https://smolin.ru/education/nemoj-inzhener-eshhe-odno-posledstvie-ege/
Немой инженер: еще одно последствие ЕГЭ
11 сентября в Томске состоялся круглый, посвященный эксперименту внедрения национально ориентированной системы высшего образования в России. Я принял участие в обсуждении онлайн.
Отмечу выступление ректора ТГУ Эдуарда Галажинского, который предложил те же направления преобразования, что были озвучены и министром науки и высшего образования Валерием Фальковым:
— фундаментализация;
— практикоориентированность;
— воспитание гражданина.
Большинство выступавших на круглом столе представляли работодателей. При этом многие из них жаловались, что современные молодые инженеры, воспитанные в современной системе образования, не умеют говорить. По их мнению, это отрицательные последствия цифровизации: ребята привыкли к электронному взаимодействию, а не живому общению.
Думаю, что проблема глубже. На мой взгляд, это скорее последствие ЕГЭ, который, как когда-то говорил бывший глава Комитета по науке и образованию Госдумы Вячеслав Никонов, не учит ребят читать и писать, а также всей системы современного образования, которая страдает от формального подхода. Когда-то поэт Никола Буало-Депрео заметил: «Кто ясно мыслит, тот ясно излагает». Но возможна и обратная версия: «Кто не может ясно говорить, тот не может ясно мыслить!».
Вспоминается встреча с руководителем Союза предпринимателей Омска Ильей Николиным, который ругал ЕГЭ и на мой вопрос, чем он ему мешает, ответил, что нужны люди, которые способны принимать нестандартные решения в нестандартных ситуациях. А ЕГЭ этому не учит.
Жаль, что омские вузы не вошли в эксперимент по внедрению новой системы. Однако отмечу, что при разговоре с ректором ОмГТУ узнал, что вуз готовит гуманитарный стандарт инженера. В отечественной традиции есть практика подготовки инженерных кадров не только как технических специалистов, но и как людей с широким взглядом на мир.
Вопросов об уходе из Болонской системы остается много. Мы предложили создать рабочую группу из представителей Правительства России и депутатов Государственной думы, чтоб разработать совместный законопроект.
Комментарии
Как надоели ораторы, подобные аффтару, которые в теме не шарят ни уха, ни рыла.
"ЕГЭ этому не учит..." Аффтар, ЕГЭ это не методика обучения, а пооверка уже полученных знаний. ЕГЭ так же не связано с болонской системой и не зависит от неё. Прежде чем с высокомерным видом рассуждать о каких-то вещах, хорошо бы ознакомиться с темой.
Есть еще знатоки, которые говорят о ЕГЭ как о каких-то тестиках, где надо галочки проставить. Это вообще ни в какие ворота: хоть раз открыв сами тесты по разным предметам, можно увидеть, что система тестирования сейчас намного продуманнее и сложнее, чем были те же экзамены по билетам, которые сдавали мы в СССР. Так что не позорьтесь, не сравнивайте мягкое с коричневым.
я привел оценку "егэ" Смолиным.
Вы привели её как тезис, с которым вы согласны.
Ещё раз повторю, как говорила не раз: уберите руки от ЕГЭ. Методику обучения менять надо, что в школах, что в вузах. Но само универсальное оценивание полученных в школе знаний оставьте в покое: это удобный инструмент и хоть какое-то уравнивание в шансах на получение образования бедных с богатыми и деревенских с городскими. Максимально возможное уравнивание в наших условиях. Говорю как мамаша, которая три года назад вместе с ребенком проходила подготовку к сдаче егэ. Причем лично, а не свалив всё на хрупкие плечи дитяти и репетиторов. А также как коренная томичка, жительница самого студенческого города.
Нет не уберу. Оно порочно. Отключает обучение "непрофильным" предметам в последних классах.
Смолин считает необходимым решением восстановление нормальных экзаменов сперва парааллельно с "егэ"
+++++
ЕГЭ, как обезличенный экзамен, это не только оценка знаний ученика, но и оценка работы конкретного учителя в конкретной школе.
Более того - учителя получают премии по итогам сдачи ЕГЭ, поэтому именно учителя, именно в последний год "кровно" заинтересованы в том, чтобы элементарно "натаскать" учеников хотя бы средние показатели сдачи ЕГЭ по предметы.
Уже не раз предлагала ввести ежегодные контрольные по предметам по системе обезличенной проверки с последующей "раздачей слонов" ученикам, родителям и учителям.
Да, это довольно дорого, но деваться некуда -технологический век требует знаний и навыков, а не абстрактное мышление у "квалифицированных потребителей".
...поэтому они дружно забивают на непрофильные предметы, например - общую биологию. И уподобляют человеческий социум обезьяньему (альфы-беты-омежки и др.) И придумывают "ведических русов", чтобы не было мучительно больно за
бесцельнопрожитые столетия.Чел, а ты сам ведь ясно выражать мысли не умеешь! Восстановить экзамены для чего? Восстановить где? Какой в них смысл если они параллельно?
И вообще фразы предлагающие домысливание - признак или дешевой манипуляции или неумения излагать законченные мысли.
Почти во всех спец.классах в СССР забивали на непрофильные предметы. Сестра училась в физ.мат классе. Была куча математики, физики, информатики, русского. Остальные предметы - редко - редко и почти не задавали домашнее, и на непрофильных уроках доделывали дз по профильным предметам.
Я хоть и училась в обычной школе, но тоже "забила". Не получила золотую медаль, так как не училась в субботу вообще, на многих других предметах решала свою математику. Учителя смотрели даже одобрительно, видя такую целеустремленность. ))) Остальные ученики вообще просто балду пинали, формально учась все равно не учились...
Так что профилизация назрела и перезрела, и не нужно этому мешать.
За 50 лет до своего рождения ТЫ уничтожил школьную тригонометрию слил русский устный с русским письменным и повелел свято соблюдать правило: "Три пишем, два в уме".
За 40 лет до своего рождения ТЫ умудрился уничтожить школьную арифметику:
За 30 лет до своего рождения ТЫ уничтожил чистописание.
За 20 лет до своего рождения ТЫ уничтожил школьные выпускные экзамены:
За 10 лет до своего рождения ТЫ низвёл учителя до положения обслуживающего персонала, оказывающего услуги, а "клиент всегда прав".
Это если не сливать задания "нужным людям"
++++.
Я просто разместил объяву? Если что-то цитируешь - де-факто это транслируешь в массы/пропагандируешь как истину, за язык тебя никто не тянул. Открыл рот - ответь за слова!
Сам-то пробовал решить профильную математику, например? Я вот попробовал, из 20 задач с ходу решу 14-15, напрягшись решу ещё парочку... для остального требуется освежить матчасть. Мля! Не, я понимаю что школа была 30+ лет назад, но я закончил матфак, в школе олимпиадник и т.п.. Задачи реально прм неплохие!
А умение говорить оно нарабатывается... у нас тоже опыт первых "публичных выступлений" был на предзащите, было некомфортно, но в итоге на защите как по маслу ибо немного натаскали и указали что у нас не так и что и как "подкачать".
Это не просто проверка знаний, а проверка концептуально отформатированная. Из-за этого "градусника", измеряющего среднюю температуру по больнице учителя просто натаскивают учеников на алгоритмы решений. Им нужно 36,6 на градуснике, когда замерят. При этом любая творческая составляющая отключается, все второстепенные задачи отключаются, диалога нет вообще.
пруфы будут или только лживые вскукареки?
А какой смысл метать бисер конкретно перед Вами? У Вас в любом случае не хватит интеллекта, чтобы понять написанное, сколько не пиши.
Но Вы не расстраивайтесь, и таким людям как Вы есть своё место в обществе. Опять же, если станет совсем плохо, то помогут врачи.
Так я и знала, пруфов нет, одни оскорбления от осознания собственной никчемности.
Тебе не следовало и начинать мне что-то писать, раз мозгов для диалога у тебя не хватает.
Зачем же задавать вопрос, если "знала" ответ? Да ещё вопрос космического масштаба и космической же глупости. Пруф на что Вы хотели получить?
Пруф на концептуальную отформатированность ЕГЭ? Пруф на то, что ЕГЭ измеряет среднюю температуру по больнице? Пруф на натаскивание? Пруф на заинтересованность учителей именно в цифрах результатов ЕГЭ учеников? Пруф на отсутствие творчества в ЕГЭ? Отсутствие второстепенных наук?
Вы нормальная вообще? Я же написал, что таким как Вы не хватит интеллекта, чтобы даже понять то, что Вам пишут и Вы это сейчас наглядно подтвердили.
Вранье. И читать и понимать текст, и писать аргументированный ответ. Этому не учили на школьных экзаменах в российский период до ЕГЭ.
В ЕГЭ есть развернутые задания, которые ученик не знает, это элемент нестандартности?
А также, если задание используется для проверки "нестандартности", то его рано или поздно все знают. И "нестандартность" пропадает.
Это самое важное. Зарегулированность образования стандартами, отчетами, высокими достижениями плохо.
На выходе - штамп... штампованный хомо сапиенс для клеточки с галочкой...галочка с незаглавной буквы...
таблицы, формулы, правила, теоремы, законы и т.д. - это все научные штампы, которыми пользуемся каждый день.
И человечество со "штампами" - четко структурированными знаниями в головах живет и технически развивается....
На этом выводе с открытиями и прорывами можно заканчивать...
И таки да... конструктор лего тоже структура - но это не развитие поиска... это штамповка...
в школе учиться надо было ....
Возьмём кусочек из "конструктора лего" для инженегров-разработчиков цифровой техники - простейший RS-триггер.
Попробуйте продемонстрировать - как он проектируется.
Возьмём кусочек из "конструктора лего" для инженегров-разработчиков импульсной техники - простейший триггер Шмитта.
Попробуйте продемонстрировать - как он проектируется.
Попробуйте продемонстрировать методику расчёта номиналов его резисторов.
------------------------
И тот и другой триггеры - изобретения. Считай - озарения, дар свыше.
По RS-триггеру - я знаю, где подсмотреть. Мало того, я был лично знаком с человеком, который постфактум разработал методику проектирования подобных схемотехнических решений и он обучал меня пользоваться этой методикой.
По триггеру Шмитта - я не знаю где подсмотреть. У Тице и Шенка - только схема без номиналов, у Хоровца и Хилла - не помню, но похоже тоже без подробностей.
Позапрошлую ночь я развлекался тем, что пытался составить методику расчёта триггера Шмитта, чтобы наутро объяснить её более молодым коллегам. Там - действительно - есть предмет для изобретения - техническое противоречие: есть цепочка из трёх резисторов, суммарное сопротивление которой меньше, чем номинал одного из резисторов (получаемый непосредственно из условий задачи); следовательно, в этой цепочке оставшиеся два резистора в сумме должны иметь отрицательный номинал. Если в явном виде сформулировать техническое противоречие, то методами ТРИЗ решение может быть найдено, и среди ночи оно нашлось в общем виде: - один из резисторов удачно стал равным нулю, превратившись в источник напряжения, а второй - стал равным бесконечности, превратившись в источник тока. То есть, стало ясно, что техническое решение есть и надо поиграть с начальными условиями задачи, которые можно задавать произвольно. На четвёртой комбинации начальных условий у меня сошлись все номиналы, причём в стандартной сетке Е24 и без подстроечных элементов. Ночь тоже подошла к своему завершению.
Штамп - не догма, а руководство к действию! © (кто-то из классиков МЛ)
Так, новые штампы только так и делают - осознав, что набор имеющихся штампов - неполон. Они и есть - открытия и прорывы.
Браво!
Прекрасно написано.
А разве это плохо? Массовость подразумевает штамповку. Эксклюзив - дорогое удовольствие.
А нужны сплошь математические самородки типа Нэша и Перельмана? Нужны свежие выпускники с речью юного Пушкина сплошь, да что там Пушкина - лучше Пушкина, и все оригинальные? Клиническое мышление как самую простую штуку должны юннаты к 8 классу осваивать? Еще скажите, что так и получалось до ЕГЭ.
Что за дичь от вас...
Дохтур... мне достаточно думающих не штампами...
А дичь у Феди спрашивайте...
2+2 это офигеть какой штамп, если что. Классно-урочная система по сути равна тупой дрессировке с милыми поздними вкраплениями гуманизма. И хорошо.
Кстати, ваш покорный слуга после школы еще 3 года был адском аду зубрежа, что не сломило его судя по результатам трех следующих лет. Очень хорошо получается оригинальничать, когда в основе железобетонная база.
Вячеслав никонов, если он это действительно заявлял - безграмотный, недоученный мудак. Ежели у нас таких много среди лпр, то россия, увы, обречена.
Итоговые испытания, в любой форме, хоть единые для всей страны, хоть отдельные в каждой школе и каждом вузе, не могут ничему учить, патамушта оне только проверяют до чего доучились испытуемые.
Кстати, последствием всех разговоров о несовершенстве вузовской системы будет, а в нашем маленьком техническом университете уже наступает, дальнейшее урезание учебного времени на профессиональные дисциплины и раздувание часов на" гуманитарный стандарт инженера". Соответственно если при болонке грубо 2 года ощеобразовательных и гуманитарных и два года общетехнических и профессиональных, то при переходе на 5 лет получим три с полтиною гуманитарки и полтора на проф и тех.
Мафия бессмертна. Преподавателей профдисциплин не найти, на нашей кафедре проблема преподы не хочут тащить по 2 ставки, каждый норовит спихнуть нагрузку. А гуманитарии дерутся за каждую десятую ставки и плодятся как кролики.
Так может, уровень "гуманитарки" пора поднимать, чтобы не лезли в нее кто попало? Хорошо бы и уровень СМИ подтянуть, чтобы не на жаргоне вещали. Глядишь, и школьных знаний им будет хватать.
Так сначала дустом нужно вытравить птенцов гнезда чубайсова.
Могу предположить, что речь идет о Вячеславе Никонове - внуке В.М. Молотова (Скрябина)
В какое место поднять преподавателей истории и философии, чтобы они больше не плодились?
СМИ к технической болонье никакого отношения не имеют, журнашлюхи сами с собой варятся, зачастую без привлечения журфаков.
Эта хрень реально существует только для того, чтобы плодить такую же хрень за счет чужих ресурсов.
Читать историю техники вместо всеобщей истории или ист. Отечества, которую они уже в школе прошли.
СМИ формируют среду и культивируют косноязычие.
Историю техники должен читать человек, в технике секущий. Мне так историю медицины преподавали - не только интересно, но и полезно местами, а уж в технике сплошная выгода.
Естественно! И у нас имеется целый институт, который мог бы предложить программы, организовать реальное повышение квалификации для "чистых" гуманитариев или например поучаствовать в производстве науч-поп.сериалов по соответствующим направлением. Мне например, очень понравилась идея вот этого сериала (видел пару серий с дубляжем, но сейчас наверное можно посмотреть через с переводом https://en.wikipedia.org/wiki/Connections_(British_TV_series) Русского текста статьи, как водится нет (это ж не боевик и не мелодрама), а фильмы лежали на Ютубе лет 10. Там как бы история техники и философия в одном флаконе, т.е. сериал посвящен взаимосвязи научных открытий, практических усовершенствований и уточнению общей картины мира.
Очевидно, что обучение будет подстраиваться под систему проверки. Это называется обратная связь.
Антагонисты 100%...
Девственница с тремя детьми...
Видимо они тоже из поколения ЕГЭ.
Побойтесь бога!
Вы попутали.
Антагонистичной парой являются фундаментализация и прикладнизация.
Второй антагонистичной парой являются практикоориентированность и теоретизирование.
А можно, чтобы было, всё же, ещё не поздно?
- Можно. В "Приключениях "Незнайки" даже термин был Носовым придуман - "гомеопат от хирургии".
Вот только как сделать так, чтобы его не объявили шарлатаном? (причём - свои же коллеги -врачи)
Вот...
Школа должна выпускать интернов для морга...
С начальной квалификацией гомеопат-хирург...
А шарлатаны самовоспитанием без ЕГЭ самообразовываются... невзирая на врачебный корпус, передёргивая с общего на частности...
Чёто опять какой-то бестолковый накат на ЕГЭ. Как ЕГЭ влияет на знания, которые даются в ВУЗе? А это, конечно, тоже перл:
Вот прям сразу рисуется картинка мудрых старцев, ноющих, что нынешняя молодежь уже не та, шо давичэ! Или мемчик с бабкой про "он нам на*ер не нужон интырнет ваш!"
Очень просто раньше все эти деятели получали деньги с поступающих за поступление, за курсы и т.п. А сейчас на этом кормится школа, и им обидно.
Проще говоря отодвинули корыто, вот они и хрюкают!
А так, просто представьте какие тупые преподаватели в вузе, если у них ЕГЭ это выбор вариантов ответов! Они настолько тупые, что в интернете не могут посмотреть задания по ЕГЭ и талдычат одну и туже мульку!!! А потом удивляются, а что это инженеры пошли не такие...
Видимо, примерно так и есть. Обидно, когда ты административно не влияешь на поступление в твой же вуз, толи дело раньше....
Кстати, ни разу не видел жалоб на егэшных детей от преподавателей медицинских вузов. Жалуются на безынициативность и лень, так на это жаловались всегда )
Качество студентов очевидным образом влияет на получаемые ими в ВУЗе знания. Странно не видеть, что это качество определяется в большой степени системой отбора.
Страницы