Размышления о цыганском погроме в Коркино. Исторические напёрстки

Аватар пользователя shepgot

Никогда такого не было и вот опять (с). Около пятидесяти человек задержаны после стихийных беспорядков в городке Коркино Челябинской области. Причиной стало убийство 40-летней женщины, работавшей в такси, её лишили жизни «два несовершеннолетних лица цыганской национальности». Формулировку немедленно вытравили из местных СМИ, предпочитая использовать сухое и обезличенное «подозреваемые», «местные жители», «17-тилетний задержанный по уголовному делу по ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство)» и так далее. Дабы не разжигать, так сказать. Но разожглось...

Во-первых, местные жители (без кавычек и национальностей) вышли на улицы и начали устраивать беспорядки. Что там было в цыганской слободке города Коркино – слухи и непроверенные данные пересказывать не буду, известно о трёх легкораненых и множестве задержанных, но многих отпускали после процедуры «выяснения», говорят.

В городе работает оперативный штаб, «ситуация полностью контролируемая, толпа разошлась, полицейские машины патрулируют улицы города, правоохранительные органы Челябинской области призвали граждан не поддаваться на провокации».

Самое волшебное в ситуации... «в городе Коркино проведут внеочередное заседание межведомственной комиссии по вопросам противодействия проявлениям экстремизма с участием всех руководителей федеральных структур».

Экстремизма. Так значит. Хотя в челябинских пабликах который год проблему коркинской цыганской слободки обсуждают на повышенных и да ... почти экстремистских тонах. Требуя навести порядок. Как это было в своё время на тульской земле или в 2019-ом в населённом пункте Чемодановка Пензенской области, где банально начались цыганские погромы.

Тогда власти смогли приобщиться к великому наследию АЭс Пушкина, дабы увидеть «русский бунт, бессмысленный и беспощадный». Но выводы сделаны не были на федеральном уровне, вопрос немедленно перевели в плоскость «противодействия экстремизму» добрых русских людей. Настолько несознательных и по своей природе агрессивных, что аж край.

С первопричинами таких стихийных выступлений никто разбираться не желал, начиная от нелегальных экстерриториальных «слободок» с главенством неких баронов с их законами, заканчивая категорическим отказом полиции расследовать бесчисленные правонарушения полукочевых граждан.

Повторюсь, проблема цыганской слободки в Коркино была на слуху долгие годы, она наслаивалась и разрасталась. Сначала с вызывающего поведения тамошних обитателей, затем появилась наркоторговля, потянувшая за собой фактическое обособление некоего анклава, где любые законы РФ перестали действовать.

Дикие гонки на автомобилях, приставания к девушкам и женщинам, избиения детей стайками цыганят и далее по списку хрестоматийного беззакония, которое всегда заканчивается трагедией. Всегда.

Это непреложный закон, когда в изолированном обществе анклавов или модных ныне «национальных диаспор» вырастает поколение непуганых идиотов, уверенных в том, что «дядя Турал порешает». Любое преступление, даже самое тяжкое, будет спущено на тормозах. Особенно во времена мгновенных информационных технологий, позволяющих любого законника окунуть в чан с нечистотами и назначить «русским фашистом». Пригнать в любое присутственное место толпу «представителей диаспоры» и потолковать за пролетарский интернационализм, права малых народов и дружбу.

Нашу трусливую и коррумпированную власть дремучих медвежьих углов давно на эту удочку поймали, доведя ситуацию «этнической преступности» до абсурда.

Сколько было эпизодов, когда некий «уважаемый человек» на отвратительном русском языке требует не нагнетать, мол... мы осуждаем преступника-единокровника и разберёмся с ним по собственным законам. Каким таким законам?

Когда в условном городке Коркино происходит убийство и душегубов титульной нации без всякого бережения упаковывают в тюрьму... кто-то из добрых русских людей мчится к околотку толпой, требуя «не нагнетать, понять непростое положение, войти в положение»?

Нет. Такого не может быть в природе. В мыслях не появится. Вор должен сидеть в тюрьме, а убийца любой крови и вероисповедания обязан растить ягель за Полярным Кругом.

Не может лиходей быть настолько своим по крови, дабы его оправдывать, вырывать из цепких лап закона. А вот «анклавное мышление» такое считает обязательной нормой. И государство смотрит на это... либо равнодушно, а в некоторых местах даже с пониманием. Речь о Челябинской области в том числе, ставшей за последнее время притчей во языцех.

Как в мир Стругацких «Пикника на обочине» попадаешь, в инопланетную аномалию, где не работают даже физические законы земного тяготения. Вот и здесь происходит щелчок тумблера стихийной тяги пресловутой «русской справедливости».

А толстенные предохранители не менее легендарного национального долготерпения выгорают в един момент. Потому как беззакония накопились, а власть правонарушения в упор не видит. Мало того, обвиняет доведённых добрых людей в экстремизме или фашизме.

«Цыганский вопрос»

Аккурат в октябре, только далёкого 1956-го года советский народ горячо обсуждал один любопытный вопрос, нежданно ставший публичным.

Вышел Указ Президиума Верховного совета СССР «О приобщении к труду цыган, занимающихся бродяжничеством» с очень суровыми карами за данное деяние, сопровождавшееся (особенно в южных регионах РСФСР и УССР) стихийными выступлениями селян с антисоветскими требованиями «верните как при царе!». Да-да, именно так.

А получила ход «антицыганская кампания» после посещения Кукурузником донецких регионов, где суровые жители Донбасса навтыкали Генсеку претензий о творимых «ромалами» беззакониях.

История умеет в сарказм, поскольку почти 120 лет назад с подобными проблемами столкнулся государь-император Николай I. Тоже совершавший объезд южных губерний и застрявший в донецкой степи на несколько часов.

Пока гвардейцы и казаки свиты расчищали раскисший от распутицы шлях от повозок огромного цыганского табора, Николай Павлович на коленке (по свидетельству очевидцев – в небывалой ярости) написал министру государственных имуществ генерал-адъютанту графу П. Д. Киселеву:

«Многократно изданными постановлениями строго было воспрещаемо бродяжничество цыган, и в пресечение оного Указами… повелеваю причислять сих людей к казенным селениям или городам, и в обоих случаях, до окончательного водворения не выдавать им паспортов».

«Многократно издаваемые постановления» имели место быть... лет так полтораста, ещё батюшка Петра I запрещал цыганам «большими толпами между ярмарками ездить».

Ограничения вводились по всем великорусским просторам, предпринимались попытки отправлять цыган в земли «кочевых инородцев», но в таких случаях дело заканчивалось смертоубийством пришлых. А государевы люди оправдывались, что высланные «людишки настоящего кочевого уклада не понимают, за то избиваемы».

Это отдельная этнографическая тема, о «высоком и низком» кочевом укладе, но проблему цыган познали абсолютно все государства Евразии, как только появлялся разумный баланс оседлого и кочующего податного населения. Наша Империя не стала исключением.

Ярость императора Николая тоже можно понять, на многочисленные «челобитные» от земств в дни своего восшествия на трон (это традиция такая была) он постановил, что «кочующим людишкам большими партиями ездить воспретить», подразумевая большей частью цыган.

А чтобы они становились оседлыми подданными, графу Киселеву приказал освобождать их от налогов на срок четыре года в Новороссии. А когда распоряжения генерал-губернаторов стали злостно манкироваться, цыган мужского пола просто начали «изымать из оборота» и направлять в гарнизонные роты:

«Государь Император Высочайше повелеть соизволил: формируемые из Цыган Таврической губернии, для производства работ новые роты, именовать Исправительными Ротами… нижних чинов сих рот, по мере исправления их в поведении и нравственности, перемещать, на общем положении, в военно-рабочие роты».

Бродяжничество не прекратилось, о чём государю-императору доложили уже в 1839-ом году полицейские чины, и тогда Николай I решил подойти к проблеме системно.

Во-первых, собрать сведения обо всех живущих в Империи цыганах, как оседлых, так и кочующих.

Во-вторых, лиц «не имеющих прочной оседлости, приписать к сельским обществам» с запретом обременять крестьян их размещением и кормлением. А местным властям предписал распределять цыган по деревням под строгим надзором и «провести приписку их раздробительно», желательно не более одного семейства на общину с недопущением покидать оную на расстояние, превышающее 30 вёрст.

В-третьих, выдачу паспортов цыганам ограничили одним членом семьи по решению сельского схода и после «полного укоренения цыганского семейства в деревне».

А кто смел давать пристанище «беглым цыганам»... повелевалось тех отдавать под суд. Отягощением считалось чиновничья близорукость, если такие пристанища разрастались и становились местом пребывания семей.

Срок решения «цыганского вопроса» в Указе от 1837-го года был определён на 1 января 1841 года, но начавшаяся грызня между могущественными ведомствами (министерство Государственных Имуществ, Финансов и МВД) не позволило наладить стройную систему этапирования перемещаемых лиц и перепись бродячих таборов.

Цыгане слушались только собственных баронов, а на любое государственное давление отвечали массовыми побегами.

Порой заканчивающимися гибелью женщин, детей и стариков. Крестьянские общины вскоре тоже начинали бурлить, поскольку присылаемые им цыгане без «тягла» (налогов и обязательного общинного труда) становились обузой и влекли за собой большую нагрузку на нищие деревни, обязанные платить казне из подушевых ведомостей Министерства финансов.

Другой проблемой стало тотальное воровство в среде присылаемых цыган, поскольку переселенцев забыли снабдить сельскохозяйственным инвентарём. А местные кувшинные чиновные рыла никак не могли взять в толк, какой статус присвоить упавшей на их головы обузе. Считать цыган «арестованными лицами под полицейским надзором» или «свободными землепашцами».

Одним словом ... решить проблему с наскока не получилось, тогда государь-император прислушался к мнению графа Строганова и постановил провести ассимиляцию цыган по казачьему укладу Сибири и Урала. То есть, изымать у самых нищих семей (и у кого кормильцы загремели на каторгу) детей, отдавать их на воспитание в так называемые «роты кантонистов». Первый эксперимент провели в Финляндии, где цыгане промышляли контрабандой и доводили пограничную стражу до полного исступления, результат получили отменный. Так в армейской и казачьей среде появилось «плутовское племя», неоднократно попадавшее на перо язвительным публицистам.

Но после смерти государя Николая I вопрос исчез с радаров монаршего внимания и системной работы по пресечению цыганского бродяжничества больше не предпринималось. А после победы большевиков в Гражданской войне проблема вновь обозначилась с небывалой остротой, поскольку наводнившие города и веси попрошайки-цыгане с апломбом «нам работать нельзя, уклад запрещает» стал идеологическим вызовом для Советской власти.

После нескольких провальных экспериментов создать цыганские трудовые коммуны и пробудить «самосознание», ЦИК СССР и Совет народных комиссаров (СНК) издали Постановление «О мерах содействия переходу кочующих цыган к трудовому оседлому образу жизни».

Кочевников опять решили заманить льготами в обмен на отказ от бродяжничества и попрошайничества.

Гигантская агитационная кампания ... ожидаемо провалилась, а ложные отчёты об укоренении целых таборов с появлением цыганских сёл и хуторов вскоре попали в поле зрения партийного контроля и правоохранителей. Поскольку цыгане прекрасно научились «осваивать» выдаваемые им гигантские подъёмные средства (до 1000 рублей единовременно на руки при средней зарплате рабочих 70 руб./месяц).

А когда прошла коллективизация и цыганским колхозам сообщили о бесплатном труде на благо Советской власти – вся система и рухнула. Из 50-ти тысяч таких зарегистрированных колхозников в 1935-ом «полезным трудом занимаются не более четырёх тысяч», конец цитаты из доклада НКВД.

После войны разорённый СССР вновь сталкивается с цыганским вопросом, министр государственной безопасности СССР Игнатьев пишет в ЦК ВКП(б) о положении цыган и состоянии преступности среди них за 1951 год:

«Практика работы органов милиции показывает, что большинство взрослого цыганского населения и значительное число подростков средства к существованию добывают преступным путем: занимаются кражами, скотокрадством, мошенничеством, нередко совершают дерзкие убийства, разбои и другие тяжкие уголовные преступления.
По состоянию на 1 октября 1951 года на территории 52 республик, краев и областей проживает 59 647 цыган, в том числе 28 100 кочующих. Значительная часть цыган из числа оседлых периодически кочует и только с наступлением холодов поселяется в населенных пунктах. При передвижении из одной области в другую цыгане прибегают к разным уловкам и изощренным методам для получения бесплатного железнодорожного транспорта...

Процент совершаемых тяжких преступлений в данной этнической группе бил все союзные рекорды в пересчёте на «тысячу населения», а попытки упорядочить кочевание-бродяжничество, наладить систему трудоустройства «ромал» неизменно проваливались.

И только оскорблённый до глубины души Хрущёв, получив знатный фитиль под хвост от «трудовых коллективов Донбасса, призвавших рассматривать продолжающих кочевать цыган паразитическими элементами», решил заняться вопросом всерьёз. Особенно после встречи с табором возле Донецка (тогда ещё Сталино), где седовласый барон нагло нахамил Генсеку и сказал: «Кочевали и кочевать будем!»

Прокуратуру СССР и все структуры безопасности после той памятной встречи обвинили в «потакании бродяжничеству», а меры «об усилении борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» получили свои статьи в Уголовном Кодексе. Там и тюрьма сроком на один год и «пятёрочка» исправительно-трудовых работ нарисовалась.

Кочевание категорически запрещалось, непонятливых ромал предписывалось «поселить на жительство в районах, устанавливаемых Советом Министров СССР с мерами по их трудоустройству и культурно-бытовому обслуживанию».

Через два года, как Кукурузник взвалил на себя бремя Председателя Совета министров СССР и ударился в международные покатушки без поводов, репрессивный накал борьбы с цыганским бродяжничеством и преступностью медленно сдулся. А милиция получила негласное распоряжение более не указывать в своих отчётах этническую принадлежность данной категории правонарушителей, если речь не идёт о самых тяжких статьях УК. Так, исключительно на бумаге, «цыганский вопрос» и был решён. И вокруг больших городов вновь захлопали пологами цыганские палатки таборов.

Аккурат после 1960-го года, когда исчез пункт об уголовном преследовании за кочевой образ жизни. все цыгане обзавелись паспортами с пропиской, а их образ жизни получил определение «подкочёвывание», то есть сезонное перемещение на заработки. Так появились многочисленные «слободки».

Выводы

Застарелую многовековую проблему «кочевания низкого уровня» (без товарного производительного хозяйства) пытались решить многие великие и банальные правители Евразии. Всегда проигрывая малочисленному и упрямому этносу цыган, так и не найдя действенных методов контроля за их образом жизни.

Лишь в середине ХХ века, как набралось достаточно этнографических исследований ... учёные мужи-криминалисты хлопнули себя по лбу. Перестав говорить о «природной этнической преступности» цыган, а введя термин «субэтнических организованных преступных групп» (ОПГ).

Чётко разделяя их ареалы обитания. Есть швейцарские цыгане ениши, словацкие коши, крымские тайфа и непонятного происхождения пэйви. В Российской Империи издавна кочевали «руска рома», ловари, сэрвы и влахи (венгерский субэтнос).

У каждой группы своя уголовная «специализация», от фальшивомонетничества, поддельных документов, банальных бытовых краж – до незаконного оборота драгоценных, цветных и чёрных металлов. А со второй половины ХХ века в среде цыган прочно прописалась наркоторговля и незаконный оборот спиртного, сигарет, медицинских препаратов.

Если говорить о «русских цыганах», то есть созвездии родов и кланов «руска рома», то их общая интеграция в жизнь Российской Империи и СССР считалась самой высокой по сравнению с ближневосточными курдского происхождения единоплеменниками, тем более – европейскими.

После неуклюжих попыток Хрущёва сделать цыган работящими и оседлыми, СССР сделал ставку не на насильственную привязку к месту жительства, а образование в среде цыганских детей. Воленс-ноленс, а это социальное достижение Советской власти перешибить или обмануть «ромалам» не удалось.

И только во времена перестройки и последующего разгула «демократической свободы» субэтнос вернулся к исходным дореволюционным настройкам, активно вспоминая свои криминальные повадки.

О которых упомянутый цыганский барон лично сказал Хрущеву в донецких степях: «Да, воруем немного, но и куём». Эволюция произошла быстро и «руска рома» вскоре оседлала наркотрафик во многих регионах, коррумпируя на корню местную власть. Потянув за собой тяжкие преступления другого рода.

К чему такая справка?

А к тому, что этническую преступность всегда стоит рассматривать через призму существующих организованных групп, высшей формой которых являются появляющиеся анклавы. Начинающие в определённый момент противопоставлять себя коренному населению.

Эпизод в челябинском Коркино, увы, один из многих. И весьма редкий, поскольку цыганские субэтносы великорусских, таврических, кавказских, крымских, среднеазиатских кланов и родов можно считать «родными», глубоко укоренившимися. И когда они начинают вызывать столь резкие реакции местного населения – дела совсем стали плохи. Хуже некуда.

Это значит, что некий этнический анклав сумел выстроить схему отстаивания своих интересов в органах власти, живёт вне сферы контроля правоохранительных органов и фискальных служб, промышляет несколькими видами нелегальной деятельности. Открыто и нагло, демонстративно показывая окружающим людям свою национальную экстерриториальность.

При этом исправно получая все причитающиеся гарантии, субсидии и льготы от государства. Дело не в цыганской слободке, имеющей место быть в сотнях мест России (нередко с дурной репутацией), а торжестве и власти Закона.

У нас начальство настолько извращённо понимает «интернационализм» и «права человека», что целые посёлки и городки вскоре оказываются под властью диаспор, этнических преступных групп.

При этом ухитряющихся плодить «союзы соотечественников» и качать права на уровне губерний и муниципалитетов. Требуя особого отношения. Не говорить на русском языке в присутственных местах, школах, социальных учреждениях, предприятиях торговли и общепита. Отправлять религиозные ритуалы вне культовых сооружений. Так и начинаются народные бунты.

Как это безобразие прекратить?

Единой и очень неприятной для «борцунов за права человеков» государственной политикой. Комплексной. Под названием «отстаивания привычного уклада жизни территорий». Защитой языка, культуры и сложившегося порядка, который был до приезда «дорогих гостей».

С уголовной и административной ответственностью кувшинных рыл за появление этнических анклавов и всяких мутных «диаспор». Особенно возглавляемых неоднократно судимыми ранее персонажами, с которыми крапивное семя ещё и фотографируется на мероприятиях. Рассуждая о «дружбе народов» и противодействии экстремизму.

Лично к цыганам идифферентен, сталкивался в бурной жизни с разными представителями этого народа, плохими и хорошими, трудягами и паразитами, рассудительными и буйными, мудрецами и поразительными глупцами. И происходящее в тульской, пензенской, челябинской, ярославской землях с погромами и бунтами рассматриваю практически-утилитарно.

Вопросами этнической преступности нужно заниматься, прямо сказав на самом высоком уровне – она существует.

А дальше Система сама начнёт работать, как в советские времена. В региональных УМВД появятся отделы, целенаправленно и на регулярной основе перетряхивающие весь «этнический мир», а при губернских правительствах образуются органы по адаптации и ассимиляции дорогих гостей нетитульных национальностей.

Трудная и долгая работа, но куда лучше картин «бессмысленного и беспощадного русского бунта» ...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А как проверить соответствие доходов и расходов у цыган?:))

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

Наверное, тем же способом, как проверяют доходы и расходы у любых других ОПГ.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

а какие проблемы с проверкой? Есть движимое и недвижимое имущество.

Вызываем оценщика имущества, получаем акт оценки имущества  и начинаем требовать доказательств законно полученных денег и уплаты налогов.

Не доказали? Вваливаем налоги и штрафы. Дальше ждем - не уплатили? Изымаем имущество.

Доказали предоставив документы? Проверяем.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

У проверяющих будет выбор - взять взятку или отъехать не кладбище.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

У проверяющих будет выбор - взять взятку или отъехать не кладбище.

ой, а че эта проверяющие могут только у законопослушных граждан требовать справку о доходах? У нас проверяющие - поголовно каклы из анекдота: Работать ленюся, воровать боюся, пойду до кыеву - в милицию наймуся???

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Вы не путайте граждан законопослушных, и представителей другой правовой системы. Если гражданина посадить можно, и ничего представителю власти не будет, то член этнодиаспоры - это де-факто гражданин государства-в-государстве. И "большое" государство напрямую с ним сделать ничего не может, так как это будет нарушением суверинитета "малого" государства. И "малое" государство может убить чиновника "большого" государства, и это будет всего лишь защита от агрессии с их точки зрения. 

Поэтому либо сначала переговоры (на каких условиях сдадите своих?), либо не трогать. Есть еще вариант эти "малые государства" ослабить, но это фантастика.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Выселяешь такую общину в земли малообитаемые(у нас таких немало) и запрещаешь выходить за пределы очерченной территории. Нарушители отстреливаются. Если нарушитель несовершеннолетний - помещается в охраняемое помещение до совершеннолетия, а затем расстреливается.

Профит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Выселяешь такую общину в земли малообитаемые

В страну их первоначального обитания. Заключить договор с Индией на возврат соотечественников и тюремными бортами в названную ими провинцию. Аналогично - с прочими выходцами. Откуда выходец - туда и уходец.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Даже мой вариант несколько утопический, поскольку предполагает известную политическую волю, а уж ты совсем размечтался.smile1.gif

Хотя, было бы шикарно.

Собрались три парня - латинос, белый и негр. Идут по пляжу, вдруг видят старый кувшин. Потерли, из него появился джин и сказал, что каждый из них может пожелать все, что душе угодно!

Сначала спрашивает мексиканца. Тот говорит: "Хочу, чтобы весь мой народ, который сейчас в Америке, жил счастливо и свободно в Мексике!". Вжух, и все мексиканцы из США оказываются в Мексике.

Дальше джин подлетает к черному: "А ты чего пожелаешь?"
Негр говорит: "Хочу, чтобы все африканцы, которые живут в США, вернулись из Америки в Африку и зажили счастливо!". Джин дунул, и все черные из Америки переместились в Африку.

Потом джин спрашивает у белого, чего хочет тот. И белый говорит:
- Ты говоришь, что в Америке не осталось негров и мексиканцев?
- Да.
- Тогда мне стаканчик колы!

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(4 месяца 2 дня)

smile9.gifАбсолютно верно.Я б добавил создание таких автономий и для некоторых других народов.

Комментарий администрации:  
*** "Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

"Некоторые другие народы" нужно просто выселять на их историческую родину.

П.С. Чё то вспомнилось, что в США ещё в 20 веке в больницах, расположенных в резервациях при абортах индеанкам заодно вырезали матку. Но это, думаю, всё таки не наш путь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

Путь принудительной стерилизации не наш, да, но проблему-то во многом бы решил... Ну, раз уж выселять диаспоры тоже не наш метод борьбы с ОПГ.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Всё таки есть этическая разница между переселением и стерилизацией. Мы ж не пиндосы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

Да уж. Мы сами готовы переселиться, оставив землю, лишь бы что-то плохое не делать с преступниками, которые готовы нас грабить, калечить и убивать. Они ж люди, ага.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

На словах готовы. А если дойдёт до дела, там хз чё получится. Некоторые события, без тщательного контроля, не предскажешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

Получается, эта пресловутая этика, за которую мы сами себя так любим хвалить, не более чем лицемерие.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

По большей части. Пока не припрёт. А когда припрёт, вот тогда ты о себе настоящем и можешь узнать хоть что то. Ну и о других, разумеется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

В таком случае не лучше ли, пока есть время, заняться настройкой этики, чтобы она могла видеть границы своей применимости и не мешала решать проблемы заранее, не доводя ситуацию до состояния припертости?

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Теоретически этим может заняться каждый рядовой обыватель. Не исключено, что звёзды сойдутся особым образом и некий рядовой обыватель, который этой проблемой озадачится, окажется гением с рабочей идеей и у него достанет практической смекалки двинуть эту идею в массы таким образом, чтобы она не потерялась в океане информации.

По факту же - создание новой этики под силу только крупной организации. Например - государству. А российское руководство сподобилось только на скрепность с духовностью. Надеюсь, следующее поколение руководителей сможет родить хоть что то работоспособное. На нынешнее, лично у меня, надежд никаких.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Расстреливать за попытки силового воздействия на представителей власти.

Пару-тройку анклавов на тот свет и остальные быстро усвоят правила поведения

Иначе с дикарями не договориться.

С ними надо говорить на понятном им языке: они вытаскивают ножи, мы вытаскиваем автоматы

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Нету "мы".

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Нету "мы".

С сожалением соглашусь. Силовики и судьи почти все русские, но раз за разом повторяется одно и то же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Пока судей и прокуроров не переведут в цифровой режим, улаленно-анонимный для подсудимого и его кодлы защитников, ничего не изменится. Судья тож человек и гореть в собственном доме не любит.

Аватар пользователя Неонегин
Неонегин(2 года 7 месяцев)

Их просто не должно быть в РФ,не любят жить по законам - добро пожаловать в Сахару или Антарктиду...

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(4 года 4 месяца)

 А у нас все бандиты в другой правовой системе. Однако с ними худо бедно борются. Угроза представителю власти уже преступление. И насрать, что с их точки зрения есть закон. Нужна неотвратимость наказания. А вот с этим беда. Будет политическая воля - в 24 часа переселят в тундру ягель собирать.

 Если в думу внесут соответствующий закон  народ не одобрит? Одобрит конечно, ещё и смертную казнь в довесок потребует.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(1 год 6 месяцев)

Вот по честному - когда и где в последний раз властям было не начхать на не\одобрение народа?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Бендер Задунайский

И "большое" государство напрямую с ним сделать ничего не может, так как это будет нарушением суверинитета "малого" государства.

Шутка что ли, или сарказм? Большое государство со сраным национальным анклавом внутри себя может сделать буквально все что угодно.  Территорию всего такого "мальенького и и независимого" забрать под автостраду, а граждан  на Колыму варежки вязать по приказу "большого и злого."

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

В теории может. На практике не всегда, цыгане тому пример.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это просто команды не было. А местным органам цыгане друг товарищ и стукач. Ну и прибавка к жалованью, не на Приоре ж оперу ездить. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Иными словами мент тоже служит в 2-х государствах сразу.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Ну да, такой амбивалентный мент ))  С другой стороны, мент это обычный человек, выбравший сложную, нервную, тяжелую работу что бы что?  Спасибы от государства получать? так это даже не от Сбербанка, в них даже в макдаке бесплатно не пожрешь.

Ну вот, а с противоборствующей стороны горы денег, и они как бы с радостью готовы ими поделиться с ментом. Ну а дальше человеческая природа берет свое. Знаю точно есть идейные менты, знаю таких, те в принципе и за бесплатно ОРД как мне кажется заниматься готовы. Но это люди с философией самурая что ли, у самурая нет цели - только путь. Так вот у таких ментов как правило нет тоже фактически ни фига, кроме ОРД. Пока гос. во не будет относиться к этому серьезно, начиная он тщательного отбора кадров,  заканчивая адекватными трудозатратам ЗП, ощутимая часть ментов будет иметь свои "шабашки" и "точки".

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Да понятно. За такую вредную работу такие копейки платить - свинство. Но так там и пенсия в расцвете лет зато. Им бы на эту тему подумать, а то берется молодой сильный умный мужик, треплют ему нервы, а потом в 45 без профессии зато со специфическими навыками - в лучшем случае в СБ какой-нибудь фирмочки.

Если не дурак (а там совсем дураку трудно, уж больно работа стимулирует соображать, даже ППС) - конечно будет про шабашки думать.

Им бы пенсионный поднять, как раз и с кадрами получше будет, и возрастные для написания отчетов дурацких добавятся.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"У проверяющих будет выбор - взять взятку или отъехать не кладбище."

- придется выбирать: ехать на Колыму или на кладбище. Тогда и полицию, кувшинные рыла, затрахают. Не так давно за убийство милиционера приговаривали к смертной казни, да и скрыться было проблематично: вся милиция рыла негодяя по всему Союзу - т.к. это (неотвратимость наказания) было и их личной защитой (участковые ходили с пустой кобурой - не дай бог потеряешь по-пьяни). Сам был свидетелем переговоров начальника РОВД с приехавшим табором: "будут жалобы хоть на одну кражу - всех ваших мужиков сразу соберу у себя в КПЗ - выбирайте". Табор у поселка стоял месяц - ни одной кражи, ни одного "недоразумения" не было. Красть ездили в Белгород. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

1. Каждая проверка потребует нагнать омон со всего региона

2. А с изъятием поперек цыганского воя придется возиться НГ в масштабе федерального округа каждый раз.

3. Не трогают их всех сразу только потому, что каждый раз будет вонь и даже международный скандал. В итоге палочки рубятся по одной и в основном на их бабах, который мало сидят и быстро выходят, и все равно процент цыганок среди женского населения тюрем вы просто так не найдете.

4. Собсно у меня и по актуальному случаю после подачи в розыск цыган 17 и 19 лет от роду, первая мысль была, что непременно сдастся семнадцатилетний - ему сидеть сильно меньше, даже если не он резал.

5. Окончательно решить вопрос точно не выйдет, такие методы социального паразитирования очень стойкие, в крупном современном государстве задача не решаемая. Из маленького можно было бы выкинуть, в не современном перебить, не мешая при этом убегать более сообразительным. А так... И не в национальности и генах дело.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Не вариант разве зарубить им бизнес?? Чтоб торговать наркотой ее надо гдето брать.. хранить.. ща видеоблюдение кругом..

Чтоб жить в доме - там должно быть лектричество газ и прочее.. да и инторнеты они тоже активно используют, и это не шифрованый цвганский месенджер в цыганофоне:)

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Во-первых, много производят прям здесь, конкретно один популярный стимулятор выдается центнерами в месяц любой занюханной лабой с тремя-четырьмя работниками. Попробуйте поискать новости типа "арестованы нарколаборатория", счет изъятого на месте обычно на десятки килограммов. Во-вторых, каналы натурпродукта отлажены очень давно и весьма безопасны для поставляющих. Если даже гору взрывчатки смогли протянуть для взрыва моста, то представьте, какой тоннаж можно завезти с трансграничными потоками фруктов и овощей. Везут этнические ОПГ, везет старая "мафия" 90-х (не все умерли), везут коррумпирование спецслужбисты. Все организовано дистанционно, перевозчики либо реально не в курсе, либо дело поставлено так, что на них ничего не навесить. А этим ребятам остается принять товар, поделить на мастер-клады и пользоваться далее выручкой. Совсем дичью с личной розничной торговлей занимаются какие-то случайно не добитые.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

1. Каждая проверка потребует нагнать омон со всего региона

значит надо ТАК проверять, что бы в следующий раз в данном таборе проверять вообще некого было.

Нет документов - с вещами на выход в верхний ларс на нейтралку - и пусть там сидят и ждут помощи мирового сообщества. 

есть документы? 

за нарушения содержания детей (не все же только русских за это прессовать) лишать родительских прав и за полярный круг - внедрять кукурузы на крайнем севере. Малолетних правонарушителей - туда же вместе с родителями, ибо нефиг. Оставлять в обществе только самых маленьких - по колесо, тех из кого можно вырастить русских...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Можно начать с самого простого и веселого - за любое цыганское преступление должен отвечать глава их цыганской ячейки. Пойманы двое с наркотой? Вымогали денег у таксистов? Подожгли ларек? Чуваки, да вы же банда, и вот он ваш главрь. Всем х2 к обычным срокам. Включая главаря барона.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

нет у них главаря официального, и неофициально они под пытками на старого деда-пердуна покажут, пытайте его, в застенки кидайте

сколько раз одно и то же, не сталкивались вы с ними

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

одного деда посадят, второго посадят, а потом деды либо поумнеют и перестанут соглашаться садиться в тюрьму, либо закончатся.  smile7.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Неа, не работает, они серийно сидят друг за друга, и за решеткой размножаются даже

Там очень странные с т.з. более-менее обычного человека паттерны поведения, но им в основном нра

Реальная власть внутри общин у групп относительно молодых мужчин, сидят они редко и не за основную деятельность в основном, сдают их примерно никогда, но они и основные бенефициары деятельности, и в междусобойчиках как раз они отдуваются. Есть схожесть и с иными этническими ОПГ, и с "воровским" сообществом советских лет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Только не делайте мне смешно, не говорите, что на ОПГ (хоть этническую, хоть многонациональную) нет управы. Всё есть. Нет политической воли. Ну не мешают власти цигане. Как только помешали ДПСникам, получили по мозгам. То же и с прочими ОПГ. Хоть Ходорковского, хоть чеченов возьми.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Советская власть боролась с "ворами". В итоге "воры" советскую власть пережили (зато не пережили период изобилия). Про Гитлера, евреев и цыган было выше.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Сталкивался, но даано. В 1983 году снимали у них маленьий домик в их хозяйстве, в Крыму. Это оказались самые адекватные и порядочные люди на том поселке, как договорились так и прожили месяц:)) так что хз мож изменилось с тех пор много..;))

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

А зачем вообще их спрашивать? 

Ваш провинился? Значит, все за него отвечаете

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. надо будет и нагонят - примеров подобного в последнее время много.

2. цель любого "воя" это напугать, а если цель не достигнута, то данный способ будет признан недействующим и перестанут "выть".

3. см. п. 2. , а также вход и выход из России свободный.

4. собственно у меня больше вопросов к полицейским - все всё знали и не задержали. Если бы задержали, то взрыва не было бы.

5. Окончательно решить не получится, но какую-то часть можно вырвать из этого "замкнутого круга",, а остальных держать под контролем. Тем более, что в современных технологических условиях это довольно легко - билеты по паспортам, на дорогах камеры и т.д.

6. На предрасположенности к том или иному труду влияет строение мозга, которое передается генами.  А дальше идет воспитание в семье и в окружении. Как-то так....

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

На предрасположенности к том или иному труду влияет строение мозга, которое передается генами.

Например, тяга к воровству и попрошайничеству.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Например, тяга к воровству и попрошайничеству.

скорость к обработке информации + натаскивание на практике.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 3 дня)

Что же они тогда не рвутся в программисты или в диспетчеры аэропортов, раз у них такой бонус в скорости обработки информации?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

воспитание и образование ребенка начинается с 3-х месячного возраста и делают это родители, бабушки и дедушки. У нас были сослуживцы, 2-й брак у обоих и поздний ребенок в семье, где все взрослые - в итоге мальчишка в 4 года осознанно!! читал газеты и даже мог объяснить значение тех или иных слов.

Образование и воспитание это огранка полученных генетических способностей. Посмотрите на евреев - они до 12-14-летнего возраста стараются "впихнуть" в ребенка максимально возможные знания и навыки.

У цыган, как и у многих родоплеменных все наоборот - старейшинам не нужны умные конкуренты, а  для упрощенного управления нужны необразованные люди.  У всех народов с родоплеменным обществом так - здесь только заставлять, через голод с предложением получить образование и заработать на еду, питье, жилье, комфорт и т.д.

Хороших Вам и всем читающим выходных - я к соседке пьянствовать. smile160.gifsmile126.gif

Страницы