Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта (17.10.2024 г.)
Люди, с которыми я общаюсь, спортсмены наши, хоккеисты выдающиеся мне с горечью говорят: на «подкатку» не пришёл мальчишка, денег за подкатку так называемую не заплатил – всё, на площадку не выпускают. Я говорю: а как же, все заинтересованы в том, чтобы результаты были? Да, заинтересованы, но в получении денег за подкатку больше заинтересованы и не выпускают на площадку, вот и дело с концом.
Вы понимаете, я когда смотрю на это… Это только один пример. Так в очень многих федерациях происходит. Я вам честно скажу: если бы в своё время, когда я активно спортом занимался, вот так бы за всё приходилось платить, я никогда бы не выполнил норматив мастера спорта Советского Союза по самбо и никогда бы не выполнил норматив мастера спорта СССР по дзюдо. Это не такое уж выдающееся достижение, как у многих находящихся здесь, в этом зале, – мастер спорта Советского Союза – ну, кое-что. Но я бы не выполнил норматив такой, если бы за всё надо было платить, как сегодня в некоторых случаях. В моей семье не было лишней копеечки, чтобы за всё платить. Надо с этим разобраться как следует.
В отношении детей из малообеспеченных и многодетных семей никаких так называемых взносов быть не должно, не может быть. Особенно когда речь идёт о выполнении нормативов, разрядов. Я понимаю, я говорил с чиновниками из Минспорта: «Ну, у нас денег на всё не хватает». Приоритеты надо определять правильно. Есть обязательные вещи, где ребята разряды спортивные выполняют, и там должно быть всё бесплатно. А как иначе-то? Приоритеты надо выстраивать. Государству хватит денег на то, чтобы обеспечить самое главное. Вот и всё. Нужно уходить от избыточного финансирования со стороны граждан, неоправданного.
Комментарии
на АШ не один раз обсуждался вопрос о бесплатности занятий спортом в РФ. Что-то все охранители воды в рот набрали. А ведь именно они с пеной рта доказывали, что у нас легко можно бесплатно заниматься спортом. А тут их обидел их лидер... Бывает
Признание ошибок не входит в число добродетелей охранителей. Впрочем... )))
а уж единство подходов и что важнее бесплатная медицина и образование или спорт, и говорить опасно...
Да полно бесплатного детского спорта в России , лёгкая атлетика , тяжёлая атлетика , бокс, основные игровые виды спорта , многие зимние виды , шахматы , шашки и т .д. и т.п.
Занимайся до упаду , но хоккей и большой теннис подавай.
Можно ссылки?
Зайдите на Госуслуги, там есть.
Зачем мне госуслуги... у меня три спортивных заведения под боком и ни одной платной секции.
Действительно, зачем. Там ведь можно найти бесплатные секции, но Вам этого не нужно, не так ли?
Или вот "Карта спорта"- ресурс, на который Вам ниже ссылку дали. Просто ставите флажок на "бесплатные"...
Еще раз, у меня рядом с домом три спортивных объекта. При СССР все кружки и секции там были бесплатны, сейчас же все платны. Вы же предлагаете госуслуги и спортивные секции в условном куево-кукуево, в другом городе, регионе... Спасибо! Ваш предложение не рационально.
Ссылку говоришь дали... посмотрел, моего города вообще в списке нет. )
И что? А у меня- четыре, у меня, блин, больше
Не надо петросянить
Я за меньше чем минуту нахожу в шаговой близости от себя несколько бесплатных спортивных секций, и какое у меня будет отношение к Вам с Вашими "тремя спортивными объектами рядом с домом"?
Рад за вас.
Но вижу, что это частный случай.
Этих "частных случаев" слишком много, чтобы Вам поверить. Я вот сейчас поискал в одном моногороде, рядом с которым когда-то жил. От окраины до окраины пешком пройти можно. Уже пять нашёл. Не считая ДЮСШ с 646-ю человеками на бюджете.
Набор
ФУТБОЛ:
- мальчики 2017г.р.
- девочки 2012 - 2015г.р.
Обращаться по адресу: г. Конаково, ул. Строителей, д.15.
Телефон для справок: 8(48242) 3-28-99, 3-28-48
http://www.olimp-konakovo.ru/node/169
Могу еще порыть, полно бесплатных секций для детей. И хоккей и фигурное катание и плавание и прочее. Заметьте, всё перечисленное выше, не дешевое удовольствие. Стадион, ледовая площадка, бассейн.
Тут вопрос в другом, когда дети чего-либо достигли, тянут деньги, чтобы продвинуться дальше, не смотря на достижения.
Запись по году рождения. Пропустил - плати,
Занятия в рамках спортшкол - выступления обязательны, пропустил - вылетел, отмазы не принимаются.
Мелкие кружки занимаются в обед, ученик со второй смены пролетает мимо, да и с первой смены надо быть реактивным что бы успеть к часу-двум.
А вот это- да, вот это проблема. Бесплатные в подавляющем большинстве "
спортивносоревновательно ориентированные" Со всеми выходящими из этого. Типа "бесперспективности" и т.п. Хотите избежать- придётся платить.Бесплатный спорт. Для развития массового (бесплатного) спорта нужно ликвидировать все что так или иначе связано с государством и профессиональными спортом - особенно всех этих олипийцев и олимпийские комплексы. Весь коммерческий спорт на рынок - пусть создают клубы и фаны их спонсируют - покупают опционы и делают взносы - НЕ государство. Ликвидировать (уволить) ВСЕХ чиновников из спорта. Если сильно нужно. набрать новых, никого из старых не допускать. Тогда и деньги появятся. Ввести персональную ответственность - появятся и результаты.
Если этого не сделать в той или иной форме , то ничего не изменится - сейчас спорт это распил финансовых потоков из государства
Бардак. Учитель не может репетиторствовать в своей школе, явный конфликт интересов.
Для понимания это как если бы в школе: ученик не ходит на платные допзанятия - ему выставляют двойки. Т.е подкатки это механизм легализации взяток тренеру.
Не совсем так. Вот мой десятилетний отпрыск ходит на хоккей. Тренировки три-четыре раза в неделю - бесплатные (ну то есть платит Федерация). Для всех 18 хоккеистов команды сразу. При этом есть подкатки раз или два в неделю - платные. На подкатку приходят три-четыре человека, не больше, т.к. на подкатка - это индивидуальные занятия. Стоимость подкатки складывается из стоимости дополнительной аренды льда (в нашем "ледовом" аренда часа льда - 5500) и оплаты работы тренера. Туда никого не загоняют силком. Туда ходят те, кому нужен какой-то дополнительный, особый результат. Но надо понимать, что ребёнок, регулярно посещающий подкатки, будет быстрее прогрессировать, и через какое-то время разница в подготовке будет настолько большой, что не посещающий подкатки просто выпадет из основного состава.
Значит нормальный тренер. А в сабже как раз загоняют.
Уважаемые родители сегодня сдаем на нужды класса N рублей, Иванов вы не донесли за прошлый раз на шторы X рублей, Родительский комитет донесет до вас скольно нужно сдать на охрану....
Бесплатные секции есть, но они, как правило, в самое неудобное время. Мы два года назад записались на бесплатное плавание, так там буквально приходилось из школы бегом бежать, чтобы успеть в бассейн. Зато платная есть и в 6, и в 7 вечера. Родители успевают проводить и встретить ребёнка.
И это ещё не учитывая натуральный квест, чтобы записаться в такую секцию через госуслуги. Там, если не знать точное время и дату начала записи, шансов ноль.
То, о чём сказал Темнейший, имхо реально было при социализме. А сейчас целеполагание у тренерского состава капиталистическое. "Мамонты", которые "выросли" при Союзе, уже, наверно, кончились.
Реально при социализме ребёнка не пускали в спортивную секцию без оплаты?
Это пример приведён про московский хоккей , про группу А ну и верх группы Б, немного утрировано конечно, это касается не всех, тем кто даёт результат не касается, есть случаи детям кто даёт результат в 12-13 лет стипендию платят 100+ тысяч рублей, а вот массовка 3-4-5 пятёрки там да такое есть, но всё зависит от тренера
Даже не знаю, где у нас бесплатные спортивные и прочие секции. У меня сейчас в Москве трое детей ходят на доп. занятия, в том числе спортивные. Даже за младшего в саду плачу за гимнастику, которую физрук ведёт. Старшие занимаются хореографией и акробатикой тоже платно. Всё в государственных заведениях, оплата через mos.ru Скидка многодетным - 10%.
Вот и я не видел.
И опять таки, даже если что то где то и есть, скорее всего это исключительный характер. Нет такого массового явления как бесплатные секции.
Для примера в СССР я 7 лет ходил в спортивную секцию. За все это время деньги сдавали только на турпоходы и праздники. Посещение, обмундирование, инвентарь, помещение, раздевалки и т.д. - все бесплатно. Участи в соревнованиях, транспорт - бесплатно. Летом в июне обязательно для лучших турбаза, и для всех желающих в августе спортотряд от секции в пионерском лагере - и тоже бесплатно.
Вот и я не видел бесплатных секций. Но как это ни удивительно мой сын самостоятельно записался в 12-ть лет на бесплатную секцию по лёгкой атлетике (потом только пару бумажек пришлось донести).
Племянница неделю назад ездила в Сочи на соревнования по кёрлингу (бесплатно). Но у меня брат прошареный, я такого даже найти бы не смог.
И пионерлагерь и спортлагерь в СССР - были платные. Но недорого.
В спортлагеря я ездил совершенно бесплатно. И на соревнования в другие города возили меня тоже бесплатно. Спортивную форму родители покупали. Были у нас ребята из многодетных семей, им тренер как-то доставал форму на халяву, и ещё талоны на питание, почему-то в диабетической столовой. Ну, может в других столовых талонов не было, не знаю.
бесплатные секции бывают в школах или в спортшколах, но с отбором. Они наверняка есть, но по какой-то причине вам не подходят или вы им не подходите. В Москве вообще по моим ощущениям все бесплатно можно устроить, гораздо дешевле жизнь, чем у нас в провинции. Правда, за бесплатное надо конкурировать обычно.
К примеру:
https://orenburg.kartasporta.ru/section-search-v2/district-289-v_orenbur...
Мораль проста, если вы хотите, чтобы у нас была демография, массовый спорт, образование, медицина, наука - надо начинать строить социализм и для начала следует провозгласить обязывающую к этому государственную идеологию на основе плюс этики сочувствия и сопричастности (дружбы и любви), то есть морального кодекса сходного с моральным кодексом строителя коммунизма и основных заповедей богов...
ыыы. не для того союз рушили, что бы опять у капиталистов онтимать. да и не дадут капиталисты взад свое "честно" нажитое.
будет либо платно, либо "условно" бесплатное
Развитие идёт по спирали, на новом витке придётся вернуться к социализму...
У меня сосед тянет лыжниц (олимпийский резерв) - суммы там такие, что говорить не о чем, это может тянуть только обеспеченный человек, или можно забыть о призовых местах.
Зато есть карате, где плачу 2000 тыщи в месяц кимано и защита где то в 10-ку встали.
Владимиру Владимировичу еще столько интересного про страну предстоит узнать... даже немного завидую, кажется у него всё впереди.
Это не возможно изменить.
Не будет денег не будет и подкаток. Что тут Путину не понятно.
Подкатка в хоккее это когда тренер в свободное от работы время дополнительно занимается с детьми. Как правило индивидуально или с несколькими.
Во-первых, даже если бы хотел тренер не может заниматься индивидуально со всеми. У него в команде 30-40 детей. Ни бесплатно, ни за деньги. Он может выбрать одного-двух, пять максимум.
Ну а если родители водят детей на подкатки к сторонним тренерам, то уж тут вообще простите. Есть тренеры, которые этим живут. Это их бизнес. Это тренеры с неким авторитетом в детском хоккее. Их не так много. И со всеми детьми, которых приводят в хоккей они заниматься не могут никак. Даже за огромные деньги. Просто у них не хватит времени и сил на это.
Так что Путин просто далек от темы детского хоккея. Его благие пожелания понятны, но изменить это не возможно чисто физически.
В детском хоккее много проблем и подкатки не самая главная из них. В конце концов талантливый парень и без подкаток пробьется, а тому кому не дано, подкатки не помогут. Это 100 процентов. Подкатки в хоккее не решают. Они могут немного ускорить освоение каких-то элементов у ребенка, но не более того, ближе к взрослой жизни все осваивают эти элементы было бы желание.
Там других проблем и поборов хватает, например прям внаглую поборы тренеру, который получает государственную зарплату, плата за попадание в состав престижных (в основном московских) команд, при заключении контрактов - откаты тем кто тебя взял в команду (менеджеру) с зарплаты (это уже в проф командах, но тоже в тему). И т.д. и т.п.
Ну и самое главное - в хоккее очень дорогая форма. Она импортная. А ребенок растет каждый год. Ну условно коньки могут стоить 50-100 тысяч. Это только нормальные коньки. А вся амуниция от шлема до клюшки, представьте сколько. Хорошая клюшка от 15 тысяч. Минимум. А клюшки ломаются, ребенок вырастает из формы. Ты ему утром купил клюшку - вечером он ее сломал на тренировке.
Вратарская форма, не удивлюсь, что если сейчас полностью одеть ребенка-вратаря надо 200-300 тысяч. И это на сезон. Он же вырастит, защита истреплется. Что-то на два сезона можно растянуть, что-то каждый год нужно новое.
На этом фоне проблема подкаток... Ну так себе. Ты можешь подкатки и не брать, особо вреда это не принесет, а вот без формы и клюшки играть не получится...
И что... но он как бы не совсем про подкатки то говорил.
Опять раздаются стоны " о ушедшем прекрасном прошлом".
И не поймёшь, это про ушедшую молодость, про разваленный СССР или про "утерянный рай" социализма.
Хотя, я думаю, что невозможно сразу все хотелки удовлетворить. Так чтобы медицина была бесплатной, но качественной. И образование, спорт, отдых и досуг тоже.
И чтобы товаров было в изобилии, колбасы и сыры лежали 100 сортов на выбор. И чтобы денег при этом было в достатке.
Что-то придётся выбирать из этого.
Кстати, технологии развиваются, люди во всём мире живут всё богаче. Если 100 лет назад у моей бабушки были одни валенки на несколько детей, сейчас несколько пар обуви у каждого. Да и угроза голодной смерти больше у нас не стоит. Так что незачем стонать о тяжкой жизни, когда нужно радоваться.
Стонать говоришь?
Вот у тебя сейчас есть заводик, а придет время и государство лишит тебя этого заводика... Вот был бы рад послушать что ты будешь стонать.
Хе -хе , он будет радоваться. У меня был случай лет 5 назад. Когда успешный эффективный манагер , разорился и потерял свое дело - как он радовался !!! такие вопли были - я все узнал и про Путина и про его друзей, которые все себе захапали, и про дебильное правительство которое не поддерживает отечественный бизнес, а ведь он (манагер) важная оказывается персона - он кормил 300 человек. И вот какие то ... ########## (очень не хорошие люди) обанкротили его бизнес.
Мы за спорт не платили.
За ДДТ тоже.
За шахматы тоже.
Так и не вспомню, за что платили бы) всегда был спорт или творчество, куда можно было попасть бесплатно, а сейчас так не знаешь как разорваться и еще и звонят из разных секций/кружков, сами приглашают перспективного ребенка) Даже со старшими так не было, рановато они родились для максимального количества плюшек, возможностей огромное количество сейчас.
Пожалуй, с плаванием не все так просто, надо в 7 лет пройти отбор. Мой прошел. Тут надо родителям на пульсе руку держать, активно интересоваться, составлять план развития ребенка.
Сейчас у нас есть каток и виды спорта к нему - тоже бесплатно.
Но. Больше бесплатного спорта - я только ЗА)
Просто тренеры и секции могут быть нацелены на результативность и соревнования, а есть тренеры и секции - просто для физ.развития.
Если на результативность, то неминуемо будут высокие требования - в первую очередь по способностям ребенка и времени, которое он должен затратить на дополнительные тренировки. Во вторую - по материальному обеспечению. Даже если секция бесплатная. У знакомой сын ходит на футбол (бесплатно), так кроссовки и мячи не успевают покупать. Кучу времени проводит на тренировках, учиться не успевает и не хочет. Результаты - призы на областных соревнованиях стабильно есть. Как говорится, за все надо платить, и деньгами, и временем, и усилиями - способностями.
Всё верно.
К примеру, секция футбола вроде бы бесплатная, но если хочешь, чтобы твой ребенок участвовала каком-то интересном матче, а не просто тренировка -двусторока, занеси тренеру денег. Иначе не возьмут в состав.
страсти какие-то вы рассказываете.
Если все дети такие слабые, что надо взятку нести за включение в состав, то нафиг вам заведомо проигрышный матч в такой-то "команде")
Талантливых детей берут и выбивают у спортшколы денег на их перевозку и тп при необходимости, инфа 100%.
Но в целом у нас спортшкола всегда все оплачивала, я не помню особых трат. Ребенок страну повидал, катаясь по соревнованиям за госсчет.
Т.е. такая штука, как конкуренция за попадание в состав, для вас неизвестна.
если ребенок крут, то его возьмут без взятки. О конкуренции я знаю много))
если без взятки никак, зачем вы там вообще у такого тренера... Где заявления в полицию?
если конкретно ваш ребенок без взятки никак, то вопрос уже по-другому стоит
Секция греко-римской борьбы бесплатно. В хоккее да форма, главное. Лет 16 назад комплект формы на ребенка стоил 25 т.р.
каждый хочет есть хлеб с маслом сыром и даже красной икрой, поэтому подкатки платные.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы