К эффективности боевых действий

Аватар пользователя Блессинг

Пусть не формально, но по факту первая волна нашей мобилизация имела место в республиках Донбасса в феврале-марте 2022 года. Проводилась она безобразно, практически в аналогичном формате, что и "бусификация" у противника, над которой глумится наша официозная медийка.

Широкого общественного резонанса та мобилизация на Большой Земле не вызвала. Российское общество в огромной своей массе элементарно не владело тогда объективной информацией.

Плюс к этому, на индифферентность коллективного шерифа метрополии к проблемам приблудившихся индейцев работала официозная медийка с нарративами типа "не так встали" и "вам никто ничего не обещал", за которыми явно прочитывалось: сами эту кашу заварили, вот и не нойте, и вообще вы - криптохохлы, вас не жалко.

В третьей декаде сентября, после обвала фронта (который мы с товарищами печально пронаблюдали воочию), мобилизация грянула уже на Большой Земле, и российское общество в значительной своей части наконец прозрело.

Государство, глядя на этот самый обвал фронта, сотни тысяч сваливающих за границу граждан и череду выплеснувшихся в медийное поле скандалов с мобилизованными, тоже прозрело, но достаточно специфически, и в этом своём прозрении ударилось в принятие весьма своеобразных решений:

- автоматически продлить все действующие и перспективные контракты о прохождении военной службы "до окончания периода частичной мобилизации" указом от 21-го сентября, а пребывание на службе самих мобилизованных фактически обессрочить до некоего достижения целей СВО, которые при этом так и не были чётко озвучены;

- упор в пополнении действующей группировки сделать на привлечении добровольцев, в том числе из состава спецконтингента (причём в отношении спецконтингента - сначала на условиях, аналогичных тем, что предлагал Оркестр, а после ликвидации Оркестра - на общих обессроченых основаниях), но с продолжением вялотекущей точечной мобилизации;

- максимально сузить коридор возможностей для увольнения, включая повышение предельного возраста пребывания на военной службе с 24 июня 2023 года (на 15 лет выше, чем в Великую Отечественную войну) и максимальное усложнение процедуры комиссования по ранению и состоянию здоровья (практически буквально по принципу вот если ногу оторвёт, тогда комиссуем, а всякие там пальцы-пятки не считаются);

- очередную волну мобилизации максимально оттягивать, вероятно до нового критического момента на фронте (который авось и не наступит, но это пока не точно).

А вот логичные, казалось бы, меры, призванные снизить эффект физического и психологического истощения личного состава, нарастить дееспособный мобилизационный резерв, обладающий боевым опытом, и обеспечить устойчивую передачу боевого опыта не предпринимаются.

Теоретически, можно было бы найти вполне себе рабочие решения для замены личного состава действующей группировки сменяющими друг друга волнами мобилизованных и контрактников, причём новая волна мобилизации, равная по численности предыдущей, сама по себе обеспечила бы прирост численности действующего контингента ввиду понесённых первой волной безвозвратных потерь (которые сейчас худо-бедно перекрываются контрактниками).

Как вариант, можно было бы установить срок пребывания на службе для мобилизованных в один год и сохранить контракты в срочном формате, без автоматического продления, с нахождением непосредственно в зоне боевых действий в совокупности не более шести месяцев за год с перерывами на отдых и восстановление, боевую подготовку и плановые отпуска. Как показывает опыт добровольческих формирований (в первую очередь, Оркестра), при нормальной организации работы (это важно!) люди имеют тенденцию восстанавливаться и возвращаться (немало желающих, кстати, нашлось бы и среди мобилизованных).

Кроме того, среди действующих военнослужащих вполне можно было бы выделить грамотных людей, способных структурировать и анализировать боевой опыт, которых следовало бы привлекать на адекватных условиях, включая привязку к региону проживания, в качестве инструкторского состава для подготовки пополнений в действующую армию и части стратегического резерва.

Категоричные заявления о том, что демобилизация опытных бойцов чревата развалом занимаемых ими участков фронта, представляются несостоятельными.

Надо просто (внезапное открытие!)

  • формировать новые части на базе адекватного опытного ядра,
  • нормально доукомплектовывать действующие подразделения, не стачивая их до полной утраты боеспособности,
  • нормально обучать пополнения и вводить их в практическую работу по уму, начиная с размещения на третьей-второй линии, а не сразу головой в омут переднего края.

Смею заметить, что потенциальным развалом фронта чреваты совсем иные факторы:

  • плохая организация боевой работы,
  • недостаточное военно-техническое оснащение,
  • невысокое качество поступающих пополнений,
  • пренебрежение вопросом сбережения личного состава,
  • чрезмерные потери,
  • физическое и психологическое истощение личного состава,
  • разложение воинских коллективов.

Т.е. чисто технически варианты поэтапной плановой замены мобилизованных, равно как и последующего привлечения их на срочные контракты и привлечения на новые срочные контракты армейских добровольцев методами позитивного стимулирования (а не грубого шантажа) можно было бы проработать.

Но есть очевидные для объективного взгляда нюансы.

В отсутствие решительного подхода к оперативной выработке и реализации комплексных и системных мер по чувствительному повышению качества организации боевой работы, боевой подготовки и военно-технического обеспечения армии эффективность ведения боевых действий будет оставаться невысокой, а потери чрезмерными.

В действующей армии в принципе продолжает доминировать безответственное отношение к сбережению личного состава.

Чётких всеобщих установок на выработку адекватных решений для выполнения боевых задач с минимизацией потерь нет. Соответственно, нет ни адекватного анализа принимаемых решений, ни жёсткого спроса за избыточные и необязательные потери.

Всё это дополняется проблемами отсутствия целенаправленного системного стимулирования здравых инициатив, массовой практики непрофильного использования технических специалистов, отсутствия системной практики продвижения по службе грамотных специалистов и толковых командирских кадров. Не говоря уже обо всех прочих проблемах и откровенных безобразиях.

Таким образом, при возможности выбора, дотянувшие до истечения установленного срока в массе своей будут уходить с этого мясокомбината и стараться забыть его как страшный сон, т.е. на новый контракт возвращаться не будут.

Кроме того, гипотетические новые волны мобилизованных и контрактников, сменяющие друг друга, подразумевали бы чувствительно прогрессирующий рост общего числа вовлечённых в процесс (включая не только непосредственно комбатантов, но и их родных и близких), а при сохранении текущего положения дел в действующей армии такой прогрессирующий рост с точки зрения государства конвертировался бы в первую очередь не в перспективный резерв, но в растущую протестную массу.

Отсюда и принятие государством вышеуказанных решений.

Между тем эти решения вкупе с сохраняющимся неблагостным положением дел в действующей армии не располагают к количественному и (что важно!) качественному росту действующей армии.

Прямо скажем, будет ли избыток желающих в здравом уме и трезвой памяти идти на бестолковый мясокомбинат с возможностью выйти оттуда ампутантом, если повезёт?

О демобилизации по достижении целей думать уныло, многие части поменяли уже по несколько составов.

Качество значительной массы добровольцев из социально уязвимых и неблагополучных сегментов общества, принимающих решение по сути на фаталистический авось и руководствующихся в первую очередь материальной составляющей, не позволяет ни усиливать ими военно-техническую компоненту, требующую специализированных знаний и навыков, ни даже результативно использовать их как эффективную пехоту.

Специалисты же вообще не горят желанием отдавать себя в руки существующей армейской системы, которая сама до сих пор не стимулирует качественный военно-технический рост и готова и дальше довольствоваться мясной массой вместо той самой эффективной пехоты и профильных военно-технических специалистов.

Тем временем на повестке остро стоит вопрос уже не столько даже наращивания действующего контингента, сколько хотя бы поддержания его численности на более-менее приемлемом уровне.

В частности, о серьёзной проблеме с комплектованием прямым текстом говорят наблюдаемые в течение последних нескольких месяцев в ряде крупных городов и регионов предложения миллионных разовых выплат добровольцам на контракт.

На истощение наступающих частей красноречиво намекает перевод в штурмовые подразделения операторов дронов и тяжёлого пехотного вооружения, инженеров и связистов, равно как и экстренное формирование пехотных подразделений из технических специалистов других родов войск (и речь в данном случае не только об артиллеристах или танкистах).

Ощутимая нехватка личного состава, ставящая под немалый вопрос закрепление и дальнейшее развитие достигаемых сейчас очень большой кровью оперативных успехов, равно как и обеспечение защиты приграничных территорий, закономерно навевает мысли о необходимости новой волны мобилизации. Однако есть нюансы.

Вот это закабаление участников СВО прямого ведомственного подчинения (в первую очередь, безусловно, мобилизованных, но и положение закрепощённых контрактников тоже весьма незавидно) и превращение их по сути в некую сакральную жертву, но! не столько войны самой по себе, сколько людоедского характера существующей армейской системы, чреваты более высоким накалом бурления в обществе уже на стадии гипотетической новой волны мобилизации.

Плюс к этому, при сохранении нынешнего положения дел и сам процесс мобилизации, и оснащение с обучением, и последующее боевое применение мобилизованных рискует обернуться реализацией афедронным путём, что только добавит неиллюзорных рисков внутренней нестабильности.

При этом вопрос боевого применения я бы отметил особо.

Дайте выдающимся полководцам современности, которые "нам умные не нужны, мы сами умные, нам штурмы нужны", ещё триста тысяч человек, и они их азартно погробят на кураже наступления в погоне за новыми звёздами и наградами.

Погробят точно так же, как гробят людей уже третий год операции. (Кстати, стоит ли напоминать, чем закончилось истощение наших наступающих частей в том самом позорном сентябре 2022 года?)

По большому счёту, вопрос ощутимой нехватки личного состава стоит в существенно бо‌льшей степени ввиду комплекса системных проблем нашей собственной армии, откуда и проистекают бездарные растраты человеческих ресурсов, нежели каких-то повсеместно грамотных и исключительно эффективных действий противника.

Государству, по хорошему, стоило бы сейчас в самую первую очередь озаботиться важнейшим вопросом возвращения хоть какого-то доверия к себе со стороны граждан, включая новых гипотетических мобилизуемых, в том числе и с целью снижения тех самых потенциальных рисков внутренней нестабильности, грозящих переходом от общественных бурлений к политической турбулентности. А оно нам надо?

Но! Вместо той же проработки вариантов замены откровенно задолбавшихся людей наблюдаем навязывание мобилизованным подписания контракта под угрозой отправки в шторма. Кому-то реально кажется, что это вариант? Перевели людей в другую категорию и все проблемы решены? Серьёзно?

На всём этом фоне имеем ещё и какие-то неадекватные законодательные инициативы и фактически замещающую миграцию. Отличный план. Надёжный как инновационные системы ПВО и аналоговнетные укрытия.

На фронте же тем временем мы имеем (среди всего прочего!) ни разу не отдельные случаи практически буквального разложения частей с целой россыпью эксцессов (оттуда, кстати, и мародёрство в Курской области) и прогрессирование эпидемии самоубийств трёхсотых на поле боя независимо от обстановки (т.е. даже в тех случаях, когда людей можно вытащить), просто ввиду морального истощения.

В общем, проблемы переплетены между собой и все вместе связаны в тугой узел.

Отбрыкиваясь от волевого решения на революцию в армии сверху, государство рискует получить разложение действующей группировки, солдатские бунты и обвал фронта.

Обольщение текущими успехами опасно. Летом 1916 года наша армия тоже, казалось бы, успешно наступала.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Шапками не закидаем.

Неприемлемы как поражение в войне, так и социальный взрыв внутри страны.

Если текст статьи кажется резким, смею заверить - он весьма деликатен.

Комментарии

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Беззубо.

А слабо без жалобности?

Поржал с Донбасса22.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Поржал с Донбасса22

С мобилизованных местных жителей? Их вообще было удобно использовать - так как потерями России они не считались. Как они были укомплектованы - лучше вообще не вспоминать... поэтому потери у них были очень высокие, учитывая что они ещё были и на самом тяжёлом участке...

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

История Донбасса началась вместе с Крымом.

Только вот лозунги Крыма, и лозунги Донбасса, тогда несколько отличались.

Да и потом, народ там как-то не очень хотел себя защищать, в отличие от Крымчан. И Лимонова сложно заподозрить было в подтасовке, а его парни там были.

Да в последующем, на Донбассе, российские спецы, которые преуспевали в активной обороне, как-то быстро или отжимались, или как-то мутно умирали. Причём, в первых фазах, на несколько миллионов человек, активно в обороне принимало участия 5-10 тысяч, если память не изменяет. В передышкам ополченцы прибывали, но в к боёвке все разбегались.

Та же гуманитарка там раздебаранивалась среди своих. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Я тоже не питаю особых чувств к донбассцам - те ещё хох... хатаскрайники перцы , но

... мобилизация имела место в республиках Донбасса в феврале-​марте 2022 года. Проводилась она безобразно, практически в аналогичном формате, что и "бусификация" у противника, над которой глумится наша официозная медийка.

Тут была речь про 2022 год. Бардак был у нас тогда, а у них ещё похлеще... по этому поводу я ржать бы не стал

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

В 22 году в НДЛНР местный бардак возвёлся в степень российского сказочного эльфизма. 

Собственно ни эльфизм, ни местный бардак никуда не делся.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Тут надо вопрос о проведении переписи населения ставить в первую очередь. Людей не только на фронте не хватает, а везде, что говорит о мутках в том процессе.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Очередной монтяновский криптохохол учит Генштаб воевать. 

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 8 месяцев)

не только ГШ учит...

Если текст статьи кажется резким, смею заверить - он весьма деликатен

да да, мы все дебилы не понимающие прочитанное, один дартаньян афтар в белом польто заверяет - ну как же не верить!

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

 Двухмесячная ципсота набросила говна на вентилятор.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, если автор отступление в сентябре 2022 года называет "развалом фронта" (а ведь теми силами сохранить такой огромный фронт было абсолютно невозможно), то его принадлежность к ЦиПСО никаких сомнений не вызывает.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Можно или нельзя знает только МО, а это просто взгляд с другого дивана.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Интересный факт, наши отошли, а хохол так никуда и не зашел там была сплошная серая зона почти нигде не было никого

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Но зато потом хохлы визжали на весь мир о своей "грандиозной" победе....smile3.gif

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

А вот и чубатая консерва активизировалась. 

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

smile9.gif

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

smile9.gifsmile455.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Прямо скажем, будет ли избыток желающих в здравом уме и трезвой памяти идти на бестолковый мясокомбинат с возможностью выйти оттуда ампутантом, если повезёт?

Ага, и как же набрали под 700 т контрактников?

Тем временем на повестке остро стоит вопрос уже не столько даже наращивания действующего контингента, сколько хотя бы поддержания его численности на более-менее приемлемом уровне.

Опять вопрос а чего набрали так много контрактников? И с чего решили что численности не хватает то?

На истощение наступающих частей красноречиво намекает перевод в штурмовые подразделения операторов дронов и тяжёлого пехотного вооружения, инженеров и связистов, равно как и экстренное формирование пехотных подразделений из технических специалистов других родов войск (и речь в данном случае не только об артиллеристах или танкистах).

А где факты такого перевода?

Ощутимая нехватка личного состава, ставящая под немалый вопрос закрепление и дальнейшее развитие достигаемых сейчас очень большой кровью оперативных успехов, равно как и обеспечение защиты приграничных территорий, закономерно навевает мысли о необходимости новой волны мобилизации.

И с чего решили что численности не хватает то?

Кстати, стоит ли напоминать, чем закончилось истощение наших наступающих частей в том самом позорном сентябре 2022 года?

Плановые отступления которые готовились аж за пару месяцев, и это все оказывается от истощения?

Отбрыкиваясь от волевого решения на революцию в армии сверху, государство рискует получить разложение действующей группировки, солдатские бунты и обвал фронта.

Страсти то какие, кто ещё такую чушь ещё поверил.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

На истощение наступающих частей красноречиво намекает перевод в штурмовые подразделения операторов дронов и тяжёлого пехотного вооружения, инженеров и связистов, равно как и экстренное формирование пехотных подразделений из технических специалистов других родов войск (и речь в данном случае не только об артиллеристах или танкистах).

А где факты такого перевода?

Намекает на Эрнста и Гудвина 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

И это единственный факт? То есть никакого массового перевода нет и в помине, а просто наброс в статье.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Да вся статья такая: Речь Троцкого с броневика.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

В том же канале Телеграма упоминается гибель ещё трёх и ранение двух пилотов. Но в целом, согласен: безосновательная эмоциональная накачка с целью провокации бунта.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Вы не слышали про мотострелковый полк ВКС?

Серьёзно??

Аватар пользователя Павел178
Павел178(8 лет 3 недели)

Это скорее Вы не слышали про Авиаполевые ДИВИЗИИ Люфтваффе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Да ну, там же одни летчики должны быть. У автора такая каша в голове, у меня дед воевал в ВОВ телефонистом при артиллерийской батарее мотострелковой дивизии, что никак не мешало участвовать ему в стрелковых боях и ходить в атаку, у него от такого мозг сломается.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Вы не видите разницы между штатным соединением, предназначенном для определенных задач и экспериментальной (это определение из статьи МК выше) частью?

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 9 месяцев)

У меня одноклассник служил в охране аэродрома. Относился к авиации (сейчас ВКС), а по факту ком взвода мотострелков: 3 БМП и 30 человек пехоты.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

Так у меня брать служил срочную на Байконуре в батальоне охраны, не космонавтом же. smile3.gif

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Вроде в статье ясно сказано - создан в первую очередь для охраны авиабаз. Но это полноценное мотострелковое подразделение, а не пилоты и техники.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Состоит из летчиков? Серьёзно?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

а вот тут мы ступаем на скользкую дорожку пруфов.

Вам же небось только официальные документы от министерства обороны подавай, грифованные?

Упоминания в других источниках о переводах в эту часть летного состава как замену дисциплинарного взыскания (что собственно не ново, французы так в первую мировую из флота удаляли неудобных людей в полки морской пехоты, действующие на сухопутном фронте)

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Если верить их последнему видео, то там факты личной неприязни, а не истощения подразделения.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

А этих двоих в штурмовики и не переводили. Они даже на передовой не были. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Ага, и как же набрали под 700 т контрактников

Часть не набирали, а переоформили

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Ага, и как же набрали под 700 т контрактников?

 Опять вопрос а чего набрали так много контрактников? И с чего решили что численности не хватает то?

ага, а что мешало набрать 300 т контрактников и не проводить мобилизацию в 2022 году, выплачивая при заключении контракта от 1 млн (2.3 млн. в Москве)? И Сколько из 700 т уголовников в итоге набрали, которые подешевле платить? 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

500 контрактники поувольнялись, и возник некий дефицит, а набор контрактников долгая история, вот и покрыли частичной мобилизацией.

Врят ли среди контрактников много зеков.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Откуда инфа, что 500 поувольнялись? Мойша напел? Кто сказал что долгая? Как стали платить по 1 миллиону, так сразу стала быстрая

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Из рассказов контрактников, многие служили потому что не пыльная работа была, а тут воевать ещё надо, и пошла волна увольнений весной и летом.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Весной увольняли, успело немного, летом уже держали, осенью пошли уголовки

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Расскажите про ДД за эту непыльную работу, на которую набирал контрактников  шойгу

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

 Ага, и как же набрали под 700 т контрактников?

Вы статью внимательней читайте:

наблюдаем навязывание мобилизованным подписания контракта под угрозой отправки в шторма.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Вот замена товарищу Герасимову. Бери выше - Путину. Особенно доставило "людоедского характера существующей армейской системы"

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

ЦИПСО активно использует Телеграмм.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

  

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 4 месяца)

людоедского характера существующей армейской системы

Для семей мобилизованных так и есть. Скоро 3 года СВО. Если в ВОВ с первых дней была полная ясность - воюем до Берлина, то в СВО до сих пор полная неизвестность до куда воюем - до Днепра (заведомо проигрышный вариант т.к. сохранит реваншистскую правобережную Украину)? До Львова (минимально приемлемая для России точка окончания СВО)? Нет ответа.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

воюем до полной Победы

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Эффективность боевых действий зависит от множества факторов, причем ключевым образом. Я бы назвал первым и самым существенным - качество управления ВС и ВПК. Управление - это конкретные люди, которые отдают команды. Это - их квалификация, интеллект и, главное, мотивация. Вор не может быть эффективным управленцем. "И украсть и по-караулить" - сказки для девочек. Вор всегда гребет под себя, а на порученное дело ему всегда плевать. Любое вранье, и любая профанация - сразу выдает вора на 100%. Такая картина маслом.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 9 месяцев)

Мясник Ахмедов не даст соврать. На и Пузик чистой воды нивиновник. 

Аватар пользователя Николай Глухих

Ага! История с фаворитом Петра I Меньшиковым тому подтверждение - крал бюджетами страны, но и баталии выигрывал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

Исходя из многабукофф, автор нещадно болен, а, как известно, "грешно смеяться над больными людьми" - их лучше послать лесом.

Страницы