Есть такой известный термин как "пятисотые" (дезертиры или иные лица, уклоняющиеся от участия в боевых действиях). Сейчас явление уже кардинально минимизировано, но в 2022, когда и заметная часть кадрового состава шла из армии мирного времени с мотивацией своеобразного чиновника, правовая база отставала (можно было легко уволиться, например, "по несоблюдению условий контракта"), а управленческий опыт современной войны только начинал формироваться и накапливаться, оно имело другие формы и масштабы. Сегодня это уже история.
Ветеран ВДВ (участник СВО с февраля 2022 по настоящее время) показывает некоторые типовые примеры, которые повстречал в тот первый год:
Вчера Платон поднял очень больную тему. Про контробасов, про мобилизованных, про разницу в оплате одной и той же работы, про мотивацию людей, про пятисотых..
Это бесконечная тема для споров, кто виноват во всем этом и что делать. Война отлично показала срез не только армии, но и всего нашего общества. Мне кажется, что армия это и есть прямое его отображение. Хватает и ублюдков, зарабатывающих на крови себе звания и награды, и героев, которые в мирной жизни бы никогда возможно бы ничем и не выделились.
Нет смысла делить на контробасов и мобиков. Хотя конечно есть непонятные движения с верхов по оплате и отпускам. Все, по крайней мере у нас, работаем в одинаковых условиях. Всех оценивают одинаково и только по реальным заслугам. Как среди контрактников нашлись гнилые товарищи, так и среди мобилизованных хватает разных элементов. Просто несколько историй...
Был у нас сержант в батарее, замкомвзвод-командир орудия, горлопан ещё поискать надо. В мирное время любил построить своих бойцов и командовать либо просто поучать, выхаживая вдоль строя. На всех учениях, стрельбах да и в принципе по службе был образцом воина. В итоге после Киева, когда заходили под Изюм, он повредил ногу. Бывает. Эвакуация, лечение, восстановление и... начал мазаться. То какие-то условия контракта там не выполнены со стороны армии, то семейные дела не дают воевать... В общем год с лишним он ещё стоял на должности, сидя в ППД. А за него весь этот год работал парень с его же орудия, получая за обычного номера расчёта. Сейчас-то уже давно его списали в какой-то резервный батальон и навели порядок с должностями, но мозги он долго делал нам...
Другой товарищ-доброволец. Пришел на фронт в конце мая 2022 где-то. Москвич, крепкий молодой парень, хороший заработок был. Но вот захотелось ему. Тогда добровольцы приходили вроде как на 4 месяца... И все бы ничего, но вот нагрянула осенью мобилизация, а и с ней автоматическое бессрочное продлевание всех контрактов. В том числе и таких вот добровольцев. И вот тут товарища понесло. Пьянки, дебоши, попытки нанести себе увечья...
Вроде он и не нужен такой, а никак от него не избавиться. Нельзя доложить наверх, что мы не можем обуздать одного бойца и заберите его пожалуйста. В итоге смогли сбагрить его, когда нужно было подать некоторое количество людей для формирования нового подразделения... В таких случаях обычно избавляются от всех неблагонадежных элементов. И вовремя успели. В свой очередной отпуск этот тип загасился, а плюсом ещё решил через каких-то журналистов знакомых припугнуть наших командиров. Так он и не вернулся обратно, но палка уже повисла на соседнее подразделение...
Другой доброволец, ранее служивший у нас на контракте, тоже "поплыл". Хотя в грудь себя бил "Мужики, я с вами до конца! Мля буду". Бои, потери, мобилизация, начал бухать и заниматься херней. "У меня вообще категория В. Башка болит постоянно и отъехать могу. У меня трое детей и скоро четвёртый родится". В итоге после рождения 4 его и вправду отправили служить в ППД. Есть такой закон какой-то. Просто продолжай служить, но дома... Так проходит полгода и он вернулся на СВО. Но только водовозом в тылах... Плохо ли? Хоть под снарядами сиди, хоть водичку развози.... Платят одинаково везде.
Огромное количество из мобилизованных оказались просто рожденными для войны людьми. Хладнокровные, грамотные, трезво оценивающие обстановку парни. Некоторые из них уже стоят командирами орудий. Хотя тоже устали уже от войны, но делают своё дело, понимая, что либо надо делать хорошо либо смерть... Но есть и такие мобилизованные, за которыми приходилось ездить к ним домой и возвращать обратно на Фронт чуть ли не силком. Уехал в отпуск и пропал. На звонки не отвечает. Через знакомых узнали, что гасится. Дивизиону лишняя палка не нужна и посылают туда офицера, чтобы он нашел этого хера и привёз его обратно. Детский сад мля...
В конце каждого отпуска я езжу на кладбище к своим парням. Обойду всех, вспомню каждого, кто и как погиб. Посмотрю, кто добавился ещё.... Так вот в очередной раз смотрю стоит тип рядом с одним из наших. Рожа знакомая, но не узнаю.
Он мне "О, привет. Как дела? А у меня вон тут братишки лежат". И тут я вспоминаю, что он на контракте у нас служил, заходили все вместе под Киев, но после ранения и излечения стал гаситься по дурке. Ему не поверили. В автобус с очередными отпускниками, его запихивали чуть ли не с ментами. Орал, дрался, материл всех. И в итоге, когда водилы остановились на перекур, он свалил где-то под Москвой.... Вот такие "братишки".
Опять же повторюсь, что армия огромна и разнообразна. За всю говорить не имею права. В каждой части свои порядки. Где- то может и отношения другие к мобилизованным. Знаю, что много где отпуска дают хаотично и просто ставят перед фактом. Так и говорят "С сегодняшнего дня ты в отпуске. Иди, но чтоб через две недели был на месте!". И он блин из Кременной ищет попутную машину до Луганска, а оттуда до границы, а там дальше до дому ещё тысячу вёрст... В итоге, если и получится на 5-6 дней дома побывать, уже хорошо...
У нас же централизованно автобусами всех везут до части и только со дня приезда у всех начинается отпуск. И мобилизованные, на минуточку, возвращаются не с теми, с кем уехали в партии, а со следующей либо отдельным автобусом. Потому что 15 дней отпуска плюс сутки-двое сверху на дорогу...
А каких только "войнов" мы ни встречали на войне... И спецназовцы в Изюме, которые не могут отличить выход миномёта от стрельбы града. Оказывается они только приехали туда, сменить товарищей, которые "целых три месяца уже в командировке". На вопрос где воюют, ответили-"Ну, блокпосты. Проверка домов и людей в городе. Вдруг партизаны какие.. Мда.
А подразделение из гордых народов, которое бросило свои позиции на севере Херсонской области после первого же обстрела, а русские Ваньки в меньшинстве остались дальше сидеть и отбивать накаты?
В общем можно долго и больно вспоминать. Война как сито, отсеивает здоровые зерна от дерьма. Были и такие в 2022, кто проклинал и армию, и командиров, и все на чем свет стоит, но в итоге подписывали контракты ещё на 5-10 лет и остались. Хотя могли свалить из всего этого ещё до мобилизации. А кого то в отпуск отправляли только с условием, что он закодируется и перестанет пить... Судить одному лишь Богу всех. Главное, чтоб в ту самую минуту рядом с тобой были настоящие мужики...
Комментарии
Ну 500е обычное явление, когда войска, в районе боевых действий, формируются не на добровольной основе.
Было бы странно если бы их при таком формировании было минимальное количество.
1. Вы запись прочитали? Там и про добровольца есть.
2. Это в том числе вопрос санкций за невыполнение приказа. В принципе, вопрос касается всей архитектуры системы, не только армии, так как война, особенно масштабная, это не только непосредственно воюющие, но и обеспечивающие, т.е. весь тыл. В начальном периоде санкций не было, "невыполнение условий контракта" вело к увольнению, а не к штурмовой роте или, тем более, к расстрелу, как было бы в ВОВ.
Вопрос процентного соотношения.
Среди добровольцев процент 500х будет по пореелнию низким. Они становятся 500ми когда их представление разбивается о реальность, не все выдерживают.
У остальных и это пункт и пачка саерху.
У контрактников поменьше, больше всего пунктов у тех кого призвали. По логике среди них процент 500х должен быть самый высокий.
Санкции сократят количество но до нуля не уменьшат и доли все так же будут распределятся от добровольцев к призывникам. От наименьшего к наивысшему.
Однако реальная практика говорит, что именно среди контрактников и кадровых офицеров в 22-м процент 500 был удивительно велик. Т.е. у тех, кто заключал контракт, но совсем не ожидал оказаться на поле боя.
Как в старом анекдоте про пожарного: "А как пожар, так хоть увольняйся".
Истина!
Все логично
Контрактники до начала военных действий это те же призывники. Ну с поправкой что они хоть как то предлавляют что это такое и с чем это едят.
Но среди этих контрактников, беглецов должно быть поменьше чем среди вообще левых людей людей которых призвали.
В 85 году я закончил военное училище-лейтенант. Сразу был направлен а Афганистан, июль, август отпуск, октябрь уже дра. Ощущения. Страшно, пипец. Во первых, всю жизнь мама, папа, в училище старшие офицеры, порядок, казарма, а тут все, сам по себе, да ещё на войну, в горы со страшными дядька и. Очень страшно. Но даже не думал удрать, втянулся.
Ещё один офицер с моего, курсантского взвода. Год в союзе послужил, получил направление в Афганистан, отказался, уволился. Мотивация, я че, дурак, я лучше буду педиком, но живым. Прошёл через увольнение и стал челнаком. Это 87 год. Ещё СССР стоял, мотивация ого-го какая, тем более офицер, только с училища.
Что интересно. Заработал он кучу денег, в последствии, на тряпках, но в конце концов жена его кинула, бросила, 90%его компаньенов тоже кинула его. В общем у 55 лет, он уехал с региона с голым задом, где сейчас, никто не знает.
Я тоже в компаньенах был. И не чувствую себя обязаным перед ним)))), как и многие. Видимо душок от таких по жизни идёт во всем.
Кидалово и предательство в бизнесе дело обычное. Критерием успеха там является не честность или благородство, а норма прибыли. Да и в принципе "герой нашего времени" это не честный но бедный, а богатый, чем богаче тем героичнее.
"Душок" тут ни при чем. Даже у очень хороших людей, когда встает вопрос очень больших денег, раздвигаются рамки допустимого.
Среда меняет людей.
Одна из причин, по которой срочников практически не отпускали в отпуска. Знаю единицы примеров, в т.ч. отказников после отпуска.
в 22 в украину заводили только контрактников, поэтому статистика по ним и только по ним и конечно же очень большая, к сожалению. Люди шли на контракт деньги получать, воевать не все собирались. Поэтому когда засветила жопа, хитрожопые начали шкериться как могут. )
Мобиков завели когда? наверное в конце 22-го или начале 23-го ? (я не помню, извините)
Мобилизация была запущена в сентябре 2022.
Заводили как раз вместе со срочниками. Потом был приказ убрать срочников и их вывели за старую границу у нас. Но они продолжали и продолжают воевать отражая попытки прорыва границы.
Это вопрос более общий.
Вопрос - мы сейчас в мирное время живем или таки по настоящему воюем?
Если в мирное, то санкции за невыполнение приказа не могут быть слишком жесткими. И они такие и есть - не жесткие, потому что мирное время. А поскольку любые такие санкции все равно на порядки легче, чем вероятность погибнуть, то 500-е выбирают их.
А вот если мы по настоящему воюем, то и санкции будут уже другие, как на войне. Но то, что мы по настоящему воюем, всей страной, всем народом, всеми вооруженными силами (и срочниками, да!), об этом должно объявить наше ВПР. А народ должен с этим согласиться и осознать.
Но этого нет. Мы так и продолжаем находиться в неопределенной ситуации. И всё ещё идут разговоры, что мы за мир, что готовы договариваться (с врагом!), что мы готовы вернуться к прежним отношениям, если враг согласится и т.д... Ну какие вам санкции в таком случае и какая вам тогда сознательность от всех бойцов - мы же не воюем! Это просто операция, в том числе в Курской всего лишь КТО...
Указ о военном положении подписан 2022 году:
http://www.kremlin.ru/acts/bank/48426
Он задействовал ФЗ о военном положении, и третий пункт указа говорит, что в стране могут быть задействован все общие меры предусмотренные этим законом.
ну игры с законами игры с законами.
Людям, как правило нужна определенность или или.
В состоянии войны общество меняется. Такие трюки общество конечно тоже меняют но не в таких масштабах.
Люди часто не понимают куда идут и с чем столкнутся. И даже просто перевели в другую часть или сменился коллектив, пошли конфликты, а в тяжелых условиях начинает течь крыша. Иногда нужно просто дать отдохнуть, придти в себя. Почему-то многим кажется, что ПТСР бывает только потом. А он начинается именно тут, ещё на ЛБС, Люди меняются, меняется их восприятие происходящего. По разному у всех.
ответил выше.
Честный материал.
Война проверяет, кто ты есть.
Тут возникает интересный правовой и не только вопрос: кого все же считать 500м. Вот к примеру реальный случай, который дошел даже до КС.
49летний гражданин заключил контракт на полгода, но после обьявления мобилизации он стал бессрочным + еще подняли предельные сроки с 50 до 65 лет. Контрактник достигнув 50ти лет пошел в суд требуя увольнения и говоря, что в его планы не входило служить еще возможные 15 лет (ибо возраст, здоровье и т.д.)...суд не решился сам вынести решение и обратился в КС...и вот этот контрактник он кто? 500й или нет (интересно даже, что скажет в итоге и суд)
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6582b4569a79477e1e01124b
Собственные планы юридически малозначимое понятие. У какого процента мобилизованных, к примеру, двухлетнее (на текущий момент) пребывание на фронте входило в собственные планы?
Тогда вопрос к тому же КС (хотя скорее забавно), насколько правомерно принудительное продление сроков контракта. С учетом того, что война так и не объявлялась. Но КС это такое, потому ответ довольно предсказуем.
Тут еще один сразу вопрос к КС или ВС: нормы о повышении возраста с 50 до 65 касаются лишь контрактников или же мобилизованных тоже? (они же по Указу формально приравнены к контрактникам + аналогия закона)
Нет, по статусу мобилизованные НЕ приравнены к контрактникам.
Начиная от ежемесячных выплат. У мобилизованных они одинаковы вне зависимости от региона прохождения службы. У контрактников - за участие в СВО платится только на СВО. Это отличие значимо, например, при длительном излечении после ранения. Зато у контрактников есть жилищные программы, которых нет для мобилизованных. Если бы речь шла о месяце или годе, одно дело, но чем длится дольше, тем вопрос будет стоять острее.
Вопрос интересный: в п. 2 Указа говорится что призванные по мобилизации имеют статус военнослужащих по контракту (понятно, что в каких то деталях может и есть разница, но в главных вопросах статусы скорей близки)
https://iz.ru/1398755/2022-09-21/mobilizovannye-rossiiane-poluchat-status-prokhodiashchikh-sluzhbu-po-kontraktu
В финансовых вопросах и жилищных отличия есть и, ИМХО, это значимые вопросы, а не мелочь какая-то.
В вопросах несения службы, полагаю, особых отличий нет.
Так Россия ведет войну или всё же "СВО"??? Война полноценная, или "так"?
НАТОвцы напали на Россию и перешли границу, или это "АТО"?
В России военное положение, или мирное время?
Если граждане РФ согласились помочь Родине и стали на время "добровольцами", то почему они в мирное время (войны же нет, она не объявлена) должны воевать дальше тех сроков, на которые подписались?.
Одни вопросы.
В ДРА когда посылали, - сроки нахождения там были известны. Для рядовых, для офицеров, для гражданских. Это было при Социализме. Почему, при капитализме иначе?
При социализме была одна масштабная война - ВОВ и там никакого заранее ясного срока не было. Афган был герильей с совсем другим количеством участников и потерь.
Да, это была Война, а не Специальная Военная Операция. И на этой войне были и штрафные батальоны, и Приказ - ни шагу назад №227, и расстрелы. И Расстреливали не только рядовых, но и генералов.
А вот Корейская война, Вьетнамская и Афган, - это похоже на нынешнюю СВО по срокам нахождения на войне и ротации персонала.
Ну по сути тут изменение условий контракта одной стороной принудительно. Грубо говоря - поехал на вахту на пол года, а через пять месяцев тебе говорят "не, васян, мы тут подумали - будешь ты тут куковать столько сколько нам надо". В мирное время (да и сейчас в случае с любым гражданским и частной фирмой) при попытке работодателя такое отчебучить любой суд работодателя вылюбит и высушит, а то и под ук подведет.
Соответственно волне логично что те, кто шел чутка пострелять, как на ту же вахту с высоким риском, сильно офигел от того насколько "вахта" затянулась.
в стране была объявлена мобилизация.
Чисто технически, полагаю, можно было контрактника увольнять, если закончился срок, и тут же мобилизовывать, но это вал ненужной бумажной работы.
Проверка домов и людей в городе. Вдруг партизаны какие.. Мда (с)
Речь о диверсантах ессно.
Не всякий может с искушением греховным совладать.
ЕМНИП, в 22-ом Мураховский озвучивал количество пятисотых
С учётом всего контингента цифра впечатляла.
Сейчас в Москве повсюду реклама: "Служба по контракту ... в Москве. Единоразовое пособие 5,2 Мруб. Что бы это значило? Гарантию от отправки на фронт?
> Единоразовое пособие 5,2 Мруб.
Не видел таких объявлений. Ссылку дайте на каком-либо официальном ресурсе.
На официальных ресурсах не видел. В Москве полно билбордов с такой рекламой. На этой неделе появились столики для записи на контракт с такой же рекламой. Например, на ТПУ "Нижегородская".
Это "за первый год контракта", а не единоразово
Ну так, фото дайте и точное место, а не плодите дезинформирующие слухи, реклама не может содержать то, что расходится с официальными программами.
очень много таких объявлений в Москве - 5.2 млн
5.2 это что, единовременная выплата при подписании или "выплаты за первый год"?
Точный текст в студию.
https://www.msk.kp.ru/online/news/5912482/
за год
Это общая сумма всех полагающихся военнослужащему выплат с учетом ежемесячного денежного довольствия, московских и федеральных мер поддержки.
единовременная от мск 1,9 млн
Точно за сумму судить не буду, но практика выдачи повышенных "подъёмных" добровольцам - контрактникам существует. Может, для отчётности перед руководством страны - "одобряем, выполняем, опережаем!".
Здесь один момент важный - не нужна прописка.
Это вроде общие суммы выплат за первый год (а единоразово порядка двух если в Москве заключается)...
Нет, именно единоразовая.
Вот официальные разьяснения (5 млн. это все же за год, а не сразу)
https://ria.ru/20240723/vyplaty-1961461843.html
https://contract.mos.ru/#payments
" ... 4 188 рублей в месяц Ветерану боевых действий."
В реале на 4188 руб. выплат и льготных услуг (проезд, санаторно-курортное лечение и т.п. - если сумел вытребовать). По умолчанию (если специально не написал заявления), то процентов 50 плюс/минус живыми деньгами.
Местные надбавки (типо Московских пенсий,пособий),для рапорта,что из Москвы наравне с другими регионами подписывают,хотя (имхо) в процентном соотношении с кол.жителей она должна явно уступать.
Но записавшиеся,подписавшие в Москве считаются на ее балансе.
Это контракт в Москве заключается. А служба куда военком пошлет. Едут из регионов в Мск заключаться тут, потому как дороже, можно сразу за китайской пузотеркой мчать.
Сомневаюсь. Зачет тогда писать "в Москве"?
Хз засем и кто их рисует эти плакаты но чел кто заключал обьяснил так.
Страницы