Когда изучаешь военную историю, то часто сталкиваешься с ситуацией, когда итоги войны понятны, но выйти из проигранной войны очень сложно и это занимает много времени. Так царская Россия проиграла Первую мировую войну осенью 1915 года и она больше не могла получить мир лучше довоенного. И то, что Россия оказывалась на стороне победителей ничего в этом смысле для нее не меняло. Тем не менее выйти из войны удалось после смены нескольких режимов и только в марте 1918 года.
Еще страшнее ситуация была у Германии, которые проиграли войну уже в 1914 году, но из за ошибок союзников у них постоянно возникали шансы изменить все в свою пользу. Они искали выходы использовать эти шансы и каждый раз, когда это не получалось, общая ситуация еще больше ухудшалась. Немцы постоянно выигрывали тактические сражения, но проиграли войну целиком.
Что касается планов Зеленского давайте разберем подробно все пункты “плана победы”.
Первое. Сразу бросается в глаза, что это не план войны Украины с Россией, а план войны Запада с Россией. Союзники не могут воевать вместо Украины, они этого не хотят и не могут.
Второе. Если ваш план в ходе реальной войны предусматривает резкое изменение пространства войны с включением в нее других стран, то это означает, что у вас нет никакого плана. Это предполагает использование ресурсов, которые не находятся в управлении планировщика. Это можно считать стратегией, но опять же это зависит от Запада. Это больше похоже на просьбу.
Третье. Запад уже давно сказал, что он достиг пределов своих возможностей помощи Украины.
Четвертое. Главная ошибка планирующих инстанций Украины и Зеленского состоит в том, что он представляет Запад единым. Зеленский говорит, что Украина имеет колоссальные природные ресурсы. Эти ресурсы либо достанутся Западу или попадут в руки Путина (литий, титан, уран, графит).
Смотрим потребность Запада в этих ресурсах. Уран. Совершенно не нужен США, у них рядом великолепные канадские месторождения с более высоким качеством и более простой логистикой. Уран не нужен и в Европе, кроме Франции, которая потеряла уран Африки. Вопрос? А США заинтересована, чтобы Франция получила столь необходимый ей уран. Думаю, что не заинтересованы.
Литий. Очень ценный редкозем, который используются в современных аккумуляторах. Сразу смотрим на США. Они ориентируются на прекрасные литиевые месторождения в Латинской Америки и Канады. Месторождения в Латинской Америке большей частью под контролем Китая, но и украинские месторождения не бесхозные. Европе литий необходим, но его месторождения находится вблизи границы с Россией, а большей частью вовсе на Донбассе. Шансов получить Европе литий практически нет и они это прекрасно видят. И опять же интересы Европы и США абсолютно расходятся.
Зеленский видит Запад как единую структуру, а мы видим по меньше мере три различные структуры, а на самом деле их больше. Это США, Великобритания, Европа, которая не едина. Венгрия и Австрия считают, что они могут получить эти ресурсы надежней и дешевле, чем через Украину.
У нас есть раскол Запада на несколько структур, да и в США глубокий внутренний раскол. В такой ситуации США выгодно втянуть Европу в длительный конфликт и в победе Украины в этом конфликте США заинтересованы гораздо меньше. Потому они ничем не рискуют. Именно поэтому они возражают против ударов своим оружием вглубь территории России. США в данный момент времени совсем не заинтересованы в победе Украины.
Заявление Генсека НАТО, что Украина все равно в недалеком будущем станет 33-м или 34-м членом НАТО больше напоминает гадание на кофейной гуще. При этом мы должны понимать, что ситуация с НАТО в войне на Украине совершенно иная. Европа сейчас находится в ситуации выбора. От кого ей проще получить необходимые ей ресурсы, от России или от Украины.
А вот НАТО полностью втянулась в эту войну. Она втянулась своими военными ресурсами, штабными офицерами и они понимаю, что поражение Украины станет поражением НАТО если не на самом деле, то в глазах всего мирового сообщества. Именно поэтому НАТО готово вести войну “до последнего украинца”. В последнее время в НАТО поняли, что им придется выделять силы, чтобы разделить участь побежденных, а это они сделать не в состоянии. Поэтому они говорят ничего не обязывающие фразы, что когда-то Украина станет членом НАТО.
США совершенно не хотят войти в эту войну, Европа также не хочет, но допускает это, а вот НАТО уже влезло в эту войну и это означает, что возможности эскалации конфликта для них практически исчерпаны. Руководство НАТО прекрасно осознает, что их войска не имеют боевого опыта и поэтому они не являются существенной боевой силой. НАТО понимает, что после этой войны они должны сделать работу над ошибками. Сейчас НАТО требуется присоединиться к поражению, чего они не очень хотят.
Аргумент Зеленского по поводу полезных ископаемых интересен, но он рассчитан на единство Запада, которого нет. Зеленский почему-то исключает, что эти ресурсы возможно получить от России, а еще проще от Китая, который фактически монополизировал рынок редкоземов, кроме урана.
Вмешательство НАТО в войну как основной части ведущей боевые действия на Украине крайне маловероятно, т.к. не соответствует интересам ни Европы, ни НАТО и это Зеленский понимает.
Что остается от “плана победы” Зеленского - точечные удары по России дронами и атаки сухопутными силами по типу атаки Курской области. Уже понятно, что ни то, ни другое уже не работает. Встает вопрос, а что еще делать Зеленскому, поставив все на победу, которой нет. Он вынужден придумывать “план победы”, хотя и сам понимает его нереалистичность.
Это все ускоряет окончание войны. В свое время, когда МИД Временного правительства Милюков попросил Антанту подтвердить свои обязательства перед Россией, то Запад промолчал и Милюкову пришлось уйти в отставку. А сейчас Запад не молчит и прямо говорит, что план Зеленского нереален, хотя есть и такие на Западе, которые предпочитают промолчать.
После такой реакции Зеленскому надо бы уйти в отставку, но думаю он этого делать не будет. Все понимают, что до этого он стал нелегитимным, отменив выборы, то теперь он стал нелегитимным, обратившись к союзникам с предложением, которое отвергнуто или проигнорировано. Это приближает окончание войны.
У меня есть ощущение, что Зеленского пока не убрали, т.к. он устраивает прежде всего Москву. Он устраивает Россию как предельно нелегитимный, очень энергичный, совсем одиозный и потому не очень опасный лидер. Вариант, что его уберут, или он сам уйдет, получив от Запада недвусмысленные намеки тоже возможен. Это будет означать, что переговоры фактически начаты. Хочу подчеркнуть, что России сейчас выгодно оставлять Зеленского до получения все лучших и лучших позиций на переговорах по мере продвижения на Донбассе и завершения Курской операции, но вести переговоры с ним Россия не будет. Россия будет договариваться с Западом какая фигура будет вести переговоры от имени Украины. Это может быть Залужный, который сейчас занимает выгодную позицию посла в Лондоне и пользуется уважением с обеих сторон. Будем ждать, кто станет такой фигурой.
Украина войну проиграла, Запад за нее воевать не будет. Но пойти на мирные переговоры Украина не может, поэтому выдвинут “план победы”. Разговоры о ядерном оружии Украины не имеют под собой реальной основы. Экономика Украины на это неспособна.
Украина меня удивила в этой войне. Обычно Россия запаздывает с необходимыми решениями, но сейчас Украина переплюнула Россию. О таком плане Украине надо было говорить весной 2023 года, перед началом большого наступления. Тогда у Украины были шансы, а Запад считал, что эти шансы абсолютны. В такой ситуации картинка была бы совсем другой. Украина опоздала на полтора года.
Интересно, почему этот план не был озвучен весной 2023 года. Война в таком случае была бы поставлена на очень тонкую грань. В тот момент Россия не была уверена, что она отобьет наступление, Украина и Запад были уверены в абсолютном успехе. Сейчас этот ход совершенно запоздал.
Украина уже полгода ищет способ как завершить эту войну. Это видно по высказываниям лидеров общественного мнения на Украине, высказываниям самого Зеленского. Но у меня есть уверенность, что на самоубийство Украина не пойдет. Здесь не идет речь о потере территорий, а о том, чтобы выйти из войны без особой потери существующего образа жизни оставшегося населения.
Комментарии
Что это у автора с логикой?
Явный когнитивный диссонанс. Два совершенно противоположных по смыслу высказывания
Нет, это просто Вы не понимаете смысла слова "вместо"
Плюролизм головного мозга в просторечии именуемое шизой, првое пушарие категорически не согласно с левым, а левое с правым, они меж собою активно дисскутируют и боряются за контроль за тушкой аффтора, какое полушарие в данный момент побеждает то аффтор и пишет. У него это обычно со времен девяностых-нулевых.
В данном случае соглашусь с Переслегиным - НАТО выступает, как своего рода международная корпорация, достаточно самостоятельно от отдельных стран участниц (видимо в союзе с бюрократией ЕС). Пользуется ситуацией для своей реинкорнации, повышает ставки, ставя своих акционеров перед фактом войны.
И это не единственный ляп. Еще про проигрыш в 1МВ в 1915, про ресурсы и т.д.
кстати, Переслегин не гуманитарий, а физик. Но его утверждения увы, выходят далеко за круг его знаний современности
Может вам весь текст попытаться прочитать, а не выхватывать отдельные фразы тогда дойдет?
Или вы считаете, что если у хуситов есть российское оружие и советники, то РФ в состоянии войны с Израилем?
Так я и прочитал весь текст, иначе как бы я нашел, что у автора когнитивный диссонанс - он в одном месте утверждает одно, а в другом противоречит первому утверждению
Постоянно читаю "план победы" как "план побега". К чему бы это?..
Это Вам интуиция подсказывает. Пусть и дальше она открывает Вам суть и ведет к Удаче!
Спасибо за поддержку, уважаемая друг!
РИ проиграла в 1915 ПМВ?
Автор имеет в виду отступление российской армии из Польши, Литвы и Галиции. Забывая при этом, что ПМВ после этого продолжалась. Был, например, Брусиловский прорыв. И много, что еще было.
А что разве нет, если война привела к переворотам и распаду РИ?
Критерий успешности войны это даже не захват или потеря территорий или гибель солдат и населения, а то лучше или хуже стало положение страны по итогам войны. Что может быть хуже исчезновения Страны? Два переворота и гражданскую войну по итогам войны победой не назовешь Большевикам просто чудом удалось собрать территории страны, восстановить управляемость и не сдать Россию бывшим союзникам, которые уже разделили Россию на сферы колонизации и вовсю финансировали белых коллаборантов для войны с большевиками отстаивающими независимость.
То что Россия проиграла, стало ясно не только из-за того что пришлось отступить на сотни километров и перенести войну на территорию РИ, а из-за того что не выдержала экономика. Снарядный голод был у всех стран участников, но Россия преодолевала его хуже всех.
Конечно нет.
В 1915 году, ПМВ - продолжалась, то есть - не закончилась.
В 1915 году, в ПМВ - Россия не подписала капитуляцию.
В ПМВ, в 1918 (спустя три года после утверждаемого вами и Переслегиным поражения РИ) ГОДУ - победила коалиция стран, в которую входила Россия, и если бы не ВОСР - история мира была бы другой.
Вы б с вашими кумирами хоть факты бы изучили. Русофоба хреновы. Забудьте русский язык, вы и Переслегин, если так стыдно быть русским. "Был снарядный голод и некоторые территориальные потери, поэтому Россия проиграла войну" - ДБЛБДЬ.
Какая разница победила коалиция стервятников или нет, если России уже не было. По вашему исчезновение государства это победа? и не вы ли в таком случае "ДБЛБДЬ" ?))
Заметьте, распад страны случился до ВОСР. Это исторический факт и по ходу именно он вас так бесит и ваша истерика от бессилия перед тем фактом, что Россию спасли большевики:
Тебе б, кума Виктор Филимонов, на себя оборотиться ))) Если совсем невмоготу, подойди к зеркалу и плюнь, заслужил.
Россия некоторым образом замирила с врагами, можно ли считать после этого, что она входила в победившую коалицию?
Ни литий, ни тем более уран не являются "редкозёмами". Господи, до чего же гуманитарны эти гуманитарии.
Тем более удивительно его умозаключение что:
У штатов канадский и австралийский уран в кормане. Да и Казахстан если что не откажет. На кой им побираться?
Просто оксида урана природного в мире до жопы. Не тот случай, что за него биться надо. В той же Австралии или в Канаде его много. Вопрос обогащения - это уже следующий этап и тут Украина ну никак не помощник.
там еще медные руды, а главное залежи ископаемой стали:) которая, в отличие от коониальной африканской и прочей - не ржавеет до дыр в реактоах АЭС. А самое главное - черноземы, которых "больше не делают". Вот они не должны достаться Европе, потому что их уже поделили Британия и США. А тут какие-то хлопцы с Дагестана, говорят что это теперь их раен... и они тут сеют и жнут... :)))
Знаете, эти залежи давно уже в деле.
Возможно и у вас в квартире. Но радости они вам не доставят
Почему не доставят то??
Железная руда - это, наверное, последнее полезное ископаемое, которое исчерпает человечество.
Количество не означает одинаеовое качество. Пример из бытового - автомобили. Одни гниют быстро, другие ездят лет по 20, без особых изменений. Чистота сплава - важный момент. Можно в расплав чтото добавить, хром или еще чтото, но целая проблема чтото из него убрать:)
План Зеленского сделан в стиле: хохлы - станьте ежиками. План реалистичный, в том смысле, что ежи могут колоть врага и шипеть на него.. Но невыполнимый, так как из хохлов ежей не получится, в шароварах застрянут иголками.
Больной на голову литератор
Воистину и аминь. В дурку давно пора.
Переслегин в каждой статейка вылизывает зад хохлам
И их хозяевам.
Не было у хохлов никаких шансов. А сейчас тем более. И да, очень удивила информация, что Россия проиграла Первую Мировую в 1915 году.
Ага, и при этом случайно оказалась в числе победителей. Шизофреник блин.
Странно читать пассажи проиграла в 1914 или в 1915 г, но...... и т.д. Как будто бывает строгая заданность.
Достаточно посмотреть на компанию 1813-15 года и сколько раз РИ с союзниками или терпела поражения в сражениях или были в шаге от разгрома или от того что Александр 1 будет в плену. Однажды только личная охрана позволила на которткое время "смутить" натиск французов , но его хватило для подхода резерва. Военное "счастье" может быть переменчево.
Поэтому все заканчивается с подписанием документов.......на некоторое время.
Ага точно .. оккупация Европы , да?
А вот неправильная политическая разведка например,привела к "операции" "Морской лев"....
У Переслегина логика хромает.
Если Германия проиграла войну в 1914, то кому проиграла войну Россия в 1915?
И Россия тогда не проиграла, ей нужно было держаться до проигрыша Германии, и только внутренняя смута опрокинули её.
Более того, в 1916 году начальник контрразведки Царской армии впрямую заявлял, что после победы надо срочно национализировать предприятия ВПК и проводить серьёзные реформы в стране. Но его не послушали.
Первая Мировая в этом плане странная война, там одновременно было несколько проигравших, включая формальных победителей в лице Наглии например, которая вынуждена была влезать в кредиты к США и постепенно начать терять колонии и свой вес в мире после казалось бы пика в развитии. А так-то, по итогам, четыре империи распались, и США вышли на международную арену на ближайшее столетие - собственно, вот вам и явный победитель\, заявившийся только под конец боевых действий.
Что значит - "не вполне уверена" ?
Сдаваться - что ли?
Или посчитать ситуацию опасной для государственности страны?
И сделать соответствующие распоряжения?
Да, в 1916 была в экономике дыра, но военная экономика была запущена , поэтому если бы на Парижской конференции 1916 г. https://www.elibrary.az/docs/jurnal/jrn2016_614.htm наши легли бы под Запад, то Февраля могло бы и не случиться. Поэтому то, что Россия проиграла в 1915 г. странною
Зе-ландия, начиная боевые действия в марте 2022 была на 100% убеждена, что она выступила на стороне союзнической армии, в виде НАТО и примкнувших к ним других государств.
То, что это блеф и колоссальный кидок, выяснилось совсем недавно, буквально позавчера
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Чеболи могут подписаться на какой-то движ, за литий, учитывая хрюканину про северокорейцев в СВО. Так что не одной НАТОй. Могут найти дебилов половить рыбку в мутной воде.
Все давно продано:
Пан Великий Стратег как обычно высказал Великую Истину, руководствуясь своими ощущениями и достаточно субъективными методами оценки ситуации.
Вот только Жизнь упорно не желает следовать идеями Великого... Опять мимо.
Россия так проиграла войну в 1915, что в 1916 устроила Брусиловский прорыв, который едва не выбил из войны Австро-Венгрию. После этого всем стало ясно, что Россия приноровилась к войне и в 1917 выбьет Австро-Венгрию, после чего весь Четверной союз получит дыру в полторы тысячи вёрст и протянет недолго.
Перед словом пользуется пропущено не. Тем более, что из Лондона его теперь не выковыряешь никак, зубами держаться будет.
Только что видел видео, как Залужный пытается по бумажке прочитать civilized и не получается у него. Авторитет, чо. Гигант.
При необходимости у посла наверняка найдётся толковый переводчик.
Тем не менее, персонаж с амбициями. Один из укрополитологов увидел в нём возможную параллель с генералом А.Лебедем (1950-2002).
Странно, что не с Наполеоном сразу. Укрополитологи, они такие, впечатлительные. Залужный - плод украинского отрицательного отбора при карьерном росте (умные не нужны, верных с огнём не сыщешь, ну пускай будут гибкие). Лебедь был на 5 голов выше.
" Дай коня,
Дай кинжал,
Дай винтовку свою,
А за это за всё
Отдаю я
женустрану"