Первый зампостпреда России при ООН Дмитрий Полянский назвал утратившими силу «щедрые предложения» президента Владимира Путина Киеву, озвученные в июне. Трансляция заседания велась на сайте международной организации.
Точная цитата предложений Путина выглядела так (встреча с руководством МИД), чтобы напомнить, какие именно щедроты аннулированы:
...
Но, во-первых, для начала дали бы Киеву команду снять запрет, самозапрет на переговоры с Россией, а во-вторых, мы готовы сесть за стол переговоров хоть завтра. Мы понимаем при этом всё своеобразие юридической ситуации, но там есть легитимные власти даже в соответствии с Конституцией, я сейчас только что об этом сказал, есть с кем вести переговоры. Пожалуйста, мы готовы. Наши условия для начала такого разговора просты и сводятся к следующему.
...
Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причём, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.
Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.
Мы, конечно же, хотели бы рассчитывать, что такое решение и о выводе войск, и о внеблоковом статусе, и о начале диалога с Россией, от которого зависит будущее существование Украины, в Киеве будут принимать самостоятельно, исходя из сложившихся реалий и руководствуясь подлинными национальными интересами украинского народа, а не по западной указке, хотя на этот счёт существуют, конечно, большие сомнения.
...
Комментарии
Аминь,404 отомрет.
Побеждать укру в интернете - это вам не хомяка давить. Тут надо что-то реальное делать.
будущее существование Украины
Аннулировано
А денацификация?
Этот пункт будет обязательным?
В июньских предложениях этого не было. А что будет в гипотетических будущих предложениях мне неведомо, не думаю, что МИД, а тем более Путин, будут тратить время на формулировку новых предложений сейчас, пока эти краснокожие из кожи вон лезут, чтобы выполнить заказ уходящего на пенсию белого спонсора-господина. Хотят пособирать скальпы, которые господин оплатит свежеотпечатнной макулатуркой? Вперед, но на кону и их собственные скальпы.
Ну почему же не было?
""
Подчеркну главное: суть нашего предложения не в каком-то временном перемирии или приостановке огня, как этого хочет Запад, чтобы восстановить потери, перевооружить киевский режим, подготовить его к новому наступлению. Повторю: речь не о заморозке конфликта, а о его окончательном завершении.
...
Повторю, наша принципиальная позиция следующая: нейтральный внеблоковый безъядерный статус Украины, её демилитаризация и денацификация, тем более что с этими параметрами все в целом согласились ещё в ходе стамбульских переговоров в 2022 году. Там и по демилитаризации всё было понятно, всё было прописано: количество того, сего, танков – обо всём договорились.
Безусловно, должны быть в полной мере обеспечены права, свободы и интересы русскоязычных граждан на Украине, признаны новые территориальные реалии, статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей как субъектов Российской Федерации. В дальнейшем все эти базовые и принципиальные положения должны быть зафиксированы в виде фундаментальных международных договорённостей. Естественно, это предполагает и отмену всех западных санкций против России."
Не может нацистское государство подписаться под собственной денацификацией. Вернее подписаться то оно гипотетически может, но проводить денацификацию оно не будет.
За что сейчас воюет Украина? За то, чтобы остаться нацистским государством. Иначе война для неё не имеет смысла.
Финляндия так делала в оные годы - на пару-тройку поколений хватило.
Как условие для прекращения огня этого не было, обозначено темой для будущих договоренностей.
Ну мы врят ли узнаем, что было в тех "щедрых" предложениях. Они вероятно были непубличные, сделка по обмену разведчиками-шпионами-предателями была первой частью. Скорей всего мы требовали территории ЛДНР, коридор до Крыма и какие то гарантии демилитаризации Укры ( например в виде санитарной зоны). Может ещё брали на себя обязательства снабжать топливом или что то подобное. Ну не срослось.
Может и к лучшему.
Каждый раз, когда договорняк начинает обретать реальные черты, ждите что договорняк сорвут какой-нибудь Бучей, обстрелом Севастополя или очередным нападением на какой-либо регион РФ.
Это не наша проблема, а проблема Запада.
Возможно,следующие предложения поступят после анонсированных "я смогу с ним договориться (Трамп)" переговоров.
Речь не об условиях договора, а об условиях начала переговоров
А Одесса ... ? 🙄
В глаза долбитесь?
А зачем?
Если Одессу не забрать, то рано или поздно там появится база НАТО. И придется забирать Николаев, иначе как обеспечить сухопутный коридор до Одессы?
И, да, всё это вместе с областями.
НАТО не вечно.
Но это не повод давать возможность сооружать в Одессе базу ВМФ супостата.
Простите, а чем база супостата в Одессе для нас опаснее, чем база супостата, например, в Констанце?
чем в Констанце
Например, расстоянием до территорий РФ в Херсонской области. Физическая география Вам в помощь.
Кстати вопрос- что понимать под базой НАТО? Если какие катера безэкипажные, так они уже есть и в Херсоне и в Одессе. Если стоянку кораблей, то ее там не будет никогда, в независимости есть ли русские войска в Одессе или нет.
Спорный вопрос.
Для того что бы исключить подобное, достаточно устроить на Укре гражданскую войну. И никаких баз.
Увы, но гражданская война на Украине уже идёт https://www.kommersant.ru/doc/6397377. О чём я пишу на АШ уже несколько лет.
Эм, а когда заберем Одессу, то Констанца окажется слишком близко и придется забирать ее тоже?
По обстоятельствам, как карта ляжет.
Главное вовремя остановиться.
Не появится до окончания СВО. Ибо прилетит.
Есть ещё ньюанс - никто не знает, когда закончится СВО. Мой прогноз - средина сороковых двадцать первого века.
Более того, нам надо удержаться от включения в состав РФ вообще всех крупных городов Укры. По культурно- этническим причинам.
Неплохо отмерили.
Мой скромнее - до конца 25 года. Как ВОВ - в первых числах 26-го будет день победы над нацизмом.
Одно другому не мешает и не отменяет. Эту СВО закончат изгнанием хихлов из Донбасса и старых областей РФ. Ну ещё может чего в санитарную зону прихватят.
А вот на Укре начнется самое интересное - Гражданская война.
"Эт вряд ли". Ибо ВПР России намерено забрать, по крайне мере, Херсонскую и Запорожскую области в их административных границах. А как это сделать без областных центров этих областей?
Но это уже и не города У, с точки зрения закона, это оккупированные ВСУ российские города.
Это de iure. Однако, для того, чтобы стать de facto городами России, их ещё надо забрать у Украины. А камрад пишет, что крупные города забирать не надо. Я и указал ему на эту коллизию.
Есть объем который следует из закона и законного статуса территорий. Если его не достичь, возникнет вопрос, зачем включали.
Да, но речь-то не об этом. Например, тот же Путин заявил, что Одесса - русский город. Оставим его Украине?
Вопрос цены (соотношения потерь в том числе), и получения нового продуктивного потенциала и мобресурса. Если получаемые приобретения меньше затрат (ожидамые потери + затраты на деградировавшую инфраструктуру + затраты на ничем не обеспеченных пенсов и т.д.), то целесообразность включения в состав России вызывает вопросы. Если, конечно, все они готовы встать плечом к плечу на новых фронтах, это другой вопрос - пусть платят рекрутами - но так ли это?
Во-первых, если не отрезать Украину, или то, что от неё останется, от моря, то про демилитаризацию можно забыть. То есть одна из целей не будет достигнута. Во-вторых, если не будет российских баз на территории остатков Украины, то можно забыть и про денацификацию. Следовательно, и вторая цель не будет достигнута. Спрашивается: за что боролись?
Демилитаризация это исключительно вопрос международных договоров и механизмов контроля, а не квадратных километров.
На данный момент, думаю, степень милитаризациии У увеличилась, а не уменьшилась по сравнению началом СВО, так что пока мы видели лишь жалкое начало демилитаризации, а не ее завершение.
Вы до сих пор верите в действенность международных договоров? ДЫК Запад уже давно заявил, что мир будет основываться на правилах. А самое главное правило - это право сильного. И с этим нам жить.
Именно. Поэтому и надо забирать себе всё что можно. Что нельзя - тоже забирать. Оставить совсем уж непотребное.
Прецедентов исторически много, это отработанная практика.
Сейчас другие прецеденты - односторонний отказ от ранее заключённых договоров. Камрад он уже привёл пример отказа Трампа по ядерной сделки с Ираном. Могу добавить договоренность с Янеком о досрочных выборах. А на следующий день - переворот. И гаранты/свидетели (Франция, Германия, ну и Польша) даже не вякнули.
И эта тенденция будет в мире только нарастать.
Насчёт договоров . Посматриваю иногда ТВ канал Ностальгия . Хы , и уж как там и с кем только Брежнев не целовался и кому только Горбачёв ручки жал . Чернил море извели ! Типа всё ДОГОВОРИЛИСЬ на времена вечные .
И где сейчас все эти договорённости , пакты , меморандумы ? Только лишь пылятся в архивах .
Да что далеко ходить и покойников вспоминать .А вспомните как Трамп из Ядерной сделки по Ирану вышел .
Вообще везо всяких внятных объяснений .
Ну все не совсем так. Есть некая юридическая база, и есть понимание того ( ну как бы две мировые войны за плечами!), что будет если эту базу разрушить. При этом надо понимать, что это договоренности сильных и равных, слабым и убогим места там нет. Поэтому примеры с Горбачевым и Ираном не корректны, ибо в первом случае тогда исчезла одна из договаривающихся сторон, во втором партнёр был значительно слабее. Как только Россия смогла показать, что она достойна ( т е может контролировать ядерный арсенал), то опять начался поиск некой договорной базы.
Наверное для того, что бы создать юридически ( именно юридическое!) непреодолимое препятствие для приёма Укры в НАТО. Де юре Херсон и Запорожье- города российские!
Она там в Очакове уже лет 10 как...
База НАТО?! А ссылочку можно? И, да, недавно был в этом самом Очакове. Базы не видел.
Страницы