, добились от Серебрянникова показаний на начальника военных сообщений Украинского военного округа В.В.Сергеева. В сентябре 1930г. в Харькове он был арестован. Московское дело получило выход на украинские военные круги, а мифическая контрреволюционная организация – всесоюзный масштаб.
Арестам по делу «Весна» подверглись многие высокопоставленные военные специалисты, вкл. тех, кто сыграл видную роль в создании РККА. Среди них – один из создателей РККА М.Д.Бонч-Бруевич и его сотрудник С.Г.Лукирский, крупные военные учёные А.И.Верховский, А.А.Свечин, А.Е.Снесарев, видные военачальники Н.Е.Какурин, Д.Н.Надёжный, В.А.Ольдерогге, С.А.Пугачёв, С.Д.Харламов. Ряд фигурантов служили в белых и национальных армиях, в том числе А.И.Батрук, В.И.Галкин, Е.С.Гамченко, А.Г.Лигнау, Н.А.Морозов, В.И.Моторный, К.К.Литовцев (Шильдбах) и др.
Официальная версия следствия сводилась к тому, что в 1-й половине 1920-х гг. в СССР возникла контрреволюционная офицерская организация, во главе которой якобы стояли бывшие генералы старой армии Снесарев и Лигнау, а в Киеве – Ольдерогге. Организация ставила своей целью свержение советской власти и восстановление монархии путём подрыва мощи РККА и организации вооружённого восстания при помощи иностранной интервенции. Члены организации якобы готовили террористические акты против руководителей партии и правительства, а также вели шпионскую работу в пользу иностранных государств.
В рамках дела «Весна» следователи принуждали арестованных давать выгодные следствию показания, для чего применялись пытки, издевательства, обман, шантаж (психологическое давление, шантаж арестами и притеснением родственников, конвейерные допросы, лишение сна и пищи, стояние по несколько суток, переохлаждение или перегрев, помещение на несколько суток на высокий стул без возможности шевелиться, побои, имитация казни или телесных наказаний, заключение в тесном помещении и т. д.). Дело было построено на основе масштабных фальсификаций, содержало противоречивые и абсурдные показания, неоднократно менявшиеся по указанию следователей, не имело никаких вещественных и независимых от следствия документальных доказательств. Некоторые следователи по делу «Весна» впоследствии были репрессированы и за совершённые преступления не подлежат реабилитации.
Накладки в реализации дела обострили борьбу группировок в руководстве Объединённого государственного политического управления (ОГПУ), активизировав оппонентов председателя ГПУ Украинской ССР В.А.Балицкого и заместителя председателя ОГПУ Г.Г.Ягоды. Противостояние в рядах ОГПУ привело к распространению сведений о том, что дела против военных являлись сфабрикованными, что на арестованных оказывалось давление, а следствие велось неправильно. В итоге, в отличие от других дел о «вредительстве», показательный судебный процесс по делу «Весна» не состоялся. Кроме того, 23 июня 1931г. на совещании хозяйственников И.В.Сталин провозгласил новый курс в отношении старых специалистов, т.к. «период разгара вредительства» завершился, и старая интеллигенция повернулась в сторону Советской власти. Ставилась задача привлекать эти кадры. После этого заявления репрессии в отношении военных были свёрнуты.
Итоги
Дело «Весна» охватило не менее 3,498 тыс. человек. Наибольший размах оно приобрело на территории Украинской ССР. По данным ГПУ Украинской ССР, всего в рамках дела на территории республики были арестованы 2,539 тыс. человек, из них 561 был приговорён к расстрелу, 1,168 тыс. – к заключению в лагеря, 39 содержались в местных исправительных учреждениях, 380 административно высланы, 67 ограничены в правах проживания, 131 осуждён условно и 176 освобождены. В Ленинградском военном округе по делу проходили 378 человек, включая 288 бывших офицеров.Общие данные по СССР отсутствуют; по различным оценкам, всего по делу и связанным с ним процессам могли проходить от 5 до 10 тыс. человек. Также нет полной ясности, какие из смежных следственных дел относились к «Весне», а какие – нет. Многие фигуранты дела вышли на свободу в 1-й половине 1930-х гг., некоторые продолжили службу в РККА.
Осуждённые по делу «Весна» реабилитированы в 1950–1980-х гг. как необоснованно репрессированные.
===========================================================
2. Автор: Еugend May. 8th, 2008 01:47 "Комментарий к книге Я.Тинченко "Голгофа русского офицерства"
Я.Тинченко в своей книге:
«К сожалению, полные масштабы погрома бывшего офицерства в СССР в начале 30-х годов до сих пор не известны. Но общее количество арестованных и осужденных военных вполне может достигать 10 тысяч человек. Причем все это - в большинстве кадровые русские военные, успевшие еще до начала Первой мировой войны окончить военные училища по программам мирного времени. Кроме того, некоторая их часть принадлежала к Генеральному штабу - военной элите любой армии. Нужно сказать, что в СССР оставалось очень немного генштабистов, и две трети из них были репрессированы именно в начале 30-х годов».
Насколько реальны эти цифры? Во-первых, что касается цифры в 10 тысяч репрессированных военных, «в большинстве кадровых русских военных, успевших еще до начала Первой мировой войны окончить военные училища по программам мирного времени». Мы уже видели, что цифра в 10 тысяч кадровых офицеров старой армии - это максимально возможное число их на службе в РККА в годы гражданской войны - и такого числа кадровых военных в РККА не было уже к 1924 году, когда число последних ограничивалось 2,5 тысячами человек. Естественно, к 30-м годам их число было еще меньше. Во-вторых, что касается того, что в ходе «Весны» были репрессированы две трети генштабистов, остававшихся в СССР – то здесь Тинченко, упомянув цифру, не привел совершенно никаких ссылок и расчетов, ее подтверждающих. Между тем, если изучить известные списки генштабистов (в частности, список лиц с высшим военным образованием по состоянию на 1 марта 1923 года), то - что касается тех из них, по кому есть какая-либо информация, в том числе и у Тинченко – видно, что та же «Весна» задела гораздо меньшее их число, чем, например, 1937 год.
Другая цифра, встречающаяся и у Тинченко и у других авторов (например, у Черушева), это 3000 бывших офицеров и генералов на службе в РККА. Эта цифра появляется еще у Сувенирова со ссылкой на "Военные архивы России", (1993, вып. 1, с. 102), а также на «Известия ЦК КПСС», 1989 г. В частности, в сборнике «Военные архивы России» без каких-либо ссылок было написано, что «лишь по одному очень большому делу, получившему условное наименование "Весна", было арестовано более 3000 офицеров и генералов бывшей царской армии, служивших на различных должностях в Красной Армии в Москве, Ленинграде, на Украине, в Белоруссии». Между тем и эта цифра, источник происхождения которой неизвестен, вызывает определенные сомнения – что мы увидим ниже.
Прим. ТС. Сссылки на полный текст статьи здесь см.прил. 1.
3. Автор: Еugend Oct. 16th, 2008 @ 09:04 :
Получил от Я.Тинченко (за что ему большое спасибо!) изданный на Украине сборник документов по делу «Весна» (в двух книгах), читаю с большим интересом. Постараюсь попозже выложить свое краткое резюме – если будет время. Пока же выложу два документа [Прим.ТС: здесь приводится один]:
Справка
Июль 1931 г.
Всего прошло через Судтройку и Коллегию ОГПУ арестованных по делу «Весна» 2014 чел., в том числе: военнослужащих — 305 чел., гражданских лиц — 1706 чел. В отношении их вынесены следующие меры социальной защиты:
а) Военнослужащих: расстреляно — 27 чел., осуждено к ВМСЗ с заменой 10[-тью] годами заключения в концлагерь — 23 чел., осуждено в концлагерь к лишению свободы в местных Допрах — 215 чел., осуждено к ссылке — 40 чел.
б) Гражданских лиц: расстреляно — 546 чел., осуждено в концлагерь к лишению свободы в местных Допрах — 842 чел., админвыслано — 166 чел., осуждено к другим мерам социальной] защиты — 76 чел., освобождено — 79 чел.
(...) * см.прил. 2
Расстрелянные по делу «Весна» 546 гражданских лиц по социальному составу распределяются следующим образом: кулаков — 151 чел., середняков — 103 чел., бедняков — 13 чел., колхозников — 1 чел., рабочих — 9 чел., служащих — 153 чел., частников — 32 чел., кустарей — 12 чел., служителей культа—13 чел., без определенных] занятий—17 чел., прочих — 46 чел.
Осужденные по делу «Весна» к заключению в концлагерь — 842 гражданских лица, по социальному составу разбиваются: кулаков — 92 чел., середняков — 157 чел., бедняков — 34 чел., рабочих — 19 чел., служащих — 407 чел., частников — 29 чел., кустарей — 23 чел., служителей культа— 13 чел., без определенных занятий — 35 чел., прочих — 33 чел.
Нач[альник] УСО ГПУ УССР
ДА СБ Украины.- Ф.6. - Спр.8. - Арк.60-62. Незаверена копия. Машинопис
Приложение 1 (полный текст статьи Еugend):
- https://eugend.livejournal.com/381.html
- https://eugend.livejournal.com/698.html
- https://eugend.livejournal.com/810.html
Приложение 2 (часть справки):
"В числе расстрелянных и осуждённых военнослужащих (...)" - см.под катом:
Приложение 3 (фрагмент статьи ТС о деле Тухачевского - о настроениях бывших царского и белого офицерства/генералитета в 20-х - 30-х годах):
Комментарии
Это уже не большевики, а Сталинские коммунисты. К этому периоду они уже отстранили боьшевиков от власти. Позднее их расстреляли.
Это одна из версий - на здоровье.
Большевики прилетели в Россию с Марса, а коммунисты тайно просочились с Венеры.
Вы умеете разделять сорта г..?
Попытка противопоставления коммунистов и большевиков - не менее анекдотична, чем рассказы про то, как Англия кормила Индию.
Собственно говоря, ещё перестроечный лозунг "бить Лениным по Сталину" в бОшках альтернативно одарённых ни кто не отменил.
Нужно оперировать фактами. Сталинские коммунисты расстреляли большевиков как врагов народа. И их выжвиженцев тоже.
Нужно оперировать фактами.
Не противопоставляя большевиков и коммунистов.
АШ аналитический ресурс, а не помойка огоньковщины самого низкого пошиба.
Если бы только их..
Под каток тогда попало ещё много людей.
Спасибо!!!
Читаю. Вникаю.
Странный у Ганина выбор слов (для д.и.н., конечно): «мифический», «вымышленный» и проч. Как-то напрягает. Но и БРЭ это вам не Педи.
P.S. А что с финансированием БРЭ? А то слухи какие-то странные.
В нашей глухой провинции такие ОБС не наличествуют.
БРЭ это правильный госпроект. А тут читал, что в 24-м году финансирование прикрутили. Ну, может, временно?
Это раньше напечатали раз в 20 лет новое издание, и это нормально. А сейчас-то, да в электронной версии… Это ж должно непрерывно работать.
Так что по-разному: если считать строго по "Весне" и только по бывшим офицерам/генералам-красным военнослужащим, расстреляны несколько десятков, возможно, до сотни - по всему СССР. Основная доля - гражданские служащие, однако сколько среди них тех же бывших неизвестно - ТС, по крайней мере, такие точные цифры не нашёл (к Тинченко с Черушевым и Сувенировым доверия нет), а они (бывшие офицеры, а то и генералы) наверняка были.
Но зато в 37-38гг. с лихвой восполнили ... что - ошибку, недоработку, пробел?
По мне не вольно поднявшему тему " Весны" в переписки с пивником , очень достойный и взвешенный анализ Турана 01 . Большое спасибо автору ,за его обычное желание следовать документам и протоколам. Но если вернуться к обсуждению с пивником , то ожидала ли эта сотня офицеров в октябре склоненная большевиками , что их будут расстреливать за то что они сделали в 1917 ? Им обещали , когда вербовали что их расстреляют когда появится первый удобный случай ? Думаю что нет . Не сомневаюсь . что и такие сволочи , как троцкий ,зиновьев , каменев то же не ожидали , что они лишь попутчики в забеге " кабаны" если по партийному .. Но автору огромное спасибо , за его беспристрастный подход и твердое следование имеющмися документам .
Это типа - никому нельзя верить, Вам можно ©?
В 37 расстреливали тех, кто расстреливал в конце 20х- начале 30х. Это касается всех "громких" дел, не только "весны". Из той же серии и промпартия, и первая шарага авиаторов, и чистка академии наук, и куча других прецедентов.
Энохи-Генрихи Гершеновичи решили что раз они здесь власть, то все позволено. Но чтобы быть властью - нужно уметь воевать и работать, а с этим проблема. Как жить стало лучше и веселей, да ещё и образование выдало новое поколение строителей в отдельно взятой стране, а не мировых революционеров - появились и возможность, и повод сбросить оковы.
Поэтому, кстати, и попытка гебельсовской пропаганды ассоциировать большевиков с евреями оказалась плевком в пустоту. А вояки что - могут брюзжать, но если присягнули, то будут служить. На то их в дворянском сословьи веками и дрессировали. Поэтому дядька Сталин и остановил эту вакханалию в 31. Добрался до рычагов управления и подготовил группу поддержки из молодежи.
В целом соглашусь с вами . Но здесь была о царских офицерах . Если посмотреть по Весне , то расстрелянных там по тем меркам не много как и посаженных , если сравнить с другими делами направленными на узкие социальные группы . Тут в Весне основная масса УВОЛЕННЫХ . Но если выйти за рамки весны и проследить судьбу уволенных по Весне , по каждому потому что нет дальше о них обобщающих документов , то выяснится что абсолютное большинство уволенных в 30-31 , было или посажено или расстреляно с 37 по 40 год .
Гитлеровская пропаганда в первую очередь ассоциировала коммунистов ( а не большевиков) с евреями в первую очередь по национальному составу Немецкой Коммунистической партии , а не ВКПб . Там в Германии действительно так и было одно время не евреев в партию не брали , она была что то типа Бунда. Кто не еврей те в социал- демократах , в коммунисты их не берут . Деление на коммунистов и большевиков это чисто внутрипартийная разборка в условное время НЭПа. Это очень сильное расслоение в ВКП , причем вертикальное в партии и захватывающие все сферы жизни , науку , культуру , архитектуру ..По этому набору их четко можно разделить , но утонем кто же из них большевик , а кто коммунист .
Но все последующие события в стране до Брежнева будут происходить из этого деления партии и элиты на две группы , назовем их А и Б , что бы не путаться кто из них большевик а кто коммунист .
Все события с ноября 1927 по 1934 они инициировались и проводились группой А , то есть вакханалия 31 года это действия группы А. Много чего кроме этого устроили - отказ от нормальной индустриализации и переход к пропагандистской , дубовая коллективизация с голодом , попытка родить рабоче- крестьянскую тактику в армии , перевод на другие алфавиты с коренизациями . Большую часть , что они творили то история КПСС и вспоминать не хочет . И все сопровождалось жуткими беззакониями на уровне махновщины . Потому что было роздано большое количество оружия - парт билет стал разрешением на ношение и применение оружия , плюс раздали кучу стволов активистам для борьбы с кулаками .Но кроме всего прочего в партии группа А сильно подвинула группу Б И в 1934 Сталин участник группы Б смог пропихнуть создание НКВД . Довольно интересные формулировки для восстановления социалистической законности . Все НКВД Сталин не смог взять под контроль , группа А не дала , но ключевые высоты Сталин в НКВД захватил . И самое главное смог создать механизм вытеснения группы А из НКВД . НКВД должно было системно , без махновщины бороться с врагами , как единый орган , соблюдая хоть какие то формальности , протокол список , утверждение , голосование , Количество голосовавших в зависимости от ранга подозреваемого .. и тд. То есть фактически Сталин вытащил эту функцию у партаппарата в пользу НКВД , именно в этом его будет потом обвинять Хрущев , говоря что партию поставил ниже НКВД. Хотя у партии остался механизм согласования , вместо механизма решения . И дальше более менее ясно , за несколько лет Сталин смог полностью заменить в НКВД людей группы А на группу Б . И когда заменили в НКВД людей группы А , НКВД принялось разбираться уже с группой А , не меняя методов . То есть с соблюдением минимальных формальностей - Признание царица доказательств , и т.д . Вы получали в 1905 году винтовки от японского атташе , это Ваша подпись за получение винтовок ? Ну все японский шпион что тут ещё доказывать . Вы получали деньги в 1917 на свой швейцарский счет из Германии ? Вот выписка из банка это ваш счет ? Ну все немецкий шпион . Вы давали атаману Зеленому сто тысяч рублей золотом в 1919 ? Это ваша докладная о передаче ему денег ? Я давал ему на войну с Деникиным , вы знаете что он в 1920 бежал в Польшу ? Ну всё польский шпион. Если подходить формально , то невиновных из старых проверенных партийцев в 1937 и не было . Единственно , что стоить заметить не создай НКВД Сталин в 1934 , то до 1937 едва ли бы дожил кто то из его группы Б. ОГПУ и партийцы на местах из группы А деятельные были ...
Кратко: почти ю.н.жуковщина. :)
Не спорю , не знаю кто такой жуков (или жуковщина).
Но то что вся история СССР , это борьба между собой двух групп условных А и Б . Сразу разделившихся по вопросу мировой революции и построения социализма в одной отдельной стране . Потом обвешанная разными взглядами везде даже на литературу , архитектуру . Знаменитые генетика и кибернетика - продажные девки , вытекает из того что ещё в 20-е Сторонники А верили в генетику и кибернетику . А сторонник группы Б Булгаков высмеивал генетику в Собачьем сердце" . Бортко и Евстигнеев изменили суть Преображенского на отличную от книги . В архитектуре у нас конструктивизм группы А , заменяется сталинским Ампиром , а потом возвращается к примитивизму Хрущева . Мне очевидно , что вся история СССР это борьба подходов групп А и Б на длинной волне ..
- turan01 • Смертельная битва двух группировок ВКП(б) и «прелестное письмо» Эйхе в книге Ю.Н.Жукова «Иной Сталин» 11:44 - 28/Апр/20
- turan01 • Лукавые трюки: старую историческую байку ДедушкиЮ.Н.Жукова вытащили из нафталина, немного подновили с помощью ДедушкиА.Н.Дугина и запустили как новую :) 17:29 - 6/Июн/21
- turan01 • Итог по цеплаковщине: гротескная "красота" замысла и реализации 19:42 - 7/Июл/21
==============================================
Юрий Жуков "ИНОЙ СТАЛИН" читать онлайн бесплатно
Прочитал по ссылкам и часть книги самого Жукова до 1929 годов . Я о другом писал . Жуков пишет о деталях , но не видит главного . Проблема историков Изучающих СССР в публичных речах нет ничего особенного , всё главное где то под ковром . Перечитал речь Зиновьева заодно на 14 съезде . В этой речи нет ничего за что бы его можно было репрессировать . Но потом он будет за неё каяться и тд .. Дело в действиях сторон , а не в речах ..
А кто судит только по речам? Или даже статьям? Есть море документов по СНК, ЦК, Политбюро, наркоматам, каким-то комиссиям, поясняющих фактическую сторону функционирования властных механизмов; постановления, стенограммы, переписка советского ВПР, служебная переписка: тот же ДедушкаЮ.Н.Жуков, у которого ещё есть "Сталин: тайны власти"; О.Хлевнюк - три его основных монографии так и называются - "Политбюро. Механизмы политической власти в 1930-е годы", "Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры" и "Холодный мир. Сталин и завершение сталинской диктатуры".
По ним сАми и судим.
Тем не менее, уконтропупив половину партии, из каприйской школы Сталин репрессировал ровно ноль большевиков. И если взять собрание сочинений Сталина - там фактически нет переписки по административным вопросам ни с Красиным, ни с Луначарским. Хотя мавзолей они именно с Красиным организовали в полном соответствии с концепцией богостроительства за авторством Луначарского, да и когда качались качели между Сталиным и Троцким - именно Луначарский перетянул на сторону Сталина несколько колеблющихся областей и обеспечил преимущество. Так что отсутствие переписки при согласованности действий тоже кое о чем говорит. Из за Горького тоже крушил Сталин всех подряд. Культ личности, диктатура - это информационный ярлыки, в реальности за Сталиным стояла мощнейшая группа с хорошей координацией сил и четкими целями.
ЗЫ. Сталин дрючил не генетику и генетиков, он дрючил Вавилова - тот должен был включиться в задачу по повышению урожайности и стать председателем академии наук, но отказался. Это была проблема номер один - голод. Нельзя было отказаться.
Качаться было нечему: если ИудушкаТр имел вполне определённый авторитет в армии, то в партии его почти не было, а в госорганах ВИЛ хитроумно более чем уравновесил созданный под Бронштейна в самом начале сентября 1918г. Реввоенсовет, организовав в конце ноября Совет рабочей и крестьянской обороны, в 1920г. преобразованный в Совет труда и обороны с ещё более широкими полномочиями.
Выдумка поклонников ИВС - и более ничего.
Особенно потешно получилось в случае обсуждения авторитетности Лейбы Давидовича с местным стариковцем: turan01 • Об исторической конспиролухии, или Явление 0,5образованца - симпатизанта псевдоисторика Н.Старикова с его апологетикой
Стариковец-0,5образованец:
Не сразу, но ответил трепологу-демагогу:
Партийные голосования чётко продемонстрировали различие в весах двух этих фигур.
На мой взгляд это общее заблуждение , роль Троцкого в 1925 годе . Во многом это следствие действий наших историков , следующих традиции ещё 30-х. И строится оно на непонимании роли Зиновьева , Зиновьев второй человек в партии , а не Троцкий . Троцкий третий . А Сталин 4-й или даже 5-й . И когда Троцкий начал мутоту против Зиновьева , Зиновьев вступил в Союз со Сталиным и выдвинул вперед Сталина и остался главным закулисным манипулятором . Троцкого они сразу на троих опустили на землю , Зиновьев , Сталин и Крупская . Крупской конечно манипулировал Зиновьев , но авторитет у неё был . Если изучить " завещание Ленина " то что то там? Есть не очень хорошее и о Сталине и о Троцком , то о Зиновьеве там что ?? Ну была у него мелкая ошибка в октябре , и не его личная , и очень маленькая по сравнению с ошибками Троцкого . Кто остался ? Бухарин , но он не совсем марксист . Пятаков человек выдающийся , но на него нельзя положиться в серьезном политическом вопросе . Дальше то же регулярно Зиновьев будет доставать из рукава то воспоминая Крупской о словах Ульянова , то её мысли , но всегда это будет на пользу Зиновьева . Лично Троцкого они нагнули быстро , и Сталин вернет часть его команды в политику , но когда выставит Зиновьева , и покажет им тем самым , что Зиновьев был инициатором из изгона , а не он Сталин . Советская история всегда принижала роль Зиновьева и в октябре и потом , изображая его каким то дурачком , то скандалистом , хотя он был умнейший интригант и манипулятор .
Была такая забавная лавка - Амторг. Забавная она помимо всего прочего тем, что это СВР того времени, других каналов не было. Когда утонул руководитель - нужно было выбрать нового. По этому поводу была кратеньная дискуссия.
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/82367-pismo-l-b-krasina-i-v-stalinu-s-predlozheniem-o-naznachenii-a-v-prigarina-predsedatelem-pravleniya-amtorga-12-oktyabrya-1925-g#mode/inspect/page/1/zoom/4
Вопрос первый - кто кому писал
Вопрос второй - кто ответил
Вопрос третий - кого предложил отвечавший
Вопрос четвертый - кого назначили.
Вы говорите, что опираетесь на факты - вот Вам прямой факт и качелей, и куда они качнулись. Не знаю как там с авторитетом Троцкого в партии, считается, что он все таки имел место быть, но насчёт авторитета в кагале вполне очевидно.
Заинтригован и вынужден обратиться с уточняющим вопросом, за что приношу извинения: что вами понимается под термином "кагал" именно в контексте рассматриваемого вопроса?
Если найдёте нужным объяснить, прошу это сделать как можно более подробно, в т.ч. какое отношение именно ИудушкаТр имел к данной структуре, изначально сугубо еврейской, в тот конкретный период.
В данном конкретном контексте - главконцесском. Каким образом эта организация превратилась в кагал и не являлась ли частью некой большей этнической формы самоуправления или общины - вопрос уже к исследователям сего явления и личной деятельности Троцкого.
Понял, что кагал - это оммаж на средневековую еврейскую структуру по причине укомплектованности Главконцесскома лицами данной национальности на сравнительно период руководства им ИудушкиТр.
Очевидно, в связи с данным следует упомянуть особенности комплектации ГК кадрами в работе д.и.н. С.Л.Данильченки в "Концессионная политика большевиков: политическая уступка или экономический компромисс?", упомянутой в статье "turan01 • "… но тут из толпы вышел Марк Фейгин" (с) - 2, или Почему Аццкий Сотона не смог запродать наш Дальний Восток американцу Вандерлипу 22:18 - 13/Янв/24": [И-27]
И особенно функционирования ГК с точки зрения управляемости, надзора и контроля (текст из той же статьи):
=====================================================================
Товарищи/господа/граждане конспирологи с ясными честными взорами и чистыми помыслами, возможно, что вы исходите из лучших побуждений во имя победы Святой Правды и торжества Непреложной Истины, однако зарубите себе на носу: все торговые договора и соглашения, вкл. концессионные, подробнейшим образом обсуждались и решения по ним принимались исключительно на самом верху иерархической лестницы Сов.России – в Политбюро ЦК (эксклюзивы ещё в ЦК по жизненно важным вопросам типа Брестского мира). Во всех остальных структурах (ВЦИК, Совнарком, ВСНХ) коммунисты всего лишь за них (решения) голосовали, подчиняясь или не подчиняясь партийной дисциплине (называлось "оформить в советском порядке" ©).
Главконцесском же проводил большую часть подготовительной работы, вкл. информирование наркоматов о планируемых концессиях, рассмотрение готовившихся в них предложений, сведение их воедино и подготовку исходных вариантов документов для решения в высших инстанциях: [И-16]
После чего проект поступает к ИВС, который направляет его членам Политбюро и Президиума ЦКК: [И-19]
И только тогда проводится уже окончательное утверждение на Политбюро, см. "Выписки из протоколов заседания политбюро ЦК РКП(б) об утверждении решения комиссии Политбюро по концессионной политике. 18 июня 1925г. №2.4": [И-20]
и "Протокол №7 заседания Комиссии ПБ по концессиям 10 июня [19]25г.", в котором рассматривались "практика и результаты концессионной деятельности", формулировались "основные причины малой успешности концессионной практики", предлагалось признать необходимым "переход к более активной политике по привлечению иностранного капитала" и принять конкретные меры, "обеспечивающие успешное развитие концессионного дела в дальнейшем": [И-20]
В связи с этим обращает на себя внимание повестка дня заседания ПБ ЦК РКП(б) от 27 января 1925г. (протокол №46), [И-21]
Смотрим, о чём говорила упомянутая повестка дня заседания ПБ ЦК РКП(б) от 27 ноября 1924г. (протокол №38): [И-22]
Бронштейн же был назначен председателем ГКК: [И-23]
Таким образом, комиссия ПБ по концессиям создана ещё ДО назначения Аццкого Сотоны председателем ГКК, мало того, ещё и ДО создания самого Главконцесскома при СНК СССР!
Косяки (спешил уйти - подъехала самобеглая коляска) :
- на сравнительно небольшой период руководства им ИудушкиТр (с)
- и особенности функционирования ГК (с)
Оммаж - это подражание в художественном произведении. Нет, это не оммаж, это кагал. В том определении, в котором он определялся тогда, в котором и определяется в наше время. Вы запутались. Ну и введший в обращение понятие литовский князь Жигимонт - не разу не средневековье, а уже вполне себе Ренессанс, не говоря уж о временах имплементации понятия в великорусский язык. Жигимонту было влом разбираться в словоблудии и бардаке, поэтому он решил не заморачиваться и брать налоги оптом, взвалив ответственность на общину. Примерно также Виссарионович оптимизировал троцкистов.
И дело не в количестве евреев в главконцесскоме, их и до Троцкого хватало, и после, да и чего их должно было не хватать, если дворянство выбили и кроме евреев особо и грамотных то не было. Вон из директоров концессионных предприятий 70% начальную школу с трудом закончили.
Да и Троцкий - никакой не аццкий сотона, ему и до Свердлова далеко, не говоря уж о Красине, Ленине, Сталине. Тот же Красин делает вообще бессмысленным спор кто там в партии был главный словоблуд, равно и весь Ваш цитированный набор буковок. Это второй человек в государстве, который ко всему Совнаркому относился, мягко говоря, как к говну. Да и к членам учрежденной им партии не особо лучше. Они даже пытались резолюцию принять, запрещающую Красину называть их
долбо...головотяпами. Но так и не смогли договориться. А может, кстати и первый, но тут уже действительно домыслы - поговаривают, что Ильича удержал у власти он за обязательства по индустриализации, что Свердлова уконтропупил именно он, что-то там нечисто с Фаней оказалось, да и эсеров Ильич хлопнул по его заказу, чтоб не путались под ногами со своими земельными вопросами и не мешали промышленной интервенции: единственный эсер, который не пострадал из-за убийства немецкого посла - это собственно хлопнувший его Блюмкин. Троцкий, обделавшись в армии, полез на поляну Красина - концессии и ГОЭЛРО под ним были изначально, это уж потом за наличием более важных дел он сбросил темы Сталину и Кржижановскому с Лениным. Красин уже был в печальном состоянии - лейкемия в терминальной стадии, но Троцкому с хеврой (перевод нужен? На всякий случай - подельники, воровской жаргон, из идиша), попытавшемуся подмять концессиии превратившему главконцесском в кагал, вломить смог. Троцкий- руководитель этнической преступной группировки и не более.Ну и кагал - это не какое-то там мнение или теория заговора. 7 ноября 1927 года демонстрации троцкистов разогнали не просто современники - сподвижники. Под лозунгом "бей жидов-оппозиционеров". Жиды-оппозиционеры и кагал терминологически синонимы, но первое не считается политкорректным. Но если Вы настаиваете, то как можно с позиций сегодняшнего дня спорить с непосредственными участниками событий. Да, запамятовал, не напомните, откуда у Троцкого были деньги снимать виллу на острове в Мраморном море после того, как его выперли из СССР
Ну, тогда ещё до кучи напомню, как эти вывезенные дециллионы быстро-быстро испарились до такой степени благоденствия, что позже пришлось часть собственного архива продавать отнюдь не своим поклонникам, да кроликов в Койаокане выращивать.
А так-то, были же у него сторонники, которые могли поддерживать кумира. Вот жили же как-то русские и антирусские революционеры за границей - и ничего. И Ильич (больше), и Виссарионыч (меньше), и тутти кванти - "И не сосчитаешь!" (с) :)
Прочесть нужно всю - это же классика. Доктор наук, много работавший в архивах, выдвинул серьёзную теорию об единстве и противоположности т.н. узкого руководства и т.н. широкого руководства на основе одного-единственного предположения, которое было похерено через несколько лет на основании другого архивного документа. Но этого не признавший и продолжавший её отстаивать: "А всё-таки она верится!" (с) - народ.
И вместе с ним Хлевнюка - это тоже базовые труды, без знания которых разговаривать просто не о чем вне зависимости от жёсткости идейно-политических установок (при их наличии) и мировоззрения.
Спасибо , ещё немного прочитал . рекомендую страницы с 20 по 26 , вспоминая наше старое обсуждение , как же убили Кострикова , там есть протоколы допросов свидетелей , раз все свидетели остались живы , то Кострикова убили явно не в коридоре .. Уж реально не думал . что такое может сохранится в открытом доступе ..особенно впечатлило с 20 по 22 страницы .
Это что, попытка перейти на другую тему?
Мною говорилось исключительно о бывших царских и белых офицерах/генералах - как красных военнослужащих и гражданских служащих РККА, так и вообще не служивших в РККА или занимавшихся только преподавательской деятельностью.
Откуда и зачем вообще взялись "В 37 расстреливали тех, кто расстреливал в конце 20х- начале 30х." (с). ТС и сам неплохо разбирается в вопросе Большого террора (или чистки, если угодно), но это уже иная тема.
Ох уж эти страшные репрессии, дайте немного говну настояться и про годы правления Путина будут такие же сказки рассказывать.
С архивами, рассказами "очевидцев" и свидетельствами расстрелов из минометов, например, по делу группы Вагнер.
Красные и белые они все наши предки. Одни проиграли, потому что в массе были жадными до власти детьми, другие выиграли, т.к. реально смотрели на вещи и возродили Россию.
Поколения поменяются и забудут. Будет обычная история. Как про опричину или Бородинское сражение.
Именно обычная: на уровне школьного учебника. А полную историю будут знать только сАми историки, плюс немногие энтузазисты.
Что, снова закрыть архивы, полные сказок? И фальшивок (Илюхин, Балаев, Бушмицкий)?
Т.е. прекратить историю? По образу и подобию тов.Фукуямы?
Люди остались, которым дедушки рассказывали. У меня друг до сих пор деда помнит, который Микояна и Бокия лично знал. А Судоплатова лично инструктировал
А архивы кто-то открывал? Лол, максимум что сейчас доступно — запросить данные по своим родственникам.
Все цифры по репрессированным это некая статистика собранная по заказу Яковлева, а скорее даже не собранная, а сфабрикованная.
Короче, цифры эти вызывают очень и очень большие сомнения.
Лолкающий, почитайте хотя бы Тимура Ретюнского в Дзене и в ЖЖ midgard_msk Логово гидры чекизма — LiveJournal, как он выписывал копии дел в разных архивах на посторонних лиц. Блин, люди как будто в какой-то паутине живут в дикой глуши, прямо даже как-то не по себе становится.
И всё на этом, здесь балаевщина не рассматривается, ТС с ней и её разновидностями прекрасно знаком. И здесь на бой вызывал как самого Петрушку, так и его присных. Ноль.
Всего хорошего.
Ой да читал я этого нештатного сотрудник Музея истории ГУЛАГа. Очень неполживый источник. Вы бы еще на Мемориал сослались, но со ссылкой что это иноагент.
Больше здесь не пишите.
Вот вы сами кого-то на бой вызываете, а потом: не пишите здесь больше. Ну и как с такими разговаривать?
Вопрос риторический, писать и вправду больше смысла нет.
Искренняя благодарность: не люблю прибегать к гепгессиям.
А перед забегом не понимают, что чем выше уровень власти, тем выше цена проигрыша?
Уж если отцов/братьёв жизни лишали...
Удивительно, как во всю эту ахинею можно верить!?
Это вот это доказательство расстрелов чтоли? Вы в своем уме? Где оригинал - как обычно, сука "утерян"? Хохлы при Кравчуке на коленке нарисовали тупую маляву, не предоставив ни уголовных дел, ни их номеров, ни адрес архива, где это можно поискать, поленились даже сфабриковать дела, но мы давайте дружно поверим бандеровским ушлепкам, они нам точно правду расскажут про сталинские РРРРРепррррессии. СБУ нам не соврет, нет.
Пиши больше, чего этих басурман считать!
Балаевщина здесь не приветствуется. Категорически. За разъяснениями к Ретюнскому и Башкину.
Спасибо. Балаев - редкий говнюк. Стыдно такое публиковать.
Страницы