Уроки ис­то­рии: Меры по со­кра­ще­нию необос­но­ван­ных по­терь на фрон­те

Аватар пользователя alexsword

Ди­рек­ти­ва Во­ен­но­го Со­ве­та За­пад­но­го фрон­та от 30 марта 1942 г. за под­пи­сью ко­ман­ду­ю­ще­го За­пад­ным фрон­том ге­не­ра­ла армии ЖУ­КО­ВА:


Со­вер­шен­но сек­рет­но

№ 3750

Всем ко­ман­ди­рам, ко­мис­са­рам ди­ви­зий и бри­гад

В Став­ку Вер­хов­но­го Глав­но­го Ко­ман­до­ва­ния и Во­ен­ный Совет фрон­та по­сту­па­ют мно­го­чис­лен­ные пись­ма от крас­но­ар­мей­цев, ко­ман­ди­ров и по­лит­ра­бот­ни­ков, сви­де­тель­ству­ю­щие о преступно-​халатном от­но­ше­нии ко­ман­до­ва­ния всех сте­пе­ней к сбе­ре­же­нию жиз­ней крас­но­ар­мей­цев пе­хо­ты.

В пись­мах и рас­ска­зах при­во­дят­ся сотни при­ме­ров, когда ко­ман­ди­ры ча­стей и со­еди­не­ний губят сотни и ты­ся­чи людей при ата­ках на неуни­что­жен­ную обо­ро­ну про­тив­ни­ка и неуни­что­жен­ные пу­ле­ме­ты, на непо­дав­лен­ные опор­ные пунк­ты, при плохо под­го­тов­лен­ном на­ступ­ле­нии.

Эти жа­ло­бы, без­услов­но, спра­вед­ли­вы и от­ра­жа­ют толь­ко часть су­ще­ству­ю­ще­го лег­ко­мыс­лен­но­го от­но­ше­ния к сбе­ре­же­нию по­пол­не­ния <...>.

Я тре­бую:

1. Каж­дую ненор­маль­ную по­те­рю людей в 24 часа тща­тель­но рас­сле­до­вать и по ре­зуль­та­там рас­сле­до­ва­ния немед­лен­но при­ни­мать ре­ше­ние, до­но­ся в выс­ший штаб. Ко­ман­ди­ров, пре­ступ­но бро­сив­ших части на непо­дав­лен­ную си­сте­му огня про­тив­ни­ка, при­вле­кать к стро­жай­шей от­вет­ствен­но­сти и на­зна­чать на низ­шую долж­ность.

2. Перед ата­кой пе­хо­ты си­сте­ма огня про­тив­ни­ка обя­за­тель­но долж­на быть по­дав­ле­на и ней­тра­ли­зо­ва­на, для чего каж­дый ко­ман­дир, ор­га­ни­зу­ю­щий атаку, дол­жен иметь тща­тель­но раз­ра­бо­тан­ный план уни­что­же­ния про­тив­ни­ка огнем и ата­кой. Такой план обя­за­тель­но дол­жен утвер­ждать­ся стар­шим на­чаль­ни­ком, что од­но­вре­мен­но долж­но слу­жить кон­тро­лем для стар­ше­го ко­ман­ди­ра.

3. К до­кла­дам о по­те­рях при­ла­гать лич­ное объ­яс­не­ние по су­ще­ству по­терь, кто яв­ля­ет­ся ви­нов­ни­ком ненор­маль­ных по­терь, какие меры при­ня­ты к ви­нов­ным и чтобы не до­пу­стить гк [по­терь] в даль­ней­шем.

Ко­ман­ду­ю­щий За­пад­ным фрон­том ге­не­рал армии ЖУКОВ

Член Во­ен­но­го Со­ве­та За­пад­но­го фрон­та ХОХ­ЛОВ

ВРИО на­чаль­ни­ка штаба За­пад­но­го фрон­та генерал-​майор ГО­ЛУШ­КЕ­ВИЧ

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Скрытый комментарий m1ha1l (c обсуждением)
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

По­че­му такое рас­по­ря­же­ние под гри­фом "Со­вер­шен­но сек­рет­но". Со­чи­ни­те­ли ска­зок за­бы­ли шаб­ло­ны по­ме­нять? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Каких ска­зок, там при­ве­де­ны и сканы, и но­ме­ра в ар­хи­ве.

А сек­рет­ность по­то­му, на­при­мер, что про­па­ган­да Геб­бель­са под­хва­ти­ла бы и опе­ри­ро­ва­ла бы с удо­воль­стви­ем на­ли­чи­ем жалоб - "мно­го­чис­лен­ные пись­ма от крас­но­ар­мей­цев, ко­ман­ди­ров и по­лит­ра­бот­ни­ков, сви­де­тель­ству­ю­щие о преступно-​халатном от­но­ше­нии ко­ман­до­ва­ния всех сте­пе­ней", то есть тем, что сей­час льет­ся по­то­ком из соц­се­тей.

Скрытый комментарий KarpovAlexandr (c обсуждением)
Аватар пользователя atnest
atnest (4 года 9 месяцев)

сви­де­тель­ству­ю­щие о преступно-​халатном от­но­ше­нии ко­ман­до­ва­ния всех сте­пе­ней", то есть тем, что сей­час льет­ся по­то­ком из соц­се­тей.

А прав­да она такая. Зачем шир­нар­ма­ас знать прав­ду?

зачем знать что на де­кабрь 1941 в плену было 3900000 бой­цов ркка?

зачем знать о раз­гро­ме 1000000 ггрупи­ров­ке ркка под Ки­е­вом и 700000 плен­ных?

зачем знать о бро­шен­ных на про­из­вол судь­бы 100000 бой­цов в Се­ва­сто­по­ле

да при­каз март 1942

а вот потом был при­каз 227 в ав­гу­сте

зачем знать… по­че­му немцы были в 18 км от Моск­вы?

вот толь­ко потом..

До­ро­гие бра­тья и сёст­ры!!(с)

зачем знать по­че­му про­изо­шёл сей­час Курск?

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

Опыт ВОВ в ин­фор­ма­ци­он­ной по­вест­ке давно уже не по­ка­за­тель. Ещё бы Бо­ро­ди­но вспом­ни­ли. При­каз 227 во­об­ще про­ти­во­ре­чит сути при­ка­за в это за­мет­ке. Тут либо необос­но­ван­ные по­те­ри, либо за­щи­та по­зи­ций любой ценой. Такое себе. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin (5 лет 2 месяца)

Ко­неч­но про­ти­во­ре­чит тут про непод­го­тов­лен­ное на­ступ­ле­ние, а там про нестой­кую обо­ро­ну. И как вы угля­де­ли?

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас (6 лет 11 месяцев)

Что-​то слабо на­гне­та­е­те, неис­кренне, без долж­но­го под­вы­ва и вы­ры­ва­ния волос.

Гля­ди­те, не опла­тят.

Аватар пользователя qbuster
qbuster (8 лет 2 месяца)

Не пе­ре­жи­вай­те так, до­ро­гой то­ва­рищ из Гер­ма­нии, за все рас­счи­та­лись с нем­ца­ми по пол­ной. Один толь­ко "Баг­ра­ти­он" дал пол­мил­ли­о­на плен­ных, а по­доб­ные опе­ра­ции шли кон­вей­ром. И в конце кон­цов наши сол­да­ты были в Бер­лине, а не ваши в Москве.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin (5 лет 2 месяца)

И без под­ло­го, вне­зап­но­го на­па­де­ния!

Аватар пользователя Николай Зубков

Нигде, НИГДЕ в со­вет­ских до­ку­мен­тах, текстах и об­ра­ще­ни­ях на­па­де­ние Тре­тье­го Рейха не на­зы­ва­ли "вне­зап­ным". Толь­ко и ис­клю­чи­тель­но "ве­ро­лом­ным"

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding (3 года 10 месяцев)

Так это не он пе­ре­жи­ва­ет. Это он, падла такая, де­ла­ет все, чтобы пе­ре­жи­ва­ли ВЫ.  Ви­ди­те, сколь­ко там эмо­ций? За­шка­ли­ва­ют, верно? А ло­ги­ка в его сен­тен­ции на­столь­ко хро­ма­ет, что можно ска­зать - её там нет вовсе.  

Что мы имеем? мак­си­му­му эмо­ций, и ноль ло­ги­ки.  Перед нами - ти­пич­ное ма­ни­пу­ли­ро­ва­ние. Иными сло­ва­ми - на­брос и высер.   

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding (3 года 10 месяцев)

По­мень­ше па­фо­са, неува­жа­е­мый! А то у меня сей­час мо­ни­тор за­ми­ро­то­чит

Аватар пользователя Омский Газмяс

Бре­шешь по­чи­ще Геб­бель­са и укру­ин­ско­го те­ле­ма­ра­фо­на

Аватар пользователя Игорь_CNC
Игорь_CNC (6 лет 7 месяцев)

Алекс, от­ве­чу Вам, по­то­му что от­ве­чать ис­те­рич­ке - толь­ко время те­рять. Все при­ка­зы по управ­ле­нию вой­ска­ми уров­ня ди­ви­зия и выше  -  со­все­к­рет­ны. Уро­вень сек­рет­но­сти опре­де­ля­ет по­ря­док до­ве­де­ния, хра­не­ния, уни­что­же­ния до­ку­мен­тов, а не "СТР­РА­Ш­ШШ­НУЮ ТАЙНУ",  ко­то­рую от де­би­лов пря­чут "лам­пас­ни­ки".

Уст­риц ел, сроч­ную служ­бу слу­жил в ко­до­груп­пе арт­пол­ка в ЦГВ. За 1,5 года при­нял несколь­ко тысяч ко­до­грамм. Ни одна из них не была без грифа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

При­нял, не знал.

Аватар пользователя Евгений Машеров
Евгений Машеров (11 месяцев 6 дней)

По­то­му, что оно об­ра­ще­но к на­чаль­ни­кам уров­ня ко­ман­ди­ра ди­ви­зии, а ми­ни­мум бри­га­ды. Имея не про­па­ган­дист­ское, а прак­ти­че­ское зна­че­ние. Ко­ман­дир ди­ви­зии (бри­га­ды) имеет в своём рас­по­ря­же­нии ар­тил­ле­рию (ком­пол­ка тоже имеет, но в ос­нов­ном ми­но­мё­ты и со­ро­ка­пят­ки, и шесть штук "пол­ко­ву­шек"), в том числе гау­бич­ную, и также имеет воз­мож­ность за­тре­бо­вать ар­тил­ле­рий­скую под­держ­ку с более вы­со­ко­го уров­ня. И по­это­му пол­ков­ник дол­жен раз­ра­бо­тать план ог­не­вой под­держ­ки, предо­ста­вить его ге­не­ра­лу, чтобы тот на ос­но­ве плана вы­де­лил ар­тил­ле­рий­ское уси­ле­ние. А если план со­рвал­ся - разо­брать­ся с пол­ков­ни­ком и на­ка­зать.Пол­ков­ни­ку этот при­каз не по­ка­зы­ва­ют, но пе­ре­ска­зы­ва­ют в от­но­ся­щей­ся до него части (что ата­ко­вать надо после арт­под­го­тов­ки и во­об­ще тща­тель­но го­то­вя), даль­ше пол­ков­ник до­во­дит сам.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

Имея не про­па­ган­дист­ское, а прак­ти­че­ское зна­че­ние.

В чём его прак­ти­че­ское зна­че­ние? пол­ков­ни­ка пе­ре­ве­сти в ря­до­вые? У та­ко­го при­ка­за долж­ны быть ис­клю­чи­тель­но идео­ло­ги­че­ские ос­но­ва­ния для под­дер­жа­ния мо­раль­но­го духа и веры в своё ко­ман­до­ва­ние у Армии, у кон­крет­ных людей, ко­то­рые идут уми­рать. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя Евгений Машеров
Евгений Машеров (11 месяцев 6 дней)

Зам­по­лит detected.

Есть так­ти­ка. Тре­бу­ю­щая про­во­дить на­ступ­ле­ние после арт­под­го­тов­ки. В иде­а­ле "ар­тил­ле­рия уни­что­жа­ет, пе­хо­та за­ни­ма­ет". Или, как было на самом деле ска­за­но "Надо учить­ся во­е­вать малой кро­вью, но боль­шим рас­хо­дом сна­ря­дов" (Ста­лин, на со­ве­ща­нии после Фин­ской; потом из этого сде­ла­ли тупой идео­ло­гизм "малой кро­вью, мо­гу­чим уда­ром", а ещё позже из­де­ва­лись над "ду­ра­ка­ми, ве­ря­щи­ми в малую кровь", хотя на самом деле это тре­бо­ва­ние во­е­вать гра­мот­но). Ра­зу­ме­ет­ся, бы­ва­ют без­вы­ход­ные си­ту­а­ции, когда либо "мясом за­ва­лить", либо по­те­рять ещё боль­ше при по­ра­же­нии. Но зна­чи­тель­но чаще неуме­ние поль­зо­вать­ся сво­и­ми сред­ства­ми и/или бо­язнь тре­бо­вать их с вы­ше­сто­я­ще­го на­чаль­ни­ка (по­то­му как если дали, а за­да­ча не вы­пол­не­на, то от­ве­чать при­дёт­ся, а если невы­пол­не­на и есть оправ­да­ние: "под­держ­ку на обес­пе­чи­ли", то можно от­бол­тать­ся и уйти от от­вет­ствен­но­сти). Вот ко­ман­ди­рам ди­ви­зий, ко­то­рые в зна­чи­тель­ной части недо­ста­точ­но под­го­тов­ле­ны (а от­то­го, что перед вой­ной армию рас­ши­ри­ли, в долж­но­стях под­ня­ли, а под­учить в Ака­де­мии не успе­ли, или от­то­го, что из-за по­терь 1941 при­шлось вы­жив­ших на­зна­чать на долж­но­сти выше их под­го­тов­ки, не суть важно) объ­яс­ня­ют, что надо мак­си­маль­но ис­поль­зо­вать ар­тил­ле­рию. И вну­шить это пол­ков­ни­кам, а они до ком­ба­тов до­ве­дут, хотя ком­бат и так рас­по­ря­дит­ся сво­и­ми двумя со­ро­ка­пят­ка­ми и ше­стью ми­но­мё­та­ми, ос­нов­ная про­бле­ма - чтобы пол­ков­ник со­ста­вил гра­мот­ный план и под него за­про­сил у ком­ди­ва ар­тил­ле­рию (а ком­див чтоб не жад­ни­чал, за рас­ход сна­ря­дов его не на­ка­жут, а вот за по­те­ри...)

Те­перь ка­са­тель­но "мо­раль­но­го духа". Ой, боюсь, Вы не про­сто зам­по­лит, а вы­пуск­ник Львов­ско­го военно-​политического, си­речь во­ен­ный жур­на­лист (нет, там ещё был фа­куль­тет зав­клу­бов, го­во­рят, было легко по­нять, кто с ка­ко­го - если мун­дир мятый, са­по­ги нечи­ще­ны и бре­дёт, изоб­ра­жая чрез­вы­чай­ную ра­бо­ту ума - жур­на­лист, а если са­по­ги свер­ка­ют, фу­раж­ка под­пру­жи­не­на, мун­дир ушит по фи­гу­ре - зав­клу­бом). По­то­му как были бы зам­по­ли­том роты, то до­га­ды­ва­лись, что сол­да­ты - они раз­ные, иной после при­ка­за в ко­то­ром "ко­ман­ди­ры не бе­ре­гут жизни" решит, что без­опас­нее де­зер­ти­ро­вать или сдать­ся непри­я­те­лю. От­сю­да и тре­бо­ва­ние сек­рет­но­сти.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

сол­да­ты - они раз­ные, иной после при­ка­за в ко­то­ром "ко­ман­ди­ры не бе­ре­гут жизни" решит, что без­опас­нее де­зер­ти­ро­вать или сдать­ся непри­я­те­лю. От­сю­да и тре­бо­ва­ние сек­рет­но­сти.

Какой при­каз, "ко­ман­ди­ры не бе­ре­гут жизни", с чего вы это вы­сра­ли? 

Есть про­бле­ма, ко­то­рая всем из­вест­на "ко­ман­ди­ры в част­ных слу­ча­ях не бе­ре­гут жизни". 

У Армии (го­су­дар­ства) дол­жен быть ответ на это. На­при­мер, такой "Го­су­дар­ство, бе­ре­жёт жизни, вот при­каз для ко­ман­ди­ров", и огла­ша­ет этот при­каз на всех. А част­ные слу­чаи - это част­ные слу­чаи. 

Сол­да­ты, видя на деле, что го­су­дар­ство бе­ре­жёт их жизни, а в слу­чае об­рат­но­го есть ре­прес­сив­ный ап­па­рат для де­ге­не­ра­тов, го­то­вы по­жерт­во­вать собой, вы­пол­няя при­каз. Толь­ко так. Толь­ко вы­со­кая идео­ло­ги­че­ская цель мо­ти­ви­ру­ет сол­дат рис­ко­вать самым цен­ным, что у них есть - жиз­ня­ми. 

Это ра­бо­та­ет толь­ко так, и никак иначе.  Если вы этого не по­ни­ма­е­те, то вы - тупой. 

Есть пре­це­дент, где ги­бель сол­дат была необос­но­ван­ной. 

И дол­жен быть ответ от Армии, го­су­дар­ства. Как сей­час от­ве­ча­ет Армии - а это было есте­ствен­ное со­бы­тие, вот, смот­ри­те, и в ВОВ так было, но мы её всё равно вы­иг­ра­ли. - так вот, как зам­по­лит, го­во­рю, что это туфта для лохов. 

Вы сол­дат за лохов дер­жи­те? - на­вер­ное, при­дёт­ся вас огор­чить. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя Евгений Машеров
Евгений Машеров (11 месяцев 6 дней)

Ну, я и го­во­рю - зам­по­ли­тов­щи­на.

Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

Точ­нее ко­ми­те­тов­щи­на вре­мён Вре­мен­но­го Пра­ви­тель­ства.. Ко­ми­те­ты сол­дат­ских и мат­рос­ских де­пу­та­тов.. 

Раз­вал армии и флота! 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

Ну, т.е. это не дее­спо­соб­ное ру­ко­вод­ство армии и то­таль­ная от­ста­лость про­иг­ра­ли войну, это ко­ми­те­ты де­пу­та­тов (!) о как. По­те­ря управ­ле­ния и дис­ци­пли­на. Хруст булки по ночам что ли снит­ся? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

На­сколь­ко я по­ни­маю, ди­рек­ти­ва не про­па­ган­дист­ская, а про­це­дур­ная, по­то­му про­во­дит­ся свер­ху вниз по иерар­хии. Ско­рее всего к ди­рек­ти­ве при­ла­гал­ся еще и при­каз кому до­во­дить до све­де­ния и чего тре­бо­вать. Гриф на такое ста­вит­ся ско­рее всего ав­то­ма­том.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 5 месяцев)

Мно­гое в армии сек­ре­тят, на вполне ка­за­лось без­обид­ные вещи ста­вят 0 или даже 00.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (5 лет 11 месяцев)

Шифр - во­об­ще ме­лочь. Я суть не по­ни­маю, при­каз на­чаль­ни­кам - сле­дить за ра­бо­той на­чаль­ни­ков. По­то­му что много об­ра­ще­ний. 

Где тут ло­ги­ка? Об­ра­ще­ния и даль­ше будут при­хо­дить. 

У нас есть ко­ман­ди­ры, ко­то­рые нечи­сто­плот­ны. Есть об­ще­ство, ко­то­рое сиг­на­ли­зи­ру­ет ВПР, что есть неко­то­рые ко­ман­ди­ры - нечи­сто­плот­ные. 

И тут ВПР из­да­ёт со­вер­шен­но сек­рет­ный при­каз ко­ман­ди­рам, чтобы они были чи­сто­плот­ны­ми, а то на них народ жа­лу­ет­ся. 

Если ВПР от­ве­ча­ет об­ще­ству, то и ди­рек­ти­ва долж­на быть в об­ще­ство. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 5 месяцев)

Чё тут по­ни­мать, при­каз всем по­стам, после та­ко­го при­ка­за все вы­яв­лен­ные слу­чаи, не вы­пол­не­ние при­ка­за из­дав­ше­го при­каз, со всеми лю­ля­ми и в пол­ном объ­е­ме.

Аватар пользователя Танкист
Танкист (5 лет 10 месяцев)

Ко­ман­ди­ров, пре­ступ­но бро­сив­ших части на непо­дав­лен­ную си­сте­му огня про­тив­ни­ка,

Глав­ное, чтобы тем, кого упо­ми­на­ли Эр­нест и Гу­двин не от­ма­за­ли и сбе­жать не дали....

Если сбе­гут или иным об­ра­зом уйдут от от­вет­ствен­но­сти, то это будет силь­ней­шая дис­кре­ди­та­ция

Аватар пользователя larkonst
larkonst (8 лет 1 месяц)

А ежели им нет на­доб­но­сти ухо­дить от от­вет­ствен­но­сти?

Или ужо со­сто­я­лось рас­сле­до­ва­ние и суд.

Аватар пользователя Nevill
Nevill (1 год 9 месяцев)

Вы уже без суда и след­ствия их в ви­нов­ные за­пи­са­ли? Вы прям Сап­сан обо­гна­ли.

Аватар пользователя 8r3y
8r3y (10 лет 7 месяцев)

До­бав­лю для даль­ней­ше­го об­суж­де­ния, что вчера всплы­ло от од­но­го из поль­зо­ва­те­лей вот такое про бойца с по­зыв­ным Гу­двин:
https://web.archive.org/web/20160304085955/https://www.kommersant.ru/doc/2928468

--
Так что, не все так од­но­знач­но.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Судим рань­ше, это факт.

Гост тоже судим и, как ми­ни­мум, по­ло­ви­на его взво­да.  Очень много за­клю­чен­ных через СВО про­шло к этому мо­мен­ту.

Сей­час бы Гу­двин мог бы снять су­ди­мость через  фронт, в 10-х при­шлось от­си­деть перед тем как вер­нуть­ся на фронт.

Не убий­ца, не гра­би­тель ста­ру­шек, не кан­ни­бал. Рей­дер.  Не самых про­стых людей кусал. 

Аватар пользователя Vineta
Vineta (8 лет 4 месяца)

Он там в 15 году еще и кучу гумки при­сво­ил. Пропала-​с.... Там была се­мей­ка, во­зи­ла гу­ма­ни­тар­ку . По­зыв­ной Ин­же­нер если кому то это что то ска­жет..... На­чи­на­ли с голой сра­кой, за­кон­чи­ли с двумя квар­ти­ра­ми в Москве себе и детям, и 6 од­но­ком­нат­ны­ми в Лю­бер­цах и То­ми­ли­но, ко­то­рые они сда­ва­ли... Так вот Гу­двин там в доле был... А я то думаю чего такой по­зыв­ной зна­ко­мый.. Я думал он уже давно все... Ко­ро­че там еще надо при­сталь­но смот­реть. По мерт­вым плохо не го­во­рят, но ха­рак­те­рец у фи­гу­ран­та был неод­но­знач­ным... 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Так вот Гу­двин там в доле был..

Кста­ти, воз­мож­но этим объ­яс­ня­ет­ся при­каз ко­ман­ди­ра полка брать гумку толь­ко от до­ве­рен­ных людей. Имея такой кон­тин­гент , проще кон­тро­ли­ро­вать . Иначе при­каз брать толь­ко в одном ис­точ­ни­ке,  вы­гля­дит аб­сурд­но . Гу­ма­ни­тар­щи­ки ко­лон­на­ми не ездят и  ни­че­го  всем под­ряд не на­вя­зы­ва­ют, а снаб­жа­ют по ми­ни­му­му це­ле­вую ауди­то­рию, зем­ля­ков и так далее. Лиш­не­го нет.   Или  оста­ет­ся пред­по­ло­жить , что он там все ма­хи­на­ци­я­ми с гум­кой за­ни­ма­лись, кон­фликт ин­те­ре­сов за­кон­чил­ся смер­тью неко­то­рых. 

Аватар пользователя Persey
Persey (11 лет 1 месяц)

Вы уж пи­ши­те как есть - при­каз ко­ман­ди­ра полка брать гумку толь­ко от его жены

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Со­гла­сен, пишу- брать гумку толь­ко от его жены.  Тут и га­ран­ти­ро­ван­ный канал гумки , и учет тес­ней­ший из всех воз­мож­ных.  Или Вы по­ла­га­е­те, что гум­щи­ки бьют­ся за право снаб­жать кого-​то? Ско­рее каж­дая часть бо­рет­ся за право по­лу­чить гумку. Есть и такие, что во­об­ще ни­и­че­го не по­лу­ча­ют. Но это если с ло­ги­кой дру­жить. То есть чтобы при­влечь по­сто­рон­них , надо им пред­ло­жить , за­ин­те­ре­со­вать. А что может пред­ло­жить сол­дат, кроме сов­мест­ных ма­хи­на­ций? А это срод­ни ма­ро­дер­ству. Любая армия с ма­ро­дер­ством бо­рет­ся,  Вы , ко­неч­но в курсе, по­че­му?

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 5 месяцев)

Да брось­те, при­ез­жа­ешь в се­ре­дине 90-х на пред­при­я­тие оно само на ладан дышит, у тебя руки тоже пу­стые, ты ни­че­го пред­ло­жить не мо­жешь вза­мен. Так вот люди де­лят­ся с по­гран­ца­ми: за­би­рай этот ак­ку­му­ля­тор и со­ля­ры пару бочек возь­ми. Дру­гие досок дали , эти еще что-​то. Сов­хоз сена от­ва­лил ско­тине. Всё это без­воз­мед­но. Может у нас в Си­би­ри и на ДВ такие люди, да нет были у ма­рий­цев и татар, тоже на­кор­мят, а кто мы для них-​чужие люди по сути, род­нит то, что их дети или слу­жат или слу­жи­ли.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

А я разве что-​то  дру­гое на­пи­сал? Так и есть, как Вы пи­ше­те, и в вой­сках то же, и гум­щи­ки в ос­нов­ном нор­маль­ные. Но все­гда есть кто -то, где-​то, кто порой... Осо­бен­но, когда речь идет о очень со­лид­ных сум­мах, квар­ти­рах, ино­мар­ках , особ­ня­ках у моря. И война таких людей при­вле­ка­ет. Там кон­ку­рен­ция и отжим. Ком­про­мат на обе сто­ро­ны в дан­ном слу­чае есть. По­это­му очень раз­би­рать­ся надо , рыло  может у обоих сто­рон в пуху ока­зать­ся. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

Пишут , что один из груп­пы выжил.  Есть живой сви­де­тель.   Вот  и по­смот­рим как оно будет.

Аватар пользователя RustamM
RustamM (2 года 1 месяц)

Сей­час нач­нут лить помои и от­бе­ли­вать чи­стый воды ни­ви­нов­ни­ков и тех, кто это про­шля­пил. Ска­зать можно все, хоть маль­чи­ков любил.

При­зна­ки шизы есть у за­мет­ной части на­ше­го на­се­ле­ния, а у хох­лов во­об­ще на­вер­ное по­ло­ви­на.

Страницы