Будущее России – за мегаполисами, необходимо перестать спасать умирающие моногорода и поселки. Об этом заявил первый заместитель генерального директора «Газпром Инвест» Илья Козлов на форуме 100+.
«Поселки городского типа, моногорода, города-спутники будут умирать. То, что мы сегодня видели на многих площадках, - предложения и концепты развития более организованных агломераций, но точно не малых городов. У нас просто нет на это человеческих ресурсов. Государству в данной точке надо поставить черту и перестать спасать их. Это огромные вложения, огромные вливания, и сегодня государство должно сделать выбор: мы развиваем какую-то агломерацию, которая способствует развитию производства в одной точке, или тащим за собой еще 5-7 условно умирающих городов», - отметил Козлов.
По его мнению, нужно провести инвентаризацию таких городов. Козлов считает, что направлять деньги необходимо городам с населением более 50 тыс. человек. Все ресурсы страны надо направить на города, где есть развитие и прирост населения.
Комментарии
Все в Москву!
Именно. Покучнее.
Отключить им газ - все сами прибегут.
Там и накрыть всех разом.
вот именно. наша распределённость была гарантией некоторой неуязвимости
Особенно в эру террористических угроз и конфликтов многих государств, когда какой-нибудь иностранный беспилотный самолёт, выдающий себя за гражданский, собьют над Москвой, а на борту окажутся ядерные отходы. Плакали тогда все денежки, вложенные в столичную недвижимость, как плакали когда-то денежки, вложенные в "прибыльную" Трубу.
Если "эффективные" менеджеры не справляются с нормальным уровнем жизни, защиты и освоением всей территории страны, так лучше сразу отгородится по МКАДу и отдать остальную часть в аренду какому-нибудь Китаю или Японии. Думаю, желающие найдутся.
да щазз! "ты что это не царская морда казенные земли разбазариваешь?"(с)
Если манагермент газпрома не хочет содержать территории, которые ЕМУ добывают нефть и газ - проще сменить этот манагермент. Не хочется конечно рЭволюции, но петушня прям так ее выпрашивает - ну как же не уважить желающих???
миньетжмент
Так смени.
уверен в своей просьбе? потом не будешь бегать с разорванным пердаком и плакать что "быдло" уничтожили "цвет нации"???
Вот такой вот менеджер Козлов !
Вот-вот. Это он так Москву обозвал во множественном числе.
А вообще если будущее за мегаполисами, то пусть придумает как заставить людей в мегаполисах размножаться.
Похоже он стратег....
Типа в городах до 100 тыщ жители плодятся как нигерийцы?
В каких именно?
Если там застройка плотная многоэтажная -- то не будут и там плодится. А если еще и закрывают рабочие места -- то двойной удар.
В любых. Найдите мне хотя бы парочку городков (Кавказ не предлагать), где локально СКР больше двух..
А вывод-то какой? Хер с ним стягиваем всех дальше, например в Москву?
Я про рождаемость писал... Всех в Мск не надо. В десяток агломераций - да. Точнее не надо поддерживать городки, где уже нет экономики... Она ведь там не просто так загнулась
Т.е. 1.4 -- это большая рождаемость, пусть еще упадет! Главное экономика расцветет! Или что?
В третий раз. Размер города к рождаемости никакого отношения не имеет.
Вы глупый человек если так думаете! Везде по миру рождаемость в мегаоплисах всегда меньше чем средняя по стране! В объяснении причин начинаются танцы: жилье мол дорогое и вообще все дороже. Но это максимум косвенная причина малой рождаемости в мегаполисах, а корневая в другом: мегаполисы неотвратимо запускают программу на коллапс у любого индивида, вопрос лишь во ремени (например ультра религиозность притормаживает эту программу). Эта программа работает минуя рассудочные области мозга. Это коротко.
Ты, умный человек, ответь на простой вопрос, который я задал - в каких городках России рождаемость выше, чем в мегаполисах. Не надо рассуждений. Практика - критерий истины.
Реально в лом писать, почему в городках, имхо, рождаемость даже ниже. От нашего спора факты не изменятся
А еще в деревнях сейчас рождаемость почти ноль.
На кажду твою фразу мне надло писать простыню.
Коротко:
Постарался коротко. Еще что пояснить?
Ну вот, сам всё знаешь... Просто про "биологическую" причину я думаю преувеличено, скорее причина в цене недвижимости. Но цимес в том, что если в городке доходы будут как в мегаполисе, то и недвига будет стоить как в мегаполисе...
Всё эти фантазии про прелесть маленьких городков строятся на том, как в них хорошо будет жить с трехзначной зарплатой из мегаполиса.
Вот в этом ошибка всех рецептологов поднятия рождаемости. Они уверны что биология ваще где-то сбоку.
Я же утверждаю: давай молодым по трешке в Москве и все равно не выйдешь на устойчивую рождаемость 2.1 (простое воспроизводство). Не, с нынешних московских 1.0 рождаемость вырастет, на сколько -- вопрос теоритических (мы ведь понимаем что не будет трешки за так всем кто может родить) споров, может до 1.5, может еще чуть выше, но до 2.1 не доберется!
Вот и думай сам теперь, на каком месте биология.
Для рождения детей, по большому счету, нужна одна вещь - уверенность родителей, что они им смогут обеспечить жизнь минимум не хуже, чем у себя. Желательно лучше. Помимо всяких угроз ядерной войны, недвижимость один из главных сдерживающих факторов.
Поэтому конечно биология первична, но ты же понимаешь, что для появления второго нормальной семье нужна трешка... и всё, приплыли...
Еще раз. Трешка не спасет. перечитайте что я написал выше. Проведите мысленный эксперимент с тершкой в каждую молодую семью.
Люди прошлогго рожали всегда, даже когда будущее было туманно. Даже так: о будущем никто из них не задавал себе вопроссов. Реально об этом или не думали, или думали мало: ну как-то будет и ладно.
У людей прошлого не было конрацепции, и, соответсвенно, выбора. Почитай чего в себя бабы только не засовывали, чтоб не забеременеть или скинуть. Вплоть до избиения жены, чтоб скинула... От так... Рожали...
У сегодняшних людей сегодняшние запросы, камлания на тему "диды в поле по пять за раз рожали" точно не помогут.
Даже если вы зашлете гандоны да таблетки в прошлое (скажем РИ на рубеже 19-20в) то все равно там будет рождаемость выше воспроизводства!
У сегодняшних людей нет желания рожать. А желание рожать идет от запуска биологической программы. Она не запускается. Запускается программа на коллапс.
И вот людям, которые родят максимум одного для себя, или вообще ноль, вы пытаетесь всунуть какие-то стимулы, самое певрое что приходит на ум: дать денег (хаты -- это те же деньги). 1) Нет в мире таких денег! 2) Люди все равно эти деньги потратят на путешествия и потребление.
Да не надо на людей наговаривать, у всех биологическая программа на размножение вшита. Сами тут себе придумали "лучше ойфон вместо ребёнка", сами с упоением бичуете это.
Другое дело, что нормальные люди, дети которых будут инженерами условными, имеют своё представление о нормальности бытия в виде отдельной комнаты на ребёнка, ежегодного семейного отдыха и тд. И никаких макарошек Красная цена в рационе. Стране кто нужны - инженеры с квалифицированными рабочими или охранники с продавщицами? Инженера на макарошках сегодня не вырастишь.... А вы, и капиталисты, хотите квалифицированные кадры задёшево... Такого не будет, всё, совковая халява кончилась...
Нет. Нет именно вшитой программы. Есть варианты. Когда особь взрослеет то, условно, включается одна из двух программ: либо экспансия, либо коллапс. У всех жителей мегаполиса включается коллапс, у кого-то быстрее и сильнее, у кого-то медленнее и не так явно.
Это завуализрованный ответ: не хочу плодить нищету. Это не настоящая причина. Это то, что индивиду в качестве объяснения его поведения выдал рассудочный мозг, приказы на коллапс которому отдал глубинный мозг (термины не научные, придуманы пусть мной).
Вот я, итшник. У меня 4 детей от двух женщин. Первая жена категорически не соглашалась на 3го. Со второй мы попробовали 3го, но время упущено. Жаль. Что меня заставляет вертется, решать вопросы с недвигой (во второй раз я сознательно не выбрал квартиру в городе)? Я бы мог ездить на машине за 60-70 тыр зелени (а езжу на ларгусе, жена на лифане), посещать дубай раз в год, или любой другой курорт, а я вот во втором браке еще на море не выезжал, все находятся другие темы, на которые трачу деньги.
Так вот я вырос в деревне. У меня четкая программа на экспансию. У моих городских ровестников, или даже помоложе, у них либо ноль детей, либо один. Наверное тоже не хотят плодить нищету. Денег не хватает, ага. Нет уверенности в будущем, нуну.
В общем извини парень, но ты не прав. И я уже устал тебе объяснять.
Я вот порям сплю и вижу как люди рожают как из пулемета. А капиталист мне говорит: давай, уговаривай быдло, мне нужна прибыль!
Мне плевать на капиталистов. И им плевать на людей. Люди для капитализма -- это просто ресурс, такой же как лес, нефть, металлы. Этот ресурс надо переработать в прибыль. И удобнее всего людей перерабатывать в мегаполисах! Что и происходит! Тебе топменеджер большой компани именно это и сказал! Прочитай заметку под которой комментишь.
"Мальчик и ты прав... " как в том еврейском анекдоте.
Но ты экстраполируешь личный опыт, скорее противопоставляешь, на всё общество.
Если бы это был только мой личный опыт, тогда я бы считал себя супер уникальным. А так я живу в деревне среди обычных людей, они почти все многодетные.
Я писал уже, тут или в другой заметке, не помню. Вот, нашел: https://aftershock.news/?q=comment/17304785#comment-17304785
Мне уже нечего добавить. Сколько вам лет? Сколько у вас детей? Если вы перешагнули 30-35 лет и у вас нет двоих детей -- вы коллапсируете. Я вам ничего не докажу. Ваш глубинный мозг перебьет любые супер логичные, рациональные аргументы.
В моей деревне сложилась "уникальная" ситуация. Это растущая деревня!
Для начала перечислю соседей и количество детей:
Сосед 1 -- трое детей.
Сосед 2 -- трое детей.
Сосед 3 -- трое детей.
Сосед 4 -- трое детей.
Сосед через соседа -- трое детей.
Сосед через соседа соседа -- двое детей.
У меня двое детей во втором браке и двое в первом.
СКР можно легко посчитать.
Теперь причины почему тут такая ситуация (с рождаемостью).
А может, наоборот: экономику понимать и реанимировать не только в Маскве и или 10ке человейников?
Просто. Её загнули "эффективные" управленцы государства и манагеры от бизнеса.
Более того. Капитализму люди нужны как ресурс (наравне с нефтью, металлами, энергией), который перерабатывается в прибыль.
Но ресурсы добывают и используют. Вот в переводе на этот язык это щвучит так: "Прежние местрождения людей истощены, надо их бросить. Завозим людей отовсюду и перевариваем их в прибыль в мегаполисах! Там больше прибыли получится."
Лучше быть здоровым и богатым... Согласен... Бабло и прочие физические и организационные ресурсы есть? Не благие пожелания, а вот реально?
Частью просрали, частью по карманам уважаемых людей распихали
Я чисто уточнить - а Китай там, Индия, Европа там Западная - эти вот как до такой плотности населения дошли? Неужели вот прям плотность влияет на рождение детей, а не рост стоимости жизни в местах с высокой плотностью (и рост базовых расходов домохозяйств) и материальный барьер в бюджетном балансе домохозяйств?)
Когда размножались, они жили не в мегаполисах. Вон Китай посмотрите. Как только половина китайцев переехала в мегаполисы -- так рождаемость и просела, при чем они догонят Ю.Корею, 100%! Аналогично и везде. Пока есть места где селится не в человейниках и не многомиллионными роями -- будут размножаться, как только переехали в человейники и живут роем -- все, программа на коллапс запущена.
дело не в человейниках)
дело в стоимости жизни там где плотность населения высокая - вот и все
там банально дороже жить - то есть на детей остается меньше средств
но этот очевидный момент стремительно ускользает от вашего внимания - вам удобнее упорствовать и распространять псевдонаучные домыслы не поддерживаемые специалистами)
А вы проведите мысленный эксперимент. Всем молодым москвичам раздать по трешке -- они кинутся рожать?
Какой-то рост рождаемости будет от нынешних московских 1.0, может вырастет до 1.5, может еще чуть больше. Только я вот утверждаю что а) потом упадет и б) до устойчивых 2.1 не вырастет!
О да, ссылка на специалистов сразу придает веса вашим словам. Вы их поименно можете перечислить? Где почитать их успешно сработавшие предложения по повышению рождаемости?
Дело не в трешках. Расходы в мегаполисах сильно больше. Доходы непропорционально меньше. В итоге домохозяйства сталкиваясь с отметкойв 50% и более в базовых расходах упираются в материальный барьер и сознательный отказ от рождения детей "до лучших времен".
Ну есть же опросы. Есть анализ демографов, психиатров, социологов и экономистов. На кой черт плодить сущности в предельно простом и понятном вопросе?
Жить дороже в мегаполисах. И сложнее. Вот и всё.
А специалисты ... Ну если вы самостоятельно не можете - видимо очень заняты - прояснить позиции оных по данному вопросу, то остается вам предложить лишь какого-нибудь популяризатора от демографии. Попробуйте Алексея Ракшу - он предельно упрощенно все разжевывает - понимают даже школьники.
Ну вообще у нас 16 городов с населением больше миллиона (классическое определение мегаполиса - население больше миллиона человек).
К слову сказать, в ПГТ и моногородах народ тоже не сильно охотно размножается.
А аы прсмотрите какие из них растут, а какие нет. Население высасывается в парочку агломераций. Теперь уже народ стягивается из других миллионников.
Лидер моногородов - это Москва.
Кто-то может перечислить действующие московские - т.е., расположенные в пределах (Нью-Москоу не предлагать) предприятия, за исключением НПЗ (который кратно дешевле поддерживать, чем снести и потом рекультивировать территорию) и всяких хлебопекарен?
(ц) Сергей Иванов
Поиграйтесь с поисковиком на этом сайте - там очень удобно можно выбрать Москву, и очень удобно просмотреть списки по всем типам производств отдельные -
https://fabricators.ru/zavody?region=20426&product=27095
Мне уже не раз предлагали подобные игры.
Вот прям первым по Вашей ссылке выдаёт:
А как попадается сколь-нибудь серьёзное производство - в разных местах России, с головным офисом в Москве.
Да и несерьёзные - в Подмосковье (это не Москва!!) с адресом "д.№№, строение №№, антресоли".
Так что сами покажите ПРОИЗВОДСТВО. Не надо мне поисковики подсовывать.
чувак - там можно поменять отрасли, вот прям различные отрасли производства
ссылка что я тебе линканул настроена была на легкую текстильную промку
не тупи пожалуйста - это вот вообще не круто
Таджики.
Таджики в мегаполисах не плодятся. Плодится первое поколение сохраняя привычки аулов, их дети может родят 2х, а скорее всего уже они родят столько же как автохтоны, даже внуков ждать не обязхательно для уравнивания рождаемости с местными. Это так работает. Везде и не отложно!
в мегаполисах только падение стоимости жизни при сохранении доходов
ну или резкий рост доходов на фоне сохранения прежнего уровня стоимости жизни
других вариантов нет
Страницы