Anlazz - Почему не может быть проукраинских коммунистов?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Anlazz (предп. Антон Лазорев) жжет глаголом прозападных якобы "комми". Компиляция двух постов.


Еврокоммунизм - как тупик!

На самом деле вопрос о том, будут ли коммунистические идеи на Западе выброшены, запрещены и исключены из системы миропонимания, или нет, давно уже является риторическим. Потому, что этот процесс уже идет, и уже не остается сомнений в его направленности. А это значит, что все попытки "сохранить" какие-то "позиции", вести какую-то пропаганду и т.д. - но при этом оставаться "своим" для западной системы - невозможны. Тут придется делать выбор: или Ленин у вас тоталитарист, "русский имперец" и "предтеча Путина". Или же вы выбрасываете Ленина и соглашаетесь с неким условным "еврокоммунизмом" - который считает главным "борьбу за защиту окружающей среды" и "развитием прав меньшинств". Или же - "выбрасываетесь" вслед за Лениным.

И не стоит думать, что тут можно будет "осудить" какую-то часть "советского наследия" - то, что западные специалисты по манипуляции обозначают "советским имперством" или "советским империализмом". (На самом деле ни к какому "империализму" оное не имеет отношение - империализм есть вполне конкретное историческое явление, присущее государствам Западной Европы 16-20 веков, потом он перерождается в "неоимпериализм". "Имперство" же - вообще "пустое множество", куда произвольно засовывают все, что угодно: от Римской Империи до китайского Чжун Го, лишь бы это оттеняло и скрывало настоящие империалистические государства, вроде Великобритании.) Потому, что это - не поможет! Потому, что признав хоть какие-то "империалистические моменты" в советской истории - при том, что объективно их там быть просто не может - обязательно попадешь в ловушку.

Которая приведет к одному: к необходимости поддержки "того самого" неоимпериализма, о котором сказано выше. То есть, с выбора не просто конкретной стороны в текущей ситуации - но выбора той стороны, которая является очевидно антикоммунистической, которая стремится не просто уничтожить любые "зачатки" (локусы) коммунизма в мире, но мечтает о "метареванше". О "переигрывании" 20 века с возвращением к уже давно, казалось, забытой идеи "Железной Пяты". (То есть - мирового олигархического владения aka Торманс, наступление которого было разрушено победой Великой Пролетарской Революции 1917 года.)

Но это - как не смешно, только самый верх проблемы. В том смысле, что и так понятно, что "осудившие советский империализм" - т.е. "сталинизм" - различные
"еврокомми" являют только наиболее очевидный пример подобного "перехода". (Начав с осуждения "сталинизма", в конечном итоге неизбежно переходят к поддержке "дипстейта".) Потому, что на деле указанный процесс сепарации - то есть, разделения "взглядов", миропредставлений по отношению к неким базовым вещам - работает еще более интересно. И в "стане дипстейщиков" - о том, что такое "дипстейт" и какому (условно) типу общество оно соответствует, будет сказано уже отдельно - могут оказаться еще более "невероятные" люди.

Например, туда можно попасть через просто "осуждения России". В смысле: вот есть какой-нибудь левый или, даже, коммунист, более того, коммунист, который не осуждает "сталинизм" и считает советскую политику тех же 1930-1950 гг. в целом правильной. (Это - само по себе большая редкость. Но бывает.) Но при этом пытается сделать что-то комплементарное "западному миру", и, например, заявляет об "агрессии Путина". На самом деле "ход рассуждений" тут понятен: ну да, Путин же все равно "буржуй", РФ - все равно "буржуйская страна", так что если ее назвать "агрессором", то никаких "нарушений принципов" не получишь! Просто - и удобно!

Но, как любое "простое и удобное" решение, это - путь в Ад. Так же, как в 1930 годах "путем в Ад" было обвинение "сталинизма" в том же "нарушении социалистических принципов" - даже если нарушения и были на самом деле. Потому, что оное вело к укреплению позиций "противоположной стороны" - т.е. фашизма. (И есть характерный пример, который показывает оное - я имею в виду, Гражданскую войну в Испании. Ту, где проиграли и коммунисты, и социалисты, и вообще все - а фашизм победил! Но об этом, разумеется, надо говорить отдельно.)

Дело в том, что на самом деле: а) РФ не является "нормальной капиталистической страной", "буржуазной страной". (Подобной страной сейчас, вообще, практически никакая страна не является, включая США. А уж если честно - то данное правило действует со времен помянутых выше 1930 годов.); б) Путин не является "буржуем" в классическом смысле слова. (В смысле - чиновником, работающим на интересы крупного капитала.) Более того - "тут" сейчас никаких "классических буржуев" не найти. А самое главное - и "там", на Западе, их практически не осталось. (Кто "классический буржуй"? Маск? Цукерберг? Гейтс? При внимательном рассмотрении КАЖДОЙ значимой фигуры мы получим очень интересный результат - но об этом, разумеется, надо так же говорить отдельно.)

Впрочем, для самых "нетерпеливых" все же проспойлерю: "классический буржуй" - это сабж, формирующий свой капитал за счет изъятия у работающих на него рабочих прибавочной стоимости. А все указанные - и не указанные - от Дерипаски до Гейтса, делают это за счет несколько иных механизмов. Поэтому да: мы не можем пользоваться для рассмотрения современного мира моделями "классического капитализма", и соответственно, рассматривать текущие события в их рамках. (Потому, что оное будет вести к ошибкам рассмотрения - что нежелательно. А так - можно хоть феодалами всех считать, "наши" либералы, собственно, так и делают... как говориться, не мешки ворочать!)

Поэтому "моделировать" российско-украинский конфликт через "нападение империалистической России на Украину" некорректно. И любому думающему человеку - а коммунист по умолчанию думающий человек - это должно быть понятно. Поэтому, ИМХО, если кто из "подобной братии" и принимает указанную идею - то исключительно потому, что считает оное несерьезным, неважным, несущественным "по сравнению с Мировой Революцией". А зря! Потому, что на самом деле оное - есть отказ от рационального, диалектического подхода. (Что, собственно и есть "путь в Ад" - в смысле, в "сторону дипстейта".)

И значит, можно честно признать всех "сторонников антироссийской версии" - вне того, к какой "идеологии" они себя причисляют - будущими "носителями Нового Мирового Порядка". (Который являет собой отсылку к "той самой" Железной Пяте, к Тормансу - и является "второй попыткой" переиграть Историю. Первая - если кто еще не понял - была в 1930 годах, и связывалась с известным явлением на букву "Ф", которое наше время старательно делают ругательством. Хотя на самом деле оное есть законное - и крайне нужное для изучения - название вполне определенного явления.) Да, разумеется, они могут этого искренне не хотеть, они могут старательно "раздавать и вашим и нашим", оставаясь в белом пальто но ... коготок увяз, всей птичке пропасть. "Промоделировал" явление современного мира "буржуями в цилиндрах" - значит проиграл однозначно. (Так же, как, например, это было в указанных 1930 годах.)

Равным образом же можно сказать. что не получится "отсидеться в стороне". Как не удалось это сделать при указанной выше "первой итерации". Когда многие считали:  "чума на оба ваших дома!", "зачем мне выступать на стороне красных, они же за большевиков. Я же не хочу большевиков, я немец, я европеец, я человек культуры - а то, что мой дед исповедовал иудейскую религию, это ерунда!"... как говориться, перед "санобработкой" в Бухенвальде, думаю, многие про это вспоминали. Как не хотели в свое время "большевистское варварство". Так, думаю, будут  вспоминать многие, не хотящие "варварства российского".

И ведь - что смешно - те, кто в 1930 "не хотел варварства", в определенном смысле были правы: в Германии начала 1930 годов - да что там, даже в конце оных - лица даже "еврейского происхождения" в значительной мере жили лучше, нежели средний обитатель СССР. Несмотря на все "Нюрнбергские законы". ("Жесть" с газовыми камерами пошла с 1942 года.) Но - исторически, глобально они были, разумеется, уже были мертвы и не просто мертвы, а убиты после долгого времени мучений. Потому, что сама по себе "хорошесть жизни" - она "хронолокальна", и очень часто "лучше сейчас" означает "очень плохо в будущем". (Алкаш, пропивающий родительскую квартиру, наркоман, находящийся в "райских кущах" после укола, человек, продавший почку ради "нового айфона" - примеров тут множество.)

Но вот История, как таковая - не локальна! И никакие "местные", относящиеся к текущему моменту "положительные черты" не перевешивают глобальных, "вечных" исторических закономерностей.

Про современную ситуацию можно сказать то же самое. Но об этом, разумеется, надо говорить уже отдельно...


Почему не может быть проукраинских коммунистов?

Если честно, то самое загадочное, что видится мне в современном "сетевом мире" - это наличие т.н. "заукраинских левых", включая коммунистов. На самом деле оное выглядит даже не как "евреи за Гитлера" - кстати, были и такие в реальности - но как некое очевидное признание или в собственном идиотизме. Или же - что много вероятнее - в собственной же лжи. В том смысле, что они лгут о своей левизне или, даже, коммунистичности, имея в своей жизни только одну цель: стать "бургомистром на оккупированной территории". Ну, или каким-то иным образом получить преимущества за счет "близости к хозяину", за счет того, что их "хозяин" (понятно, что не украинский) выберет на фоне всех остальных.

Всё! Или очевидная глупость, или очевидное предательство. (Полагаю, что второе - многократно превышает первое. Ибо дураков, все же, немного. А вот предателей и сволочей современный мир генерирует в товарных количествах.) На этом тему можно было бы закрывать. Но поскольку указанные выше личности по понятным причинам "нагенерировали" огромное количество информационного шума для сокрытия своего предательства и сволочизма - то есть, желания "войти в состав паразитов"-  то имеет смысл провести некоторые разъяснения. Прекрасно понимая, что тех, кто "в состав паразита решил войти" это не отговорит - но вот для людей в "пограничном состоянии" смысл в указанном имеется.

Итак, первое, что стоит понять о данном конфликте - так это то, что он не является "конфликтом между двумя одинаковыми сторонами", скажем, "буржуазными странами". Просто потому, что: а) в этом мире УЖЕ почти нет буржуазных стран. (Разного рода государства Третьего Мира могут иметь значительный "буржуазный сектор", но даже тут он не является определяющим.); б) в этом мире нет "двух одинаковых сторон". Т.е., условных государств, силы коих были бы сколь-либо сравнимы. А что же есть?

А есть 1 (один) империалистический центр в виде Запада. (ЕС+США или наоборот.) И весь основной мир, который занимает к нему некое "вассальное положение". Одни страны "ближе", другие "дальше"-  но все равно, само значение "государства" тут обозначается именно "связью с ядром". (По сути, только КНДР выходит за рамки данного положения.) Но и это еще не всё! Потому, что данное состояние не является статичным, устойчивым: на него воздействуют два момента. Во-первых - это стремление Запада еще более "тесно" захватить "вассалов". Превратить их из "вассалов" в рабов. (Т.е., вернуть колониальную систему, разрушенную в прошлом веке.) А, во-вторых - это стремление зависимых стран перестать быть таковыми, обрести более-менее настоящую независимость.

Тем более, что определенные представления о таковой имеются: во время "противостояния двух сверхдержав" не только могло быть реальное "неприсоединение", но даже "находящиеся" в рамках той или иной "системы" страны имели возможность очень большого воздействия на последние в плане обеспечения своих интересов. (То есть, могли "шантажировать центры" для последнего.) Сейчас этого нет: только один "хозяин" потенциально сводит всю "межгосударственную свободу" к нулю. К счастью - см. выше - только потенциально. (Но в "потенции", при гипотетическом "завершении современным миром своего развития", должна возникнуть именно что абсолютная несвобода. С полным подчинением всех некоему "мировому центру".)

Такова имеющаяся картина. Поняв которую, можно попытаться понять все остальное. Начиная с того, что невозможно рассматривать "национальные элиты" большинства стран (а точнее - вообще всех стран), как "самостоятельные акторы". И заканчивая тем, что реальный исход "существования этого мира" определяют не пресловутые "проекты", "национальные концепции", "национальные идеологии" и все такое, что обычно считается важным - а некие "скрытые параметры", которые устанавливают скорости описанных "базовых проектов". (То есть, с одной стороны - стремления "империалистического ядра" полностью обнулить независимость, а с другой - стремлением социумов к "обрыву" взаимодействия с этим "ядром".)

И самое интересное: из этой "картины мира" можно получить "ценностную оценку" происходящего. В том смысле, что "западный перенос" ведет к однозначному торжеству паразитизма - т.е. к тому, что "ядро" начинает существовать исключительно за счет перекачки ресурсов с периферии. И наоборот - "выход из системы" приводит к развитию производительного труда и в "вышедшей" части периферии. И в самом "ядре".

Скажем, потенциальный "уход Китая" - вместе с Тайванем - из зоны "американской гегемонии" приведет одновременно: а) к "возвращению" производства микропроцессоров - и, вообще, чипов - в США, вместе с соответствующими изменениями в обществе. (К увеличению значимости "производящих классов" в ущерб "сидящим на пособиях".) б) к необходимости создания индустрии разработки чипов в КНР - это УЖЕ наличествует - а так же к развитию производства ПО для них. То есть, в условных "обоих сторонах" происходит развитие производительных, конструктивных процессов. И при этом - к ухудшению положения "финансово-ценнобумажной сферы", т.е. чистых паразитов.

Понятно, что данная картина упрощена, и что разделение "единого мира" может иметь и локальные неприятности - но сути это не отменяет. Потому, что чем "сложнее система", тем проще в ней существовать "паразитическим элементам". (Это не только к межгосударственным отношениям относится - но в данном случае мы рассматриваем именно межгосударственные отношения.) И это значит, что мы в данном случае имеем дело с достаточно явным "анизотропным процессов", который вполне конкретно "ложится" в рамки коммунистических/антикоммунистических представлений.

Напомню, что с т.з. коммунизма "оптимальным" является движение общества к состоянию с минимальным уровнем отчуждения (как минимум, труда) - т.е., к коммунизму. Именно к "минимальном возможному уровню отчуждения", а не, скажем, к чему-то другому. ("Миру максимальной сытости", например, или "миру всеобщего счастья".) Отсюда становится понятным, что: а) коммунист однозначно враждебен любому паразитизму - т.к. паразитизм есть случай наивысшего отчуждения. (Паразит только жрет, а его жертва - только работает.); б) коммунисту выгодно развитие конструктивных, продуктивных производственных процессов. То есть, таких, в которых люди занимаются, в основном, изменение окружающей среды - а не "поиском теплого места в обществе". (Места паразита, где можно ненапряжно сидеть в офисе, получать хорошую зарплату и пропивать-проедать ее различными экзотическими способами.)

То есть, для коммунизма оптимален скорее "второй процесс" - раздел "единого мира" на отдельные социумы, несмотря на все вытекающие отсюда последствия. А процесс "первый" - то есть, формирование на нашей планете Торманса, Железной пяты, неокастового Нового Мирового порядка - он может воспринимать только отрицательно. Даже если в каких-то местах уровень жизни от этого растет. Еще раз: коммунизм - это, прежде всего, снижение отчуждения. Потому, что условный "скот в стойлах" может жить и относительно хорошо: из "сверчковой муки" и разнообразной "химии" можно приготовить достаточно качественные заменители "шабли и перепелок" - так, что никто и не заметит подмены. (В особенности - если шабли и перепелок никто не видел вообще!) А дать "виртуальные заменители реальности" - от путешествий до любви - так же не сказать, чтобы большая проблема. (Для этого даже не надо ничего встраивать в мозг - как правило, сам человек "виртуализируется" прекрасно.)

Но вот исторической перспективы такой "дивный новый мир" иметь не будет однозначно. (На самом деле сам BNW Хаксли невозможен вообще - но в данном случае речь не об этом.) Поэтому любой вариант "тормансизации" (установления Железной Пяты, всемирной олигархической диктатуры) есть для коммуниста однозначное зло. Много перевешивающее все другие отрицательные моменты. И да: коммунист по умолчанию должен понимать все указанное! (Если он не понимает, то может рассчитывать только на "звание" "этика", "этического коммуниста" - что на самом деле есть чуть ли не оскорбление. Потому, что обозначает очень серьезные проблемы в когнитивном плане.)

Но не думаю, что люди настолько глупы, чтобы считать, что "Новый Мировой порядок" ведет к установлению коммунизма - и поэтому, декларируя свою коммунистичность, они могут выступать на стороне НМП. Разумеется, нет. Поэтому да: смотри указанное выше про сволочей и предателей. Со всеми вытекающими последствиями...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Кризис коммунизма заключается в кризисе его идеологии, а не в чем-то другом.

Коммунисты должны сменить повестку с запрета частной собственности на усиление роли государства в управлении и более высоким контролем над капиталистами , плюс социальные льготы и права трудящихся.

А эти тенденции (государственного капитализма = социального государства) вовсе не исчезли а даже побеждают либеральный капитализм - бьют его по всем фронтам.

Последний готовится вот вот сыграть в ящик.

А современные коммунисты застряли в прошлом и мышей не ловят.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

То, о чем вы говорите - проходили 150 лет назад. На западе называлось социал-демократами, у нас - меньшевиками.

На смену либеральный капитализм - придет Швабовский "социализм".

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

История движется по спирали.

Все когда ни будь возвращается, с новыми идеями и исправлениями.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Проблема "коммунизма" в том - что нет никакого "капитализма" а есть культ золотого тельца. То есть культ денег.

И альтернатива "культу денег" - религия, создающая общины-коммуны.

Христианская община, мусульманская умма, общины буддистов, кришнаитов ... - без обрядов и культов первичную коммуна не создать и коммунизма не построишь.

А любые телодвижения без уменьшения роли денег и поклонения им - ничего в культе золотого тельца принципиально не изменят.

Тут кстати, существует послесовковое представление о роли государства, как главенствующем при "сосиализме" и частной собственности главенствующей при капитализме. - Хотя еще Маркс отмечал, что при капитализме происходит отмирание хозяина как класса, а какая "частная собственность" без хозяина? - Поэтому, именно при капитализме происходит ликвидация частной собственности и обобщение всего через механизм денег. 

А так как механизм денег завязан на силовой аппарат государства - то получается наоборот, усиление роли государства и его бюро критического аппарата при капитализме.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

1. Ложная дихотомия: либо коммунизм большевисткого образца, либо некоммунизм. Коммунизм разным бывает, это просто идея. Большевизм это частный вариант реализации идеи. Есть масса других вариантов.

2. Россия - классическая капиталистическая страна периферии.

3. Коммунизм - идея общности материи и результатов труда с нее и объединения людей в максимально возможном масштабе. Это масштаб планеты. Все, что разъединяет людей, не дает им объединиться в масштабе планеты - автоматически не может быть признано прокоммунистическим. Деление на нации и государства из этой области.

4. Исходя из этого коммунизм не может быть против глобализации, т.к. лишь она и может привести к объединению людей в единое целое. Но глобализация глобализации рознь. Нужно смотреть, какие цели она преследует - глобализация как объединение всех либо глобализация как паразитирование одного на всех остальных (это предельный случай реализации максимы "разделяй и властвуй", т.е. системы антикоммунизма). 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

1. Ложная дихотомия: либо коммунизм большевисткого образца, либо некоммунизм. Коммунизм разным бывает, это просто идея. Большевизм это частный вариант реализации идеи. Есть масса других вариантов.

Это простая констатация наглядно демонстрирует, что основным источником всех проблем советской идеологии стал отказ от диалектики. Потому и возникает эта ложная дихотомия, что вместо создания собственного советского антимарксизма - просто в силу базового диалектического требования - советская версия политэкономии была увековечена как священное писание.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Ленин у вас тоталитарист, "русский имперец"

Ну какой же он имперец, нарезал империю на республики и создал союз республик.

И таки да, украинские коммунисты щас самые лютые, ибо хотят обратно на довольствие.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

В Италии свой "коммунизм". Тут некоторые себя называют коммунистами, что не мешает им иметь бизнес и недоплачивать прислуге, а так же усердно приворовывать из городского бюджета. Такие вот коммунисты.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 4 недели)

Строят коммунизм для себя.)

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 11 месяцев)

Усердно приворовывая из капиталистического бюджета, итальянские коммунисты углубляют современный кризис капиталистического общества и тем самым приближают социалистическую революцию. А чего ещё от них ожидать?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Если честно, то самое загадочное, что видится мне в современном "сетевом мире" - это наличие т.н. "заукраинских левых", включая коммунистов.

Вы не поверите, но в Молдавии в конце 80-х, например, некоторое количество местных националистов было категорически против рыночной экономики.

Зачем плодить сущности сверх необходимости? Укрокоммунисты просто хотят править "вна" подходящим им методом.   

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 7 месяцев)

опять пиар этого безмозглого сифилитика.. Атеист не может быть против материального блага, у атеиста других благ априори нет. Атеист против капитализма это не просто пчелы против меда, это шиза.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Интересная аналогия возникла.

Коммунизм это такая социальная "Атлантида".

Что мы знает об Атлантиде?

Платон, несколько строчек.

Где ее искать и была ли она, никто не знает.

Но все ищут, пишут ГОРЫ книг и типа исследований.

Коммунизм примерно тоже самое.

Есть пара работ Маркса, и все.

Как его строить и по какому плану никто не знает.

Можно ли построить, тоже никто не знает.

Но все обсуждают и пишут ГОРЫ книг и статеек.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Doque
Doque(8 лет 5 месяцев)

Хоспидя, какой бред сумеречного сознания. 

Ниасилил. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

Если честно, то самое загадочное, что видится мне в современном "сетевом мире" - это наличие т.н. "заукраинских левых", включая коммунистов.

вроде эти коммунисты вполне обосновали свою позицию - СВО - это война между капиталистическими державами в которой нет места коммунистической идеологии и есть место только осуждению этой империалистической войны, а агрессора вдвойне.

Это их твердая позиция. Так что с их точки зрения нет никакого предательства.