Р. Ищенко: " О смысле СВО"

Аватар пользователя Разин

По мере того, как утыкивание Украины флагами отмечает растущее в геометрической прогрессии количество трупов тех, кого они пафосно называют не иначе как защитниками, постепенно у каждого из нас появляется свой знакомый (с которым когда-то вместе учились, служили, отдыхали) или даже родственник (хорошо если дальний) погибший за Украину.

Когда я говорю практически у каждого, я имею в виду не только тех кто родился или какое-то время жил на Украине и даже не только российских граждан, но всех граждан бывшего СССР. За Украину воюют не только уроженцы Львова, Киева, Одессы или Донецка, но и Новосибирска, и Архангельска, и Ташкента, и Тбилиси. За Россию тоже. По ту сторону линии фронта, как и по эту её сторону представлена вся бывшая советская "дружба народов".

Когда латыш или узбек, белорус или армянин, казах или даже украинец умирает за Россию, его выбор понятен. Он воюет за империю, органической частью которой была его малая родина. Он – гражданин Третьего Рима и хочет его возрождения. Борцы за империю тоже разные. Кто-то мечтает возродить советскую империю, кто-то досоветскую, а кто-то простроить постсоветскую (Прекрасную Россию будущего, по поводу формата которой мнения тоже расходятся). Но при всей своей разности, эти люди за империю (даже если не называют её империей), а империя на постсоветском пространстве может быть только Российской.

Именно поэтому, когда американцы упрекали нас в намерении создать "СССР-2", все окрестные сепаратисты и националисты прекрасно их понимали и не воспринимали никакие наши аргументы по поводу того, что восстановление СССР просто невозможно технически – в эту реку нельзя войти второй раз. Под именем СССР они подразумевали российскую империю.

Поэтому все окрестные национализмы и сепаратизмы страдали формально немотивированной русофобией. Вроде бы дружить с Россией выгодно (она десятилетиями шла на серьёзные торгово-экономические уступки постсоветским странам, ничего не требуя взамен). Ни на кого Россия не собиралась нападать, ей до средины нулевых внутренних проблем хватало.

Но Россию ненавидели, причём не обязательно граждане постсоветских государств. В России собственных русофобов хватало. И в Чеченских войнах эти русские русофобы выступали против России, и Грузию в 2008 году против России они поддерживали, и Украину поддержали и в 2014 году и в 2022 году. Они тридцать лет выезжают из России на Запад и до сих пор все не выехали, хоть после начала СВО их бегство и ускорилось.

Всё это лишний раз доказывает, что СВО, помимо того, что является формой войны с коллективным Западом на ограниченной территории третьей страны, имеет также все признаки гражданской войны. И это не гражданская война в России и даже не гражданская война триединого русского народа. Это гражданская война желающих сохранит и возродить Россию имперцев, и желающих интегрироваться в Запад "европейцев".

Постсоветский народ раскололся не только на Украине. Он раскололся везде (в разных пропорциях, но везде на одни и те же две большие группы). Патриоты (а они могут быть левыми, правыми, либеральными и даже серобуромалиновыми) где бы они ни родились и не жили, считали нужным и правильным обустраивать свою родину. Компрадоры мечтали обменять свою родину на персональную интеграцию в Запад. Причём большинству требовалось до обидного мало – социальное жильё и пособие. На эту подачку они готовы были обменять родину предков.

Очень быстро выяснилось, что постсоветские малые родины окрестных народов, могут быть обустроены их населением, только с опорой на Россию, иначе местные компрадоры, опираясь на Запад побеждают. С этого момента по всему постсоветскому пространству началась нарастающая борьба "русофилов" и "русофобов", имперцев и "европейцев", патриотов и компрадоров.

Из всех вспыхнувших на постсоветском пространстве войн, только Карабахский конфликт да некоторые практически незаметные большинству населения России конфликты в Средней Азии носили этнический характер. Все остальные, начиная от Приднестровского кризиса и Чеченскими войнами, заканчивая Пятидневной войной 08.08.08. и СВО имеют отчётливо выраженную гражданскую составляющую. Во всех прозападные силы выступают против патриотов-имперцев.

Украинский кризис оказался самым крупным, самым долгоиграющим, наиболее вписанным в общий контекст геополитического противостояния, в его развитии все маски были сброшены, поэтому на его примере этот гражданский характер конфликта виден лучше всего. На Украине воюют все, кто хочет перевоевать уже выигранные Россией войны. Поэтому на украинском фронте грузины воюют против грузин, чеченцы против чеченцев, белорусы против белорусов, русские против русских, а украинцы против украинцев.

Казалось бы абсурд: ради чего, например, узбекам убивать друг друга на украинском фронте? Но ведь убивают (пусть их и не много, но они воюют в обеих армиях). И прибалтийские неонацисты считают войну за Украину своим кровным делом, в то время, как не только прибалтийские русские, но и не испорченные нацизмом эстонцы, латыши, литовцы (как бы мало их не было, но они есть) считают своим кровным делом защиту России.

Большинство этих людей не отдаёт себе отчёта в своих истинных побудительных мотивах. Практически каждый (по обе стороны линии фронта) считает, что он воюет "за справедливость", но каждый эту справедливость понимает по-своему.

Если же генерализировать их устремления, попытаться добиться от них чёткой формулы образа победы, к которой они стремятся, то мы увидим, что воюющие за Украину желают, чтобы Запад сохранил и упрочил свою глобальную гегемонию, несмотря на то, что многие из них понимают, что даже простое продление её существования возможно лишь ценой дезинтеграции России и опережающей аннигиляции их исторических родин. Они видят себя частью Запада и раз их личной интеграции мешает Россия, значит они воюют против России.

Воюющие на русской стороне не обязательно любят русских и далеко не всегда хотят интегрироваться в Россию. Некоторые из них считают Россию "меньшим злом" - Запад их суверенитеты уничтожает окончательно, а Россия только несколько ограничивает, в интересах общего торгово-экономического процветания. Но большинство воюющих на нашей стороне, даже не отдавая себе в этом отчёта, интуитивно чувствуют, что только сильная имперская Россия позволит им воплотить в жизнь персональную мечту о процветании на Родине, а не о её обмене на процветание.

Этот раскол на европейцев и патриотов фактически произошёл ещё в последние годы СССР. Причём уже тогда по обе стороны баррикады (и среди патриотов, и среди компрадоров) был представлен весь спектр политических сил (от крайне левых, до крайне правых). В силу идеологической накачки среди патриотов было больше правых, а среди "европейцев-интернационалистов" больше левых, но нас сейчас интересует не количество, а сам факт раскола не по партийно-идеологическому, а по гражданскому принципу: противостояние было не между левыми и правыми, не между либералами и консерваторами, а между патриотами и компрадорами. Таким оно и осталось.

Мы имеем дело с отложенной гражданской войной. Она не разразилась в СССР, поскольку народ не видел смысла воевать за Союз. Народ его не возненавидел, но и любовь прошла. Народ от него устал и стал к нему равнодушен.

Но народ не был равнодушен к своему будущему. Вот тут-то и выяснилось, что "новая историческая общность людей – советский народ" раскололась на два народа: имперцев-патриотов и "европейцев"-компрадоров. Кое-где на советской периферии, где власть центра уже достаточно ослабела, а противоречия были посильнее, гражданские конфликты начались ещё при СССР, но вылиться в одну советскую гражданскую войну им было не суждено.

Однако противоречия между имперцами-патриотами и "европейцами"-компрадорами никуда не делись. Как только обострилось глобальное противостояние возрождающейся России и теряющего позиции Запада, отложенная гражданская война перешла в острую фазу. Русские компрадоры, которые сегодня в рядах ВСУ воюют против России пытаются взять реванш за свой проигрыш в России. Проигравшие же за пределами России имперцы, группируются вокруг России, как вокруг имперского ядра.

Империю нельзя возродить ни из Ташкента, ни из Тбилиси, ни из Киева, ни из Минска. Империя возрождается только из Москвы, ибо Россия является основой империи. Византия существовала пока не пал Константинополь. Российская империя жива, пока стоит Москва. Поэтому все, кто боролся за уничтожение России в первую очередь стремились взять Москву.

У двух постсоветских народов, образовавшихся в каждом из постсоветских государств, два непримиримых взгляда на желаемое будущее. Возможно, если бы не вмешательство Запада, патриоты победили бы без войны. Во всяком случае, грузины уже осуждают компрадорскую политику Саакашвили и его военные авантюры, а украинцы, хоть и воюют, всё меньше понимают за что (ведь чем дольше они воюют, тем дальше от них становится Европа: уже туда стараются не пускать, а скоро грозятся начать отправлять назад на Украину мужчин призывного возраста, успевших сбежать от войны. Получается, что украинские "европейцы" внезапно оказываются кровно заинтересованы в скорейшей победе России, чтобы их не успели отправить на утилизацию на фронт.

Но вмешательство Запада состоялось и холодная гражданская война на постсоветском пространстве стала горячей. Закончиться эта война может только признанием восстановления имперского статуса России. Это не значит, что Россия обязательно вернёт в свой состав все, некогда входившие в неё, земли. Но это значит, что за Россией будет признано право на её сферу исключительных экономических и политических интересов (сферу влияния, пояс безопасности), в рамках которой её экономическое доминирование и политическое влияние никем не будет оспариваться.

Эта зона шире, чем постсоветское пространство и может расширяться в дальнейшем, но сейчас нам важно принципиальное признание Западом этого права. Потому, что таким образом он признает возрождение имперского статуса России, её равенство себе и невозможность далее сохранять единоличную гегемонию Запада или даже только вести за неё борьбу.

Отказ Запада от претензий на гегемонию, от монополии на истину зафиксирует не только всемирно-историческую победу России в Третьей мировой гибридной войне, но и победу имперцев-патриотов в войне гражданской. При этом надо понимать, что два данных процесса взаимосвязаны – не может быть победы в гражданской без победы глобальной, но и глобальная победа невозможна без гражданской победы патриотов.

Так что в СВО мы воюем на двух фронтах – на внешнем и на внутреннем, а победа может быть только одна

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Разин
Разин(2 месяца 4 недели)

Согласен почти во всем с автором.

Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Всё это лишний раз доказывает, что СВО, помимо того, что является формой войны с коллективным Западом на ограниченной территории третьей страны, имеет также все признаки гражданской войны. И это не гражданская война в России и даже не гражданская война триединого русского народа. Это гражданская война желающих сохранит и возродить Россию имперцев, и желающих интегрироваться в Запад "европейцев".

Ах, как хочется оправдаться самому Ищенко и остальным - они же не идейные создатели, а жертвы. ЩАЗ smile3.gif

Вы, как и другие бывшие и нынешние жители Украины, поддерживаете подобные идеи,  потому что вам НАДО оправдаться за решения и действия, которые привели к краху Украины и, главное!!!, к краху "украинства".

На самом деле все эти

За Украину воюют не только уроженцы Львова, Киева, Одессы или Донецка, но и Новосибирска, и Архангельска, и Ташкента, и Тбилиси.

либо приезжие из Украины, либо дети и внуки приезжих из Украины - наподобие Юрия Дудя или прославившихся Десятниченко и учителей из Нового Уренгоя, которые имеют гражданство России, живут и пользуются всеми благами России, НО  гадят России.

Таких в России много - очень много.

Ищенко пропагандист Кучмы и "натягивает сову" максимально - например про узбеков, воюющих за ВСУ

Казалось бы абсурд: ради чего, например, узбекам убивать друг друга на украинском фронте? Но ведь убивают (пусть их и не много, но они воюют в обеих армиях)

 Один гражданин Узбекистана воюет на стороне вооруженных сил Украины в качестве иностранного наемника – Минобороны РФ

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Ищенко - патриот России и имперец.

Как и Вассерман.

Происхождение значения не имеет.

Мы все из СССР.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Добавила в комментарий - повторюсь 

Ищенко пропагандист Кучмы и "натягивает сову" максимально - например про узбеков, воюющих за ВСУ

Казалось бы абсурд: ради чего, например, узбекам убивать друг друга на украинском фронте? Но ведь убивают (пусть их и не много, но они воюют в обеих армиях)

 Один гражданин Узбекистана воюет на стороне вооруженных сил Украины в качестве иностранного наемника – Минобороны РФ

Ему, как и всем остальным обгадившимся, НАДО и прежде всего надо оправдаться перед своими детьми и внуками - по сути Ищенко в своих статья постоянно перепевает "мы - не виноваты, это жизнь такая".

Вранье - экономический результат Украины за период 1991-2013-й прямо рассказывает, что жители Украины просто разворовывали свою страну и, для сокрытия воровства, устроили войну в духе "сожжем склад, чтобы скрыть недостачу".

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Ищенко - блестящий знаток военной истории и мировой политики.

Если бы Кучма его слушал,  История развивалась бы по-другому.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Ищенко - блестящий знаток военной истории и мировой политики.

Если бы Кучма его слушал,  История развивалась бы по-другому.

ага-ага. Святая вера она вот такая - фанатично верующая в удобные  идеи и сказки. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Я слушаю и читаю Ищенко несколько лет.

Смотрел даже его передачи украинских времен.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Я слушаю и читаю Ищенко несколько лет.

Смотрел даже его передачи украинских времен.

и какой я должна сделать вывод?  Вы- Ищенко, что ли? Продолжайте смотреть.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Вывод вы должны сделать правильный.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Вывод вы должны сделать правильный.

Скромнее быть не пробовали ?

"Я!Я!Я! Я смотрю smile42.gif" - Вы для меня какой-то авторитет? НЕТ!

Что же Вас и таких же  двигает писать подобную чушь? 

Вот она - Украина с населением, где "Я" заставляет совершать ошибки и преступления, а потом это же "Я" не дает признать собственные ошибки и преступления.

Нравится Вам с "Я" в голове результат Украины?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Речь в моем комментарии идет о Вас, вовсе не обо мне.

Я свой выбор сделал.

Правильный или не правильный.

И речь шла об авторитете Ищенко, вовсе не о моем, поскольку я в этом вопросе (Украина и все такое) не располагаю  информацией и знаниями, которые кому бы то ни было были

бы интересны.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Речь в моем комментарии идет о Вас, вовсе не обо мне.

Но написали Вы о себе.

А я обсуждаю статью Ищенко - его аргументы и делаю вывод о его желании "замазать украинским дерьмом всех жителей бывших республик СССР". 

Авторитет Ищенко? Смотрим его биографию и особенно трудовую - вот и вся история с Ищенко, который работал в администрации Кравчука и Кучмы. Если порыться в Интернете, то можно найти высказывания Ищенко времен Ющенко.

Я вот смотрю, как Вышинский в своей передаче берет интервью у Ищенко и меня сильно удивляет то, что они обсуждают.

Например настойчивое и длительное!!! (из передачи в передачу) утверждение о малороссах из Донецкой!!! и Луганской!!! областей.

Вывод:: за счет бюджета России на канале "Россия 24" выходит передача, где Вышинский и его собеседник Ищенко прямо рассказывают о том, что в ДНР и ЛНР живут НЕ русские люди.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Однажды Сталин с помощниками поехал смотреть скульптуру Веры Мухиной, которая готовилась к всемирной выставке.

Там кто-то увидел в складках юбки колхозницы изображение Троцкого.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Однажды Сталин

а чего Вы в России-то живете? Вход и выход из России свободный. Берите свою семью, стариков и детей с внуками - езжайте лет на 5-10 в Украину. Помогать же "жертвам" надо? Вот и помогите им - постройте им империю.

Заодно можете взять с собой Ищенко и подобных ....

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Украина столько времени не просуществует.

Но у Вас легкость в мыслях необыкновенная.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Украина столько времени не просуществует.

"Сжечь склад, чтобы скрыть недостачу" smile3.gif

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Зеленский это и делает.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Зеленский - как удобно обвинять всех вокруг....

Все бывшие и нынешние жители Украины участвовали и до сих по участвуют в процессе.

С декабря 2013-го года пишу:::

1. бывшие и нынешние жители Украины умные!, взрослые!, опытные!, образованные! и имеющие выход в Интернет! ПРЕСТУПНИКИ, которые знали и знают, что делали и зачем.

2. Украина должна существовать, как пример того, что такое "украинство" и к чему оно приводит.

 "денацификация" это НЕ уничтожение нациков, а доведение ситуации до логичного результата, когда  простые люди - украинцы по национальности, по гражданству и по воспитанию,  САМИ - в своей голове,  откажутся от идеи "украинства".

Причем ВНУКИ будут плеваться в своих же дедов и бабок - великих укров со словами::"Ну, где ваши великие достижения?"

НА это надо не меньше 20-30 лет НИЩЕТЫ в самой   Украине - длительное существование в условиях полного краха Украины.

А вы, бывшие жители Украины и нынешние жители России, платите из своего кармана своим же "рыдающим" родственникам - за все надо платить и в том числе за молчаливую поддержку своих "скачущих" родственников.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Зеленский сжигает склад, чтобы ревизоры не проверили.

2. Украина должна существовать, как пример того, что такое "украинство" и к чему оно приводит.

А вот это - ересь.

Украины не будет, люди останутся, а государства не будет.

Как нет сейчас Третьего рейха. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

А вот это - ересь.

Украины не будет, люди останутся, а государства не будет.

1.а долги Украины кто будет платить? 

2. а что же будет существовать на территориях Украины?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Долги будет платить НИКТО.

Спишут, не впервой.

На территории б.Украины будет Россия.

И немного Польша или Австро-Венгрия.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

Долги будет платить НИКТО.

Спишут, не впервой.

ХА-ХА-ХИ-ХИ-ГЫ-ГЫ. 

На территории б.Украины будет Россия.

Я не против территорий. Какая страна готова принять этих людей? Мне эти люди не нужны = содержание людей с этих территорий слишком дорого и уже доказано опытом СССР бесполезно. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

"Люди, как люди. Квартирный вопрос их испортил".

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

В комментариях к этой же статье

Краказябраru.gif(6 лет 8 месяцев)
.......

На самом деле все просто ситуации с Украиной - наглядно виден именно экономический результат. За всеми политическими событиями всегда стоит экономика.

Экономический результат жителей Украины это страна с разрухой и огромными долгами в 80% от ВВП страны.

Украина к 2008-му году уже разворованная страна с долгами - Валовый внешний долг Украины в 2008 году вырос на 55%, или на 30,008 млрд. долл., и к началу 2009 года достиг 84,52 млрд. долл. - 54% ВВП страны Причем уже в 2009-м Украине грозил дефолт

К 2013-му году Украина уже страна в разрухе и с долгами 137, 7 млрд. $ - 80% ВВП , где паразитирующее население тупо проело все полученное при развале СССР  - "Майдан" затевался с одной идеей:: "Россия введет войска ГРУ, а мы будем "жертвами русской оккупации".

Люди с идеологией паразитов "высосали" все, до чего дотянулись - даже разрекламированные плодородные земли

... «Инвестиции в плодородие земель осуществляются, чтобы не потерять то, что вложили, и успеть извлечь то, что можно, за время аренды», — поясняет логику агробизнеса Андрей Кошиль, президент Ассоциации «Земельный союз Украины»......

...По данным Минагрополитики, в 2015 году содержание гумуса в украинских грунтах составляло менее 3,2%.

Высокопродуктивными принято считать пахотные земли, где в плодородном слое не менее 5% гумуса.

https://ru.exrus.eu/Bespochvennost-Otchego-pogibayut-ukrainskiye-chernozemy-id5b1b8a826ec3934f2f333523?ysclid=lzobw4c4tp947803703

И Ищенко тоже в этом участвовал - каждый старался, КАЖДЫЙ!!!

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Если в Донецке и Луганске малороссы, то почему они не русские? Откуда такой вывод?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
ISergeyru.gif(2 года 1 месяц)

Если в Донецке и Луганске малороссы, то почему они не русские? Откуда такой вывод?

Малороссы не существуют с 1918 года. И как-то сами жители Донецкой и Луганской области за все эти десятилетия себя малороссами НЕ называли. С чего вдруг Вышинский и Ищенко вспомнили о малороссах именно в ДНР и ЛНР?  Да так настойчиво - из передачи в передачу.

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Малороссы - это этноним, и как всякое биологическое понятие, его нельзя просто взять и отменить.   ))

О малороссах вспомнили, когда начали обретать смыслы на территории Украины. Оказалось, что эта территория не является моноэтничной и монотерриториальной. На ней живут жители: Новороссии, Малороссии, Бессарабии, Волыни, Галичины, Буковины, Закарпатья, Подолии, Слобожанщины.

И я не знаю, называют ли себя жители Суздаля великороссами. Разве это имеет хоть какое-то значение?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
ISergeyru.gif(2 года 1 месяц)

Малороссы - это этноним, и как всякое биологическое понятие, его нельзя просто взять и отменить. 

смотрите бланки переписи населения Российской Империи 1897 года - Вас ждут "удивительные" открытия. 

На ней живут жители: Новороссии, Малороссии, Бессарабии, Волыни, Галичины, Буковины, Закарпатья, Подолии, Слобожанщины.

И я не знаю, называют ли себя жители Суздаля великороссами. Разве это имеет хоть какое-то значение?

Проблема в том, что Донецкая и Луганская области относятся к территории НОВОроссии, а Малороссия находилась на других территориях. 

Отсюда вопрос:: Каким образом в ДНР и ЛНР проживают именно малороссы, если территории Новороссии заселялись людьми из центральных губерний России - великороссами?

Так, какая цель у Вышинского и его собеседников, когда они из передачи в передачу утверждают о малороссах в ДНР и ЛНР?

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

> смотрите бланки
Однако вы были не внимательны. Чуть ниже про суздальских я написал, что не важно как они себя называют. К сожалению, "русский" это не только подданный Его Величества Императора Всероссийского, но и обобщённое название нескольких восточнославянских народов. Это вносит путаницу в разговор: собеседник говорит про этнос (биологию) или про национальность (онтологию)? Так же как у некоторых здесь на АШ есть особенная страсть роднить палестинцев и евреев на основании абстракций лингвистов. Но различия у славян есть, и существенные. "Вечера на Хуторе" не могли быть созданы "москалями", для них нужен особый колорит.

Я не поклонник Ищенко, и почитываю его случайно (как сейчас). Поэтому ничего не могу сказать про то, что он "утверждает о малороссах в ДНР и ЛНР". Но даже беглый поиск в гугле тут же дал ссылку на его книгу "Галиция против Новороссии: будущее русского мира". Тут вам и новоросы в ЛДНР, и русский мир.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Однако вы были не внимательны. Чуть ниже про суздальских я написал, что не важно как они себя называют.

я внимательно прочитала Ваш комментарий и учла Вашу попытку "натянуть сову на глобус" в своих вопросах. 

Так же как у некоторых здесь на АШ есть особенная страсть роднить палестинцев и евреев на основании абстракций лингвистов

то есть генетика уже не наука? Смешно. 

Но различия у славян есть, и существенные. "Вечера на Хуторе" не могли быть созданы "москалями", для них нужен особый колорит.

Это называется менталитет, как система воспитанных с младенчества!!! системы норм, правил и т.д. Если Вы до сих пор не разобрались, то ничем помочь не могу - за последние 10 лет столько обсудили, что могу только порекомендовать читать и читать именно комментарии. 

Я не поклонник Ищенко, и почитываю его случайно (как сейчас). Поэтому ничего не могу сказать про то, что он "утверждает о малороссах в ДНР и ЛНР". Но даже беглый поиск в гугле тут же дал ссылку на его книгу "Галиция против Новороссии: будущее русского мира". Тут вам и новоросы в ЛДНР, и русский мир.

1. в моем комментарии я писала о тв-передаче Вышинского - возвращаю упрек о внимательности.

2. не собираюсь тратить свое время на очередной ...... очередного упоротого украинца.

3. я оцениваю не слова, а поступки - биография Ищенко доступна любому человеку.

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Мадам, что ж вы так заряжены-то? За всё время нашей беседы я не сделал ни одного выпада в вашу сторону. Только один раз в самой деликатной форме указал на невнимательность. Вас же как с цепи сорвало: "откроете много для себя", "натягиваете сову", "в чём-то там не разобрались", "очередной упоротый украинец".

Вся наша беседа началась:
во-первых под статьёй Ищенко, а не какого-то там Вышинского, я даже не знаю, кто это такой и почему вы настойчиво именно про него мне пишете;
во-вторых: с безобидного вопроса - почему отнесение человека к малороссам автоматически выключает его из русских?

Нельзя этноним директивно отменить ни в 1918 году, ни в 2024. Это научное понятие указывающее на определённую группу восточных славян, которые конечно же объединяются в общую группу триединого русского народа, более того, являлись подданными Русского Государя. И в этом смысле я возвращаю вас к вашей же любви к науке ("то есть генетика уже не наука? Смешно. ").

И извините меня, что свернул немного в сторону, приведя в пример упражнения лингвистов в обобщении языков народов Ближнего Востока и Африки. Это не имеет никакого отношения к основной теме беседы. Если бы разговор дружески журчал, обмен мнениями на эту тему мог бы быть интересен, с привлечение гаплогрупп и выявлением забавных противоречий. Но разговор не такой, поэтому лучше не плодить лишних сущностей (как "Вышинский") во избежание ещё большего повышения градуса беседы.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

 

ISergeyru.gif(2 года 1 месяц)

Мадам, что ж вы так заряжены-то? За всё время нашей беседы я не сделал ни одного выпада в вашу сторону. Только один раз в самой деликатной форме указал на невнимательность..  

Так Вы "жертва"? А на мой взгляд это от меня Вы вдруг узнали, что Малороссия и Новороссия это разные территории. 

То есть Вы именно Вы делаете выпад, а потом жалуетесь на меня. На будущее - скромнее быть надо и тогда сначала Вы поищите информацию на тему обсуждения, а уж потом будете обсуждать.

Весь остальной бред комментировать не буду - образовывайтесь и не воруйте мое время.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

shocktakoishockbg.svg08:15

Все пле­ва­те­ли Ищен­ки цип­сот­ни­ки.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
predessorru.gif(6 лет 7 месяцев)

shocktakoishockbg.svg08:15

Все пле­ва­те­ли Ищен­ки цип­сот­ни­ки.

все поддерживающие Ищенко - пропагандисты Кучмы с его "Украине НЕ Россия"?  Смешно smile9.gif

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Так их, Краказябра, бей прям по "розовым очкам"!smile13.gif

Ишь, как их обольстил Ищенко сладкими "имперскими" речами, "прилипала" блин.smile148.gif

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 7 месяцев)

Дипломатическая стажировка Ищенко : май - август 1993 года - университет Лидса (Великобритания). Очень интересная биография. В Британии просто так не учат. Неизвестно, кто с ним там работал из спецслужб.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Он просто умнее ихних спецслужб.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

разворовывали свою страну и, для сокрытия воровства, устроили войну в духе "сожжем склад, чтобы скрыть недостачу".

От кого украинским властителям надо было скрывать недостачу? От себя? Кто их инспектировал то?

И потом, "оправдания Ищенко " - это что то из ваших фантазий. Нигде не увидела оправданий. Попытка обобщить, проанализировать, понять... Можно спорить с его выводами, но видеть оправдания ...? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
Hugidoru.gif(8 лет 4 месяца)

разворовывали свою страну и, для сокрытия воровства, устроили войну в духе "сожжем склад, чтобы скрыть недостачу".

От кого украинским властителям надо было скрывать недостачу? От себя? Кто их инспектировал то?

И потом, "оправдания Ищенко " - это что то из ваших фантазий. Нигде не увидела оправданий. Попытка обобщить, проанализировать, понять... Можно спорить с его выводами, но видеть оправдания ...? 

а простые жители Украины сидели и в "ладошки" игрались? Ой-ей=ей. Простые люди в Украине "жертвы"?

Продолжайте,продолжайте - перекладывать свою личную вину на кого угодно. Так же проще.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

Вы сами с собой разговариваете? Где у меня хоть слово было про простых граждан?

Зачем отвечать, если вы не читаете что вам пишут...

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
ugidoru.gif(8 лет 4 месяца)

Вы сами с собой разговариваете? Где у меня хоть слово было про простых граждан?

Зачем отвечать, если вы не читаете что вам пишут...

а с чего Вы решили, что я писала и пишу о властях Украины, когда утверждаю, что в Украине проживают люди с идеологией паразитов, которые разворовали,  довели до разрухи и до огромных долгов Украину?

Вы же написали

Hugidoru.gif(8 лет 4 месяца)

разворовывали свою страну и, для сокрытия воровства, устроили войну в духе "сожжем склад, чтобы скрыть недостачу".

От кого украинским властителям надо было скрывать недостачу? От себя? Кто их инспектировал то?

 ?

Не получится изображать из всех бывших и нынешних жителей Украины жертв, потому что эти люди НЕ жертвы, а идейные создатели всего происходящего.

Аватар пользователя Vovka
Vovka(5 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Ну он немножко даёт идею тем кто против, а у русофобов нет по сути идеи, это люди наоборот променяли идею на личную выгоду. Вырусь, так назыааемая. И кроме укров (которые по принуждению) там воюют наемники и банальные садисты, барахло короче человеческое.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Некоторые его идеи, возможно,  использует ВПР.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 7 месяцев)

Чем закончилась история империи напомнить. Ищенко, не понимая того или целенаправленно, тянет Русь в губительную матрицу. Москва - третий Рим из этой оперы. Русь - это цивилизация со своей идей справедливости, отличающая от западной.

Одни тянут назад в марксизм, другие в империализм. Это не развитие, а деградация. Движение только в перёд, выработкой новых информационных блоков используя наработки прошлого.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Одни тянут назад в марксизм, другие в империализм. Это не развитие, а деградация. Движение только в перёд, выработкой новых информационных блоков используя наработки прошлого.

У всех одна цель - заставить русских заново содержать окраины лучше, чем Россию.  Вот и "ездят по ушам" в расчете на святую веру у дураков.

Аватар пользователя val1
val1(4 года 2 недели)

Ищенко - типичный хохол. Он пытается фильтровать собственное творчество, но и то у него через статью проскакивает "Россия должна".  Впрочем это типично для многих приехавших с окраины бывшего СССР и увидевших что здесь живут лучше (и что эти русские только себе позволяют!!)

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

Все плеватели Ищенки ципсотники.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Да ну что вы, "всё верно по форме, но отвратительно по существу".smile10.gif 

Лучше перечитайте Достоевского.))

Страницы