Бытовые убийства, как правило, бывают случайными: кто-то слишком много выпил, или оказался излишне вспыльчивым, неадекватно оценил ситуацию – и вот вам свежий труп и убийца, не понимающий как это произошло, ведь он этого не хотел.
В политике случайная гибель государства практически невозможна. Случайно возникнуть государство редко, но может, а вот для его уничтожения необходимо на протяжении слишком долгого времени прилагать слишком большие и слишком целенаправленные усилия, чтобы подобный трагический исход мог оказаться случайным.
Тем не менее обычно массы людей взирают на хладный труп, совсем недавно бывший их государством и спрашивают "как это получилось?"
Редкий человек бывает самокритичен, но у больших коллективов подобное достоинство не встречается вообще. Людям в принципе трудно объединяться, так как приходится смирять свой эгоизм и идти на компромиссы. Чем больше людей в объединении, тем масштабней и сложнее система компромиссов, удерживающая это объединение в равновесии, тем проще разрушить это единство, поставив под сомнение любой из принципов объединения.
Между тем самокритика, как любая критика, предполагает акцентирование внимания на некоей (пусть мелкой) ущербности действующей системы. Но признание наличия ущербности, с трудом дающееся отдельному человеку в отношении себя (ещё и далеко не каждому дающееся), сразу же ставит перед коллективом вопрос об адекватности компромисса, стабилизирующего систему. Ведь, если существует ущербность и её необходимо исправить, то условия старого компромисса уже негодны (обстоятельства изменились) и надо начинать долгий и трудный поиск условий нового компромисса.
Идеальное общество должно существовать в условиях постоянного самосовершенствования. То есть, стабилизирующий его компромисс должен состоять в осознании невозможности существования постоянного компромисса. В условиях постоянно меняющейся реальности стабильным будет лишь постоянно меняющееся общество, базирующееся на постоянно меняющемся компромиссе.
Но такая организация противоречит базовому стремлению человека к стабильности. Любое изменение (в том числе и сам факт создания общества) человек рассматривает лишь как неизбежное зло на пути к большей стабильности. При этом движение к большей стабильности требует ускоряющихся изменений, которые приводят к меньшей стабильности и новому поиску стабильности до тех пор, пока сама нестабильность не превращается в стабильность, ибо начинает рассматриваться обществом, как изначально имманентное ему (то есть естественное) состояние.
На данном этапе таких обществ на планете не существует. Мы лишь находимся на пути к данному идеальному состоянию, но вопрос достижимо ли оно в принципе, пока не имеет однозначного ответа.
Практическим результатом нынешнего состояния общества является негативное отношение к любой (мельчайшей) самокритике, воспринимающейся как угроза общественной безопасности. Естественной реакцией любого общества на предложение что-нибудь в нём улучшить является гнев и стремление дезавуировать само право предлагающего вносить подобные предложения. Подчеркну, общество не задаётся вопросом о компетентности оценки, полезности вносимого предложения и реалистичности его реализации. Оно инстинктивно стремится сохранить стабильность и потому агрессивно отвергает реформы.
Именно поэтому реформаторов не любят при жизни. Реформы, даже те, с необходимостью которых общество вынуждено было согласиться под давлением обстоятельств непреодолимой силы (например, отмена крепостного права и рабства в отдельных странах Европы, в России и США между 1848-м и 1865-м годами) вызывают дискомфорт, а потому многими оцениваются как неправильно проводимые, виновных в каковой "неправильности" общество требует найти и непременно наказать.
Именно это принципиальное отторжение рефлексии, как особенность больших обществ и приводит к тому, что, видя труп собственного государства, общество моментально начинает искать виновных среди собственных лидеров (обвиняя их в некомпетентности или в предательстве), в хитроумных зарубежных (или инопланетных) врагах (рептилоидах, "тайном мировом правительстве"), в иноплеменных "подрывателях устоев" внутри себя самого (ксенофобия обществом ритуально осуждается, но неформально всегда в моде, бытовая ксенофобия цвела пышным цветом даже в "интернациональном" и "дружбонародном" СССР, причём тем сильнее, чем глубже осознавалась утопичность достижения конечной цели (стабилизирующего советское общество компромисса – искусственного создания, "построения", нового, коммунистического, общества), вместо того, чтобы обратиться к зеркалу.
Украинцы обвиняют в своих бедах: "всё укравших" олигархов, "всех обманувшего" Зеленского, "недостаточно помогавший" Запад, "слишком эгоистичную" или "слишком агрессивную" Россию и даже друг друга ("предателей", "работающих на иностранные государства"), но крайне агрессивно воспринимают любой упрёк в свой адрес, заявляя, что в сложившихся условиях ничего не могли сделать.
Между тем, четырнадцать лет (с 2000 по 2014 год) на майданах скакали не рептилоиды, а самые, что ни на есть украинцы. Не просто скакали, а крайне агрессивно реагировали на любую попытку указать им на пагубность этих скачек. Люди без профессии, без опыта, без образования, либо с профессией, опытом, образованием непрофильными были уверены, что им открылась истина, а все, кто с ними не согласен либо "куплены", либо ничего не понимают в колбасных обрезках.
Более того, постоянно сталкиваясь с резким отличием наступавшей реальности от их радужных мечтаний, они заявляли "мы не думали, что так будет" и продолжали скакать дальше. Они не остановились доскакав до гражданской войны и даже до прямого военного столкновения с Россией – ядерной сверхдержавой и первой военной державой мира. Они и сейчас продолжают "не думать, что так будет", полностью игнорируя голос разума и пытаясь посадить в тюрьму по обвинению в государственной измене любого, кто проявляет здравомыслие.
Сама политическая идея украинства, если очистить её от мишуры и блёсток, выглядит абсурдно, изначально гарантируя катастрофу тем, кто попытается её реализовать. В дистилированном виде она является попыткой достичь пасторальной стабильности ценой национального предательства.
Украинство базируется на нежелании части русских терпеть тяготы и лишения борьбы с Западом за место под солнцем. Чтобы избежать необходимости бороться и при этом не оказаться среди проигравших, а примкнуть к победителям, украинство и было изобретено.
Не случайно любой русский, провозгласивший себя украинцем, немедленно проводил черту, определяя себя как нерусского европейца, а всех русских дикими азиатами. Таким образом, новоявленный "европеец" без всяких усилий нырял в "золотой миллиард", выписываясь из русских, которых считал обреченными на историческое геополитическое поражение.
В идеале Запад должен был добивать Россию, а "мудрый украинский народ" смотреть на цивилизационный конфликт из "вышневого садочка", бурно аплодируя каждому удачному удару Запада и готовя мешки под трофеи.
Украинцы до сих пор считают эту идею лучшим, что изобрело человечество и пытаются её реализовать. Поэтому Зеленский и носится по США и Европе то с "планом мира", то с "планом победы" (которые на поверку оказываются одним и тем же планом украинского паразитизма), сводящемуся к попыткам отправить таки Запад на войну с Россией.
А то ведь, как-то не по плану всё пошло. Воюет с Россией почему-то Украина, а наблюдает и аплодирует Запад. Интересно, что могло пойти не так?
Поэтому 81% украинцев до сих пор верит, что если уж Запад всерьёз втянется в конфликт, то Россия всенепременно проиграет. Эти данные не подтасовка и не страх пред репрессиями. Негативно оценивать деятельность Зеленского куда опаснее, тем не менее украинские опросы показывают, что до 40% граждан Украины (из числа находящихся на Украине) не стесняются выражать своё недовольство его правлением.
Те же опросы свидетельствуют, что украинцы понимают, что проиграли войну России и не боятся об этом говорить вслух. Но ведь концепция украинства и не предполагала, что воевать с Россией придётся с украинцам. Ругать Россию, плевать в Россию – это пожалуйста, а воевать должен был Запад. Запад должен был победить, а не Украина. Поэтому российская победа не разрушает целостность украинской концепции, ведь, с точки зрения украинцев, Запад ещё на поле боя не вышел, а значит идея неизбежности его всемирно-исторической победы ничем не омрачена. Украинцы думают не над тем, где и в чём они ошиблись, а о том, как лично дожить до победы Запада (и мешки под трофеи сберечь до наступления времени "Х").
Логика концепции украинства буквально приглашала Запад прийти и использовать Украину как расходный материал с целью ослабления России – убить Украину об Россию, чтобы сделать России больно. Разумеется Запад приглашением воспользовался. Причём открыто сказал, что будет вести войну на истощение России до последнего украинца, но сам в неё втягиваться не планирует.
Можно сказать, что Запад убил Украину по её собственной просьбе, во всяком случае с её полного согласия. А что Украина не понимала на что соглашается, так это не проблема Запада. Тем более, что Россия-то пыталась удержать Украину от рокового шага, но общества, созданные на основе ожидания трофеев, которые не ими будут завоёваны, базируются на самом хрупком компромиссе в истории.
Концепция украинства изначально предполагает, что весь мир, с редкостным самоотречением, будет заботиться лишь о том, чтобы Украине было хорошо (причём хорошо в украинском понимании). Благополучие такого общества зависит даже не от случайности, а от готовности всех остальных обществ действовать себе в ущерб, но во благо украинцев.
Это настолько нереально, что малейшая рефлексия разрушает концепцию украинства, а с ней и компромисс, стабилизирующий украинское общество. Рефлексирующий человек не может с серьёзным видом на чистом русском языке (ибо другого не знает, так как родители привезли его на Украину из под Вологды или Ярославля) ругать "мову агрессора".
Сохраняя своё общество и свою концепцию "светлого будущего" украинцы напрочь отказываются от рефлексии. Стоя над хладным трупом своей державы и заявляя: "Мы не думали, что так будет!" - они параллельно продолжают мечтать о "перемогах", о том, что Запад буквально завтра осознает, что лишается Украины и, спасая её, всеми своими наличными силами нападёт на Россию.
Пока же, раз Украину не приняли в Запад целиком, надо интегрироваться туда индивидуально. Поэтому ругают украинцы Зеленского не за то, что войну против России начал, а за то, что он границы закрыл, не давая украинцам возможности в личном качестве интегрироваться в Европу. Были бы границы открыты, украинцев бы и зверства ТЦК не волновали – кто не хочет на фронт уезжал бы, а кто не уехал – по умолчанию доброволец.
Для нынешнего украинца Украина, как кот Шредингера – и мертва, и живее всех живых. Всё зависит от того, с какой позиции он её наблюдает: из окопа на передовой, вроде бы уже не только не шевелится, но пошла пятнами и пахнуть начала, а откуда-нибудь из Брюсселя ещё живёхонька, даже поёт и пляшет.
Комментарии
Россия весьма и весьма лакомая добыча для хищника.Всю известную нам историю на нас пытались и сейчас пытаются напасть и разделить на различные по ценности отдельные части.Главное и возможно единственное средство самозащиты это могущество РВСН. Сейчас подсунули Украину.Остается еще масса вариантов и все их последовательно или одновременно пустят в ход.
Понятное дело лучше всего устроить несколько региональных конфликтов среди республик. Затем белоленточники и всякие навальнисты. Теперь Украина.Для победы все средства хороши.Украина и СВО это всего лишь очередной эпизод.
Впереди будут еще и возможно более кровопролитные и страшные.
Все наши предки так жили . И нам придется. Мы живем а вокруг кровожадные твари - хищники.
Лакомая, но не удобная. Кусаешь - всё время зубы оставляешь.
Вот да. Причём никто не хочет учиться на ошибках предыдущих воевателей России. Не в плане как правильно завоёвывать, а в плане что вообще нехрен лезть. Самые успешные были монголы с татарами. Монголы сейчас очень дружелюбные союзники. Татарина вообще от русского хрен отличишь, если не в тюбетейке. А европские долбонавты оказались необучаемые. Наполеон подорвал генофонд Франции об Россию. Всяких Фридрихов по Альпам мало гоняли, они не поняли, сделали себе фюрера и попёрли. В очередной раз жидко обосрамшись.
У меня тут возник рецепт - в следующий раз когда придётся идти до Парижа, надо баб фертильного возраста вагонами вывозить. Чтоб рожали русским мужикам, а цеевропцам не рожали. Я Россист.
Да Россия лакомый кусочек и с землями и с ископаемыми. Но то что она добыча - суждение неверное. Они сами все века дрались друг с другом, съедали друг друга, иногда пытаясь оттяпать кусок от России, но той удавалось отбиться. И она отвечала им тем же.Теперь лакомых кусочков осталось совсем мало, а рецепт выживания старый - оторвать. Так что , да, так жили и впредь придется долго так жить. Новую систему - социализм - капитализм сумел временно нейтрализовать. Носители его из СССР постепенно сойдут на нет. Капитализм нашел себе развитие в форме госкапитализма и кластеризации, что вовсе не отменяет основополагающей идеи капитализма на частную собственность - просто он меняет ее пропорции, что то себе, а что то обществу. Несогласные с таким дележом сейчас резко правеют, усиливают агитацию за национализм, фашизм, нацизм, расизм. Усиливаются крайние течения вер органично уходящие в сектанство. Но госкапитализм и их купит. Новая формация только начало последующих форм преобразования капитализма. Социализм конечно грядёт, но ой как не скоро, очень нескоро.
Жизнь борьба. Но всех паскудных хохлов перебить, без срока давности.
Как отличать их будете? Тех, кто скакал туда зачислите? Тех, кто в АТО участвовал? Тех, кто был бусифицирован и был на передовой? Тех, кто налоги на это платил? Тут уже не раз этот вопрос обсуждали. Сложный он.
Вопрос сложный в определенном контексте - если бы Украина сдалась. Вот сдалась бы в Стамбуле - и попробуй их денацифицируй.
Но сейчас и в перспективе такого контекста нет. Украинское государство исправно отправляет на убой всех кого может и решительно настроено делать так до последнего хохла. Поэтому всех хохлов, кто будет с оружием в руках придется убить армии РФ, задача не простая, но уж точно моральных метаний не предполагает.
А всех кто не захочет идти с оружием на фронт убьет сама Украина.
Останется ли хоть кто-то там после войны?
Старики старше 70? Они и сами потом вскорости умрут.
Дети "ниже оси телеги"? вырастут в новых реалиях.
Украина живёт на деньги запада по кровавому договору - всё подушное население и любые родившиеся дети проданы в собственность западу на 100%. Запад этот ресурс потратит во вред нам до последней капли крови. Они и умеют и не стесняются.
Ищенко прекрасно такие темы формулирует.
Да, тут у камрадов популярны идеи "Рептилоиды обманом бросили украинцев против русских", когда именно украинская элита больше всего желала, чтобы Запад (пусть и руками местного расходного материала) победил Россию. Именно для них эта мечта была экзистенциальна, в то время как для Запада - это было опциональной конъюнктурой.
И именно украинская элита десятилетиями обивала пороги, умоляя Запад запустить проект "Украинского похода на Россию".
Украина - это реально не Россия, по крайней мере правобережная. Это и в генетическом, и в ментальном, и в культурном смысле продолжение Центральной Европы на восток. Одна популяция со Словакией и Южной Польшей (Краков и т.п.). Украина - это их колониальный проект в стиле дранг нах остан в том числе. Кто больше всего визжит о русской угрозе и призывает старую Европу воевать с Россией? Те же младоевропейцы из бывшего СЭВ, братушки-славяне. Чехия, Польша, переобувшаяся Словакия, проебалтские шавки. Все, что пишет Ищенко об украх, применимо и к этим бывшим братьям по советскому блоку. Евросоюз - это пирамидальная структура, старые члены грабят новых членов, поэтому новым членам самим нужен кто-то еще более новый, которого можно пограбить в свою очередь. Для центральной Европы это Украина, для Украины потенциально Россия.
Украина - это именно Россия. Одна из ее ипостасей. Это комплекс провинциала, который имеет место в любой большой стране. Про генетику вообще смешно. Туда, в УССР, за последние пару сотен лет кто только не понаехал, из центральной России и с Кавказа. Именно они, понаехавшие, и скакали больше других. А половина из тех, у кого фамилии на "ко" и "нюк", уже в четвертом поколении бороздят просторы ЦАО г.Москвы.
Что смешного в генетике? Почитайте про гаплогруппы, разные субсклады R1a разделились 4800 лет назад, вот такой древности эти "родственники". Вся ранняя история Руси с борьбой разных княжеств - это война между разными племенными союзами за власть. Посмотрите карты генетического родства, они все объясняют, в том числе разделы Польши. Россия и Белоруссия вплоть до центра Польши - это единая популяция, Левобережье ближе к ней, Запукра ближе к центральной западно-славянской Европе, и на нее всегда политически всю историю и ориентировалась. Поэтому Дурново был прав, когда говорил, что нельзя идти за Збруч, там не наши по всем признакам. Конечно, в индивидуальном порядке любой человек может ассимилироваться в чужой культуре, но все общество целиком нет.
У нас не вызывает удивления ирредентизм Донбасса и Новороссии по отношению к России, так у Запукры точно такой же ирредентизм по отношению к западным славянам. Каждый тянется к своим.
1. Вы меня заставили призадуматься о генетике.
2. Не согласен с вами. Какие "другие" субклады в Харькове, Днепропетровске или Мариуполе? Думаете, там активных нациков меньше, чем во Львове? Именно активных, способных оршанизоваться и взять в руки оружие?
Я воспринимаю происходящее как гражданскую войну. Если смотреть на генетику, то это конфликт именно внутри одного субклада (до известной степени).
Кстати, у биологов есть представление о том, что внутривидовая конкуренция является более жесткой, чем межвидовая. У человека то же самое.
А являются ли эти нацики в Харькове и т.д "местными"? В Харьков после ВОВ переселялось население с запада Украины, как и в Сумы и Херсонщину. И до того еще в царские годы, украинство ползло в сторону России с Запукры/Правобережья, когда Москва разрешила селиться в Слобожанщине в том числе беженцам от польского гнета (без фильтрации в Шереметьево...). А потом именно в Харькове стали появляться украинские кружки и зреть сепаратизм (Харьков - первая столица Украины). Вот например карты генетической близости, не учитывающие переселенцев (только те, у кого все родственники в трех поколениях минимум по обеим линиям местные жители):
Очевидно, что граница России и Украины прочерчена не от балды, и борьба идет как раз за ту самую смешанную зону. Думаю, что есть некие "центры притяжения", к которым эгрегор народа тянется. На Украине такой центр Киев, но власть захватил эгрегор Запукры, у которого такой центр вынесен за государственную границу в Центральную Европу, поэтому Запукра тянет всю Украину туда, в Европу.
За красивые карты спасибо, но без указания на то, какие субклады имеются в виду, и без уаазания источника - не считается.
А тот тут есть такая очень активная конторка, Genotek, занимающаяся генетическими анализами.
Они делают так. Сначала читают ДНК клиента. Все другие конторы просто описывают результат, добавляют справку, мол, ваш субклад характерен для таких-то местностей. А эти придумали критерий для выявления "настоящих русских", "настоящих украинцев", "белорусов" и прочий бред. То есть если у тебя мужская хромосома такая, а женская - этакая, то ты - "украинец".
Может, это оно и есть?
Это не отдельные субсклады, а генетическая близость, точнее карты генетических расстояний, учитывающих сразу все распространенные на территории субсклады, т.е. историческое родство популяций, поколениями проживающих на какой-то местности. И берутся только люди, у которых все предки поколениями жили на одном месте, поэтому территории более поздней колонизации со смешанным населением тут красные, как Крым и Краснодарский край.
Посмотрел.
Это как раз то, о чем я говорил.
Постулируется существование неких "поляков", "украинцев" или "словаков". Вот просто постулируется. А потом клиенту говорят, что он похож больше на украинца, чем на словака.
Вы знаете, я по одной из линий - из русского шляхетского рода, знаком с историей рода, включая начало XV века (по польским хроникам). Никакие "украинцы" там, разумеется, не упоминаются. Зато там присутствует сарматизм. Если я пойду к этим ребятам и они мне скажут, что я "поляк" или "татарин", ну это просто смешно будет. А вот узнать конкретную генетическую информацию мне было бы интересно, а дальше я уж сам сделаю выводы, без их искусственно выдуманных критериев.
Эти карты вообще этничность не указывают. Этничность там практически равнозначна территориальной принадлежности. Можно заменить "украинцев" на малороссов, как тех, чьи предки - это коренные жители территории, относящейся к Малороссии.
В любом случае это искусственный критерий. Критериев можно навыдумывать бесконечно много. Это я вам как практикующий математик говорю. И карты будут получаться очень разные. Тот факт, что ареал украинцев/словаков/поляков приблизительно совпадает с государствами, как раз говорит о подгонке критерия.
Вообще, подгонка критерия - вполне научный метод. Критерий должен отражать некий факт. Вот они его и подогнали под современные границы государств. Ну, молодцы. Только непонятно, что они будут делать, когда границы в очередной раз поменяются.
Или наоборот, государства появляются не просто так, а являются результатом политического объединения родственных племен. Когда границы меняются в результате военных действий и завоеваний, часть племен переселяется и появляются территории-химеры со смешанным населением, вокруг которых идет следующий раунд борьбы. Типичный пример - Эльзас и Лотарингия. Нынешние границы в Европе - результат искусственного переселения народов из вот таких вот "смешанных" зон после Второй Мировой. Поэтому и совпадают границы более-менее с этносами. А там, где не совпадают, вроде Новороссии - новая война.
и далее:
Нет ли тут противоречия?
Россия полиэтничное государство, изначально включавшее в себя не только родственные племена, а племена, ведущие совместную экономическую деятельность или оборону. В Европе же государства строятся на этническом базисе, и если государство, созданное каким-то племенем, включало в себя племена неродственные, то начинало их подавлять и ассимилировать или геноцидить. Украина в этом плане по ментальности ближе к европейцам. Поэтому по территориальной принадлежности базовая популяция, живущая на той территории, может быть названа одним этносом, а вот какое у него самоназвание в разный исторический период, вопрос другой. Но это единая общность, осознающая свое единство вокруг центра в Киеве, и проводящая политику принудительной ассимиляции всех отличающихся, тех, у кого такого осознания нет ("москалей").
Мы начали разговор с гаплогрупп. Если я правильно вас понял, украинская базовая популяция базируется на определенном субкладе R1a.
Итого, наше с вами расхождение заключается в следующем. Я говорю, что этот базовый "украинский" субклад давно размазался по всей России.
Вы ссылаетесь на теорию попгенетики, сторонники которой пляшут от конкретного этноса, характеризуемого набором гаплогрупп. Я же считаю, что такие наборы хоть и существуют в моменте у каждого народа, но их состав очень динамичен. Слишком динамичен, чтобы его принимать всерьез.
В общем, вы правы в том случае, если "южнорусский" субклад R1a действительно доминировал на территории нынешней Украины хотя бы несколько веков. Но тогда нужно и смотреть на конкретный субклад, как это делает Клесов, а не на набор гаплогрупп и субкладов, как это делают попгенетики, карты которых вы привели.
Украинская популяция не базируется на определенном субскладе R1a, там много субскладов и других гаплогрупп. Карты учитывают не один субсклад, а все субсклады, которые там представлены. Люди, поколениями ведущие совместную хозяйственную деятельность на определенной ограниченной территории, со временем обрастают родственными связями, взаимно женятся т.п. На картах вот этот базовый субстрат хорошо видно темных цветом - это изначальное "ядро", более светлая зона - это зона расселения / колонизации. И хорошо видно, что ядро великороссов и ядро малороссов/украинцев/хохлов/называйте как хотите между собой взаимно не пересекаются, т.е. исторически сформировались независимо друг от друга и параллельно на разных базовых территориях. При этом генетически они могут быть родственны и похожи. Великороссы сформировались после массового переселения славян в междуречье Оки и Волги и Дона после татаро-монгольского нашествия и выдавливания их из Поднепровья, смешавшись там с уже присутствовавшим ранее населением. А украинцы - это славяне с Правобережья Днепра (древляне, волыняне), куда монголы не дошли, заново колонизировавшие опустевшие территории поднепровья. Поэтому сформировалось две отдельные популяции, которые много веков существовали отдельно друг от друга и стали разными этносами. При этом отдельные представители обеих популяций могут переезжать и взаимно вливаться. Но у популяций разная территориальная привязка и "центр притяжения", разный менталитет и самосознание, основанные на разном историческом опыте.
Все это, этот подход я давно понял. Оспаривать продуктивность этого подхода можно только глубоко погрузившись в цифры.
Я уже говорил, почему у меня не вызывает доверия генетическая теория борьбы "северных" русских с "южными".
Живя в Москве, я вижу здесь выходцев с Украины точно не меньше, чем коренных жителей московского региона. И именно выходцы с Украины, условно говор, "за Путина". И я могу много сказать о том, почему это так. Потому что я и по папе, и по маме выходец с Украины и понимаю, откуда что взялось.
Это гражданская война. Внутренний конфликт между ментально близкими людьми.
Это борьба не столько "генетическая", сколько территориальная, это да. Северные русские, переехав на Украину, попадают под власть украинского менталитета, и наоборот. Но факт остается в том, что это борьба двух геополитических центров - Киева и Москвы, причем Москва - это суверенный северо-евразийский проект, а Киев - это восточная окраина Европы, тяготеющая к центрально-европейским родственникам:
Можно назвать это борьбой "Рима" и "Сарматии" с Днепром как с текущей цивилизационной границей.
Даниил Галицкий - один из самых уважаемых князей Руси.
То, что они долгое время под поляками пробыли, да - факт.
Кем уважаемый? Украинцами? Это да. Но любят то они его именно за то, что он лёг под Запад. Украинцы просто неимоверно гордятся этим фактом, украшая его всякими деталями и намерениями, которых в реальности не было и которые свойственны самим современным украинцам, а не князьям той эпохи. Типа, мол Данила вошёл в сомн европейских правителей на равных, всегда чувствовал себя частью Европы и т.д. Само собой противопоставляя выбор Данилы Галицкого выбору Александра Невского, который сделал ставку на Восток.
Само собой, украинцы очень не желают знать, что выбор Данилы лечь под Запад ничем ему не помог. От Орды он не отбился, Запад не помог и ему пришлось лечь сразу под всех. И финальным результатом его выбора стало полное исчезновение Галицко-Волынской Руси. Причём добили её как раз западные "партнёры".
Уважаемый - в истории Руси, которая имеет главного потомка - Россию. Лидировал в неформальном табели о рангах на момент восточного вторжения.
А что там укры фантазируют - это вообще никого не интересует. Они могут думать, что на динозаврах ездили и море выкопали. Вообще, аргумент, что русские что-то должны не уважать в своей истории, потому что есть хохлы, которые что-то себе понавыдумывали - ущербный. Русская история - это русская история. Никаких "украинцев" за пределами последних ста лет просто нет и не было. Были разные группы русских - попавшие под польскую оккупацию.
https://www.culture.ru/poems/48025/roman-galickii
Ну вот так как-то
А российская элита западные пороги не обивала? Точнее - не обивает до сих пор?
Украина - это составная часть ядра Русской цивилизации. Ее следует освободить и вернуть в состав Русской империи. А не геноцидить, как такие как ты предлагают. Охранитель ты херов.
"Ну вы блин даёте"...
Есть такое знание- биогеография..
Так вот жизнь на среднерусской возвышенности в корне отличается от жизни на причерноморских землях восточно-европейской равнины. Соответственно они ни как , эволюционно , не попадают в ядро "русской цивилизации". Несмотря на старания пропаганды..
Как Турция не входит в состав Италии несмотря на 400 лет Римской империи...
Обивала - но упоротые уровня Козырева в российской элите были всё же исключением. И когда ветер поменялся - массово свалили. Что говорит о проявившемся общественном иммунитете - и отторжении подобного поведения.
Украина - составная часть ядра Русской цивилизации. Вернее - некоторые части Украины таковой являются. Попавшая под польско-немецко-еврейское влияние и глубоко больная внутренними социальными болезнями. Освобождать её будут - но вместе с лечением и фильтрацией, а не путём прямого присоединения гангренозной части тела к здоровому организму.
Геноцидом Россия не занимается. Вообще. Россия вообще очень аккуратно действует в отношении гражданских. Сравни с Израилем и подумай.
Геноцидом жителей Украины сейчас занимаются их элиты. И идёт этот геноцид - потому что народонаселение бУ в общем и целом этот геноцид над собой своим элитам позволяет и общее направление геноцида поддерживает.
Поддерживаю. Можно вопрос с Украиной представить в 2 вариантах:
1) они сознательно хотят уничтожить Россию. Очевидно что в этом случае нечего их жалеть.
2) они бессознательные куклы которых направили уничтожить Россию. Ну просто сущность их такова - гадить. Как комары которые кровь пьют чисто по своей природе. Кто-то страдает из-за того что комара прихлопнул? Чего тогда нам страдать?
Все правильно, но не объясняет феномен удивительной устойчивости укровоинства. Одними загрядотрядами это не объяснить. Если б хохлы ожидали, что за них будет воевать только Запад, то сами бы такую боевую устойчивость не показывали, и было бы на порядок больше сдающихся в плен. Нет, они конечно верят в "весьмирснами", но они сами хотели, прямо жаждали лично воевать против России. Лично убивать ненавистных москалей, резать, насиловать и жечь. Поэтому маленький хохол-уклонист, который так-то конечно хотел бы, чтобы за него воевал какой-нибудь европеец, попав под бусификацию и оказавшись на фронте лицом к лицу с москалями, не сдается, а воюет отчаянно. И только в плену они все оказываются поварами и водителями.
Зомбирование... Ну и историческое "не как все".
Картинка-класс! Но это не только про 404ю...Наши каналы иногда точно такие-же.Привет непотопляемому орденоносцу Косте ЁПРСТ и его подопечным ( галкингы-познёры-пургенты ets...).Временно притормозили выход познёрского творения про Турцию..Видимо шибко крик поднялся про реставрацию Ваньки на 1й кнопке...
Сдача в плен требует отказаться от украинства, что не так-то просто сделать, если у тебя вся картина мира вокруг него построена.
Что совершенно логично: если, в твоей картине мира, главная задача – “оказаться на правильной стороне истории” (с большим мешком для дележа добычи) и “дождаться вступления Запада в войну”, то ты так и будешь себя вести.
Ведь отказ от сопротивления автоматически лишает тебя права делить труп России!
Что самое смешное: даже попав в плен они не меняются и не думают, что Украина может проиграть, они просто оказываются в ситуации, когда вот лично им не повезло и они не дождались вожделённого момента, когда все более удачливые будут делить добычу.
Отсюда и дикое количество дезертиров, при очень небольшом количестве сдающихся в плен: уже понимая, что шансов выжить у них минимум они всё равно выбирают вариант, дающий им возможность дождаться-таки момента применения заготовленного “большого мешка”.
Офигительная идеология, на самом деле, просто идеал для всех, кто хочет этих ТБМеров попользовать.
Это социальная покорность и социальная же безынициативность. - Нежелание брать ответственность на себя как в индивидуальном, так и в групповом отношениях - всегда виноваты какие-то внешние обстоятельства (о чем собственно пишет Ищенко и не только он). Сдаться в плен - это риск, а значит поступок. Поступок самостоятельный, а не следующий за мнением толпы, мнения окружающих. Украинцы (житель БУ) очень зависимы от этого по сравнению с россиянами. Это, кстати, использует ЦИПСО и западные службы сейчас, да и раньше, до настоящих событий - распространять и навязывать в укросоциуме не только сверху, но и "сбоку" (а вот соседка рассказала, а вот на работе рассказали и т.д, а значит так и есть и так надо воспринимать как все вокруг).
Это, кстати, они и на российские интернет-ресурсы раньше массово распространяли (сейчас меньше, когда поняли бесполезность) - типа массы "свидетельских показаний" и "рассуждений" в стиле "дочери офицера" и тому подобного. Такие зарисовки потока сознания и картины мира в нем с точки зрения "маленького украинца" распространяемые сетевым способом на остальных маленьких украинцев, которые должны (и делают это) отождествлять себя с ним и впитывать картину мира этого сознания. Они судили по себе - на БУ это безотказно работало и работает. Именно потому что народ в целом покорен, безынициативен и ментально зависим от распространенной картины мира и событий. Послали воевать - воюют. Типа, как все и как по ТВ и в интернете показывают, Это ни считая процентов десяти инициативных пробандеровских отморозков, хотя и те стараются пристроиться в карательные структуры, где меньше рисков получить ответку за свои действия.
Но в этом и плюс для этапа после освобождения территорий. Никакого массового сопротивления не будет. После распространения на массы новой картины мира и событий они так же покорно будут в нее вживаться, как вжились в нынешнюю. За исключением все тех же примерно 10 процентов бандеровских отморозков.
Это уже получается не люди, а биодроны, если даже страх за свою жизнь не приводит к изменению модели поведения. Лемминги у обрыва.
В той или иной степени это присуще любому социуму, ибо человек животное стадное (или стайное?), в общем коллективное. То есть ментально зависимое от коллективного сознания. Просто российский способ существования исторически более рискован в более рискованной климатической зоне по сравнению с западными соседями и требует более самостоятельного, рискОвого, мышления и поступков. Но это уже лично мои домыслы про исторические причины, может дело в чем-то другом.
Возможно, причина в более селюковом, патриархальном и архаичным сознанием недавних гречкосеев, переехавших в города с привычкой ориентироваться на окружающих и "общее мнение".
Всё верно, даже по нам русским это видно. По жителям, скажем, Воронежской области и Вологодской. Климат-то очень разный на самом деле.
Похоже, так...
Помнится на АШ был рассказ про хохловский укреп "труба" где хохлов раз за разом выносили а он туда новые наползали. Наши одной такой группе телефон закинули, дрона не пожалели. Предложили сдаваться. Так те ответили, что им надо спросить у начальства, а через некоторое время ответили, что сдаваться не будут. После чего их естественным образом всех там убили.
Хотели ли все немцы при Гитлере вот так воевать в России и против России?
Государство - это системная конструкция. Государство организует, мобилизует и направляет усилия всех своих граждан единой Цели. Украинцы живут не просто в государстве, а в системе военной хунты, используещей передовые западные технологии, прежде всего технологии массовой промывки мозгов. Когда такую технологию использовали против русских, то русские снесли свою Сверхдержаву в ноль. Напомню, что снесли Сверхдержаву, обильно политую русской кровью и потом. Но снесли.
Все грешны.
Да, хотели. Потому что каждому было обещано поместье с русскими рабами. На знаменитой фотографии с зигующей толпой, не зиговал ровно один. Вот это процент немцев, которые были против.
Ну так то "илита" России тоже желает на Запад харчеваться... соревнуясь в этом с хохлами...
Элита России хотела (сейчас уже не хочет) стать Западом, а не получить от Запада подачки.
Это тоже было весьма наивно, но тут хотя бы какой-то шанс оказаться не отТБМленным есть.
У украинства таких шансов изначально не было, вообще.
Уже не хочет? Это не точно.
Точно-точно. Просто людей, которые не хотят отказаться от своей мечты тупо выпихивают из элиты.
Где сейчас Чубайс и кого он волнует?
А ведь был одним из важнейших “столпов” элитных.
У оставшихся новая мулька, впрочем, они по прежнему хотят стать Европой, но у них диспозиция другая: они заявляют, что Настоящая Европа – это у нас, а на Западе – вырожденцы.
Эта позиция, кстати, куда как жизнеспособнее, Рим, после подобного “переезда”, тысячу лет простоял.
А имеет ли это перспективу такой курс? Копия говорит оригиналу, ты не настоящий оригинал, я, твоя копия, покажу тебе, как быть настоящим оригиналом. Если у элиты солнце по прежнему всходит на Западе, то нет тут никаких перспектив, вряд ли пример Византии тут хорош, все равно она погибла.
Страницы