Недавно посмотрела видео о социальной психологии обезьян, которое открыло мне глаза на многие вещи, которые я годами не могла понять, и пролило свет на дела семейные и геополитические.
Видео рассказывало о многолетнем исследовании социального поведения разных видов обезьян, где ученые, стараясь стать членами стаи, годами приносили обезьянам еду и всячески пытались им понравиться. И знаете, что?
Их социальный статус в стае был, нет – не самым высоким, а САМЫМ НИЗКИМ! Невероятно, но другие обезьяны относились к этим умным и, наверное, добрым людям с пренебрежением, отнимали у них еду и даже били их, больших по размеру и высших по разуму! А за что? Да вот за это самое заискивающее поведение и попытки держаться на равных с более слабыми!
Оказалось, что с точки зрения обезьяньей психологии, так ведет себя только слабак, терпила и подхалим, удел которого – презрение и побои. И чем больше ученые старались понравиться обезьянам, тем больше тумаков они получали, потому что вели себя недостойно, по мнению других членов обезьяньего сообщества.
Ведь как ведет себя вожак? Правильно, он держит свое стадо в страхе и трепете, демонстрируя клыки и мускулы, отбирает у всех еду и имеет всех самок. Самцы пониже, копируя поведение вожака, отнимают еду у более слабых самцов, те - у самок, а в самом конце этой иерархической цепочки стоят самые несчастные, слабые и больные – неприкасаемые обезьяньего общества, которые, даже найдя еду, боятся ее съесть и безропотно отдают «старшим по званию»! И вот именно сюда, на самое дно сообщества макак и гамадрилов добровольно встали ученые и стали приносить обезьянам еду, поставив себя в самый конец их иерархии, в касту неприкасаемых, и очень удивились, когда обезьяны их вместо того, чтобы отблагодарить и полюбить, отлупили!
Так вот, где собака зарыта! Во где лежат корни человеческой НЕБЛАГОДАРНОСТИ – в нашем древнем обезьяньем мозгу, в нашем подсознательном. Именно в этом обезьяньем понятии об иерархии лежат корни проблем любящих родителей, годами отказывающих себе во всем ради любимого дитятка. Когда родители посвящают себя служению своему ребенку, осыпая его благами и ничего не требуя взамен, они подсознательно ставят себя в положение слуги, а то и раба, беспрекословно выполняющего желания «господина» и потом очень удивляются отсутствию у их подросшего дитяти УВАЖЕНИЯ и БЛАГОДАРНОСТИ к родителям, которые сами, своими руками посадили себе на шею гамадрила-вожака своей маленькой стаи, уверенного в том, что весь мир существует только для того, чтобы выполнять его прихоти, и впадающего в истерику и агрессию, когда, состарившись, родители уже не могут выполнять все его «хотелки». Только строгие и требовательные родители, не дающие НИЧЕГО даром, ставят себя в положение ВОЖАКОВ стаи, и как правило, любимы и уважаемы своими и малолетними, и уже выросшими детьми.
Та же проблема и у доброго учителя, стремящегося стать ДРУГОМ, то есть, РАВНЫМ по социальному статусу своим ученикам, и у доброго руководителя, стремящегося говорить и общаться с подчиненными как с равными. В обоих случаях, их ждут большие проблемы.
Та же проблема и у нашей Рассеюшки, потому что будучи ОГРОМНОЙ и СИЛЬНОЙ она ведет себя по отношению к другим народам как равная. Более того, как Родина-Мать. Всех примет! Всех накормит и обогреет! Сама не поест, последнее отдаст, и удивляется, почему никто не испытывает к ней благодарности? Ну вы-то теперь понимаете, почему?
Годами Россия старательно обустраивает бесчисленные украины Империи, отрывая у себя кусок, лишь бы понравиться своим окраинам, соседям по лагерю, союзникам и даже каким-то странным странам, расположенным на других континентах. Веками Россия, сама живя очень тяжело и скудно, жирно кормит и сладко поит своих лимитрофов, поднимая их уровень до своего, за счет затягивания пояса, а то и выше своего, лишь бы дитятко было счастливо.
И вот, приезжают эти дитятки в Рассеюшку, сравнивают свой уровень жизни с российским и начинают нос воротить, начинают считать себя ПЕРВЫМ СОРТОМ, а русских – ВТОРЫМ, потому что живут они беднее и хуже, чем эти самые соседи на русские же деньги! Именно, из-за этого распался СССР! Потому что наши балтийские и кавказские республики, разбогатев на русские деньги, сочли себя господами, европейцами, а русских – недалекими, нищими дураками, потому что с точки зрения обезьяньей психологии, тот, кто кормит другого за свой счет лучше себя – тот последний лох, терпила, которого не грех обчистить до нитки, да еще потом и плюнуть в лицо!
Напрасно кричит им Рассеюшка: «Как же так, куда вы бежите, дети мои? Я вас вырастила, я на вас миллиарды потратила, я вам академии наук, оперные театры и университеты понастроила!» А те в ответ – смеются в лицо! «Мы тебя об это не просили!» - кричат, и сносят академии наук, оперные театры и памятники этим глупым, недалеким русским, которые подарили им государственность!
И при этом, все страны и народы, всем миром, включая саму РОССИЮ и особенно ее элиту, с обожанием смотрят на Великобританию, годами геноцидившую полмира, истреблявшую народы, грабившую древние богатые государства и уничтожавшую их государственность, потому что Британия ведет себя как вожак – грабит, насилует, демонстрирует зубы и мускулы - и все в восхищении!
Например, приезжает в Европу человек из бывшей бедной британской колонии, попадает в богатый Лондон и думает, как же богато, как же хорошо и красиво! Я тоже хочу тут жить! Ну пусть не я, пусть хоть мои дети так поживут! И полмира тащат своих детей в английские школы и университеты, свои деньги в английские банки – и Британия пухнет от денег и бесплатно получает мозги со всего мира! Ай да маладца!
Учиться надо, Рассеюшка! Учиться, учиться и учиться! Конечно, такой стервой как Британия надо родиться, но все же хоть немного надо и к себе оборотиться. Научиться у бритов любви и уважению к СЕБЕ, служению СВОЕМУ государству, восхищению СВОЕЙ культурой и тому, что все В ДОМ, а не ИЗ ДОМА! Вот когда научимся САМОУВАЖЕНИЮ, тогда и другие, наконец, ЗАУВАЖАЮТ нас! А то у нас такой комплекс национальной неполноценности, что даже пьяные, упившись в зюзю, вопрошают у собутыльника – «Ты меня уважаешь?» Стыдоба, господа-товарищи!
Евгения Карлова
Комментарии
Как знать, как знать...
Где теперь эти жестокие Португальские, Испанские, Британские империи? Империи доколумбовой Америки?
А Россия попердывает себе, вдоволь наперевшись щами да кашей на своей 1/8 суши уже под тысячу лет. И даст Бог, еще столько же. Такая мягкая, человеколюбивая. Как бы.
Добро должно быть с кулаками, партнеров надо держать в тонусе чтобы не наглели.
А Вы разве не заметили, как Россия из "тонизирует"? Не так конечно, как евреи своих газовцев, совсем по беспределу, но тоже неплохо.
Растеряев примерно об этом поет:
Русская дорогааа!
https://yandex.ru/video/preview/4483628087019494641
Да, душевно.
Видите. а хохлам тут не нравится....
Возможно, потому что хотят таки воевать с русскими.
Хрень псевдопатриотическая.
Да для тебя, гиены паскудной, эта песня как кляп в зубастую глотку.
Александр,
А как вы прокомментируете тотальный обезьяний проигрыш виду хомо? Который добрый и отличается поддержкой членов своей стаи?
Получается изо всех бесчиленных агрессивных видов приматов возвысился и выиграл цивилизационную гонку лишь вид альтруистов.
Л - логика (москальска наука).
Речь и удобная рука для захвата палки-копалки обеспечили передачу и развитие технологий. Древний человек спокойно мог отстрелить обезьян из лука, а те даже ничего бы не поняли. Это сейчас у нас при легкой жизни человечность и демократия, а раньше была конкуренция за территории и ресурсы.
Чувствую какое то противоречие в ваших речах. То есть все таки стрелял и не только из лука. Так что не стоит обобщать жизнь примата в стае и развитие страны-государства- империи. А то сусальная какая то Россия у вас. Надо было и била, и стреляла, и рубила, и нагибала. Все как в любой империи. А образ политики вам любой вылепят - вот прямо сейчас запад лепит образ ужасной, кровожадной, безжалостной России. Мы ведь не просто так деньги раздавали, чего то строили по дешевке им ( колониальным странам) - мы миропорядок аглицкий рушили и свой рекламировали. То то они так озлобились. Все правильно Россия делала, для своей выгоды - потому и занимает самые богатые земли и 1/8 часть суши. И сейчас есть четвертой экономикой мира, даже в условиях санкций и СВО. И разум нам дан для того что бы в какой то миг осознать, что он важнее грубой силы и время грубой силы оканчивается.
А речь появилась в результате чего? Как раз в результате стремления к взаимопомощи, т.к. более альтруистические группы выживали чаще и давали больше потомков.
А орудия труда и шимпанзе умеют использовать, палки-копалки используют, камни для колки орехов и т.д. Другое дело, что они всегда это лично для себя делают, поэтому и учить нет смысла.
Иное строение ротовой полости/носоглотки не позволяющее развить сложный язык для передачи накопленного опыта и усложнения социального поведения.
Да как сказать - все это наши домыслы. Вот талантливейший человек, грамотей своего времени и возможно патриот какого то князя Нестор-летописец оставил такую интересную заметку - он считал, что ни одному народу не следует иметь вою азбуку , кроме евреев, греков и латинян. (А мы то ведь безоговорочно считаем его русским.). Но народы как то ведь выкрутились.
Вот попугаи - говорят, а строение явно не для речи. Мне кажется, дело не в носоглотке, у обезьян нет противопоставления большого пальца, другое запястье.
Шаблон, причем глупый. Коммуникативные способности обезьян (да не только) не уступают человеческим. А у глухонемых, коммуникативные способности вообще урезаны, так по вашему они не люди ? У дельфинов коммуникативные способности превосходят человеческие, да мозг побольше будет, однако цивилизации, в нашем понимании, нет. Если нет постоянных поселений, техники и т.п. значит они неразумные ? А между тем, по всем признакам, они уж точно не глупее людей, а в чем-то даже опережают. Или берем гипотетическую биогенную цивилизацию. По всем текущим шаблонам, мы просто не поймем, до определенного этапа ее развития, что это не животные в природе, а иной путь.
Скажу больше, весть путь нашей псевдоцивилизации, это набор шаблонов, а почти все точки сдвига вперед, случайны. Хуже того, весь путь, определяется инстинктами. Т.е. базовой прошивкой в виде гормональных секреций и т.п. или шаблонами забитыми в возрасте до 10-12 лет. Но мы в своей гордыне никогда этого не признаем. Как же, "человек венец природы". А вот фиг вам. Несмотря на все технические достижения, человек на 99,99% остается животным. Во всем. Поэтому не тешьте себя иллюзиями, что вы разумны. Это просто вбитые на подкорку шаблоны поведения. Вы, в лучшем случае, предразумны. Лучше это сразу осознать, чтоб знать куда двигаться. И это не технические достижения, как это ни странно, а общественно-социальные.
У дельфинов нет рук для "палки-копалки", поэтому им не до технологий.
Оперировать категориями размера мозга это прям очень круто, проблема в том что вы подменили создание языка с нуля на его освоение от носителей.
С чего вы решили, что у наших предков всегда была подходящая для речи носоглотка? Она стала подходящей для речи вследствие стремления к речи, а если бы этого стремления не было, то и гортань бы не поменялась. Если у шимпанзе будет потребность в устной речи, они тоже изменятся.
Стремление к речи??? Не слышал о таком в биологии. Зато слышал о мутациях, которые приносят пользу или вред в выживаемости. Больше шансов на выживание было у тех, у кого сигнальная система (речь) была развита лучше. Так мутации закреполись и сдвинулисьь в сторону речи.
вы попытались нанизать на человека общество обезьян.
да, среди человечества есть дофига обезьяньего, животного поведения.
период его - детство и вседозволенность в отрочестве с отказом взрослеть далее.
но есть нюанс, когда вы пытаетесь взять отдельный аспект и выдать его за откровение.
он в простом - а что, бандерлоги из Маугли построили и создали кроме говна, палок и самовосхваления?
Пример обезьянничания дебилов - это рыцарство и посвящение в рыцари, которое есть ни что иное как копия обезьяньего метода определения вожака - кто на кого может положить свой половой орган. Другой вопрос в том, что это не отменяет тех, кто возрастные инициации решил пройти и прошел, став взрослым. Игнорирование этого слоя - приводит всю вашу логику к бабуинству, а не куда более сложноорганизованному обществу.
зы. Ну а ТБМ-ить обезьян - это в целом - логичное и правильное действие. Никогда не понимал как там в азии их как священных животных этих макак воспринимают и те охреневая от вседозволенности крадут, верещат возмущенно когда не дают и ведут себя сверхнагло. Поднимается естественное желание вломить, даже смотря через ТВ. И всякие эти тотемизированные уподобления - это тоже обезьянничество. китайцы камлают на куньлуня и сверхмакака, индусы дрочат на коров, словно они трава, анимизм индейцев и уподобление птицам и животным создал из них сверх... высокоорганизованное общество (нет). Даже аллегория воспринимать наше общество по тотему медведя... ну это тоже бабуинистость.
В рамках отношений и общества - это уровень родоплеменного строя, где главный вожак - это тот кто самый сильный. А когда ослабевает - акелла промахнулся. Волки в Маугли. Бабуины это и есть самые отверженные (каста в индии неприкасаемые - аналог) из животных. Пародия, карго-культ. В раммаяне у индусов этим обезьянам тоже упорото поклоняются и дружат. В общем... общество детишек со вседозволенностью. И ПРИМЕНЯТЬ этот образ на общество не родоплеменного строя,а народа, у которого главное не кровь и личная сила, а ДОГОВОР? Ненене... умение нести ответственность - это и есть признак готовности договариваться. Признак уже отрочества и юности, когда осознаешь что мир может ответить и сделать это куда сильней тебя. Это и позволяет расти и развиваться.
А общества родоплеменных обезьян - не показатель развития. Деградации. Самок и самцов. Не человеков и не взрослых.
Guardian, отлично разложил. Вроде тривиальные вещи, а понятны нескольким процентам.
Остальные озабочены, кто на кого меч кладет ))
просто для этого нужна система и понимание что чего увязывает.
как ее сам себе сделал - так и понял как укладывается
https://disk.yandex.ru/i/kqKcrIG1362g9A
https://disk.yandex.ru/i/iRQ2Wd2A3MpQeJ
Две статьи - "варны и антимиры" (это про то, как разделяются по слоям вопросы самопонимания общества)
И "Общественное предназначение" - это обобщение системы, методичка для управленца, как раз в части видения этого, как целой модели.
Можно и через видео тут (там есть видео по конкретно этим статьям где поясняю основные моменты): https://www.youtube.com/@attrayamr8008/videos
И сугубо последние выводы для обществ и наблюдений по ним тут: https://final-adamant.livejournal.com/524399.html
Еще одно подтверждение искусственности человека. Взят кожаный мешок с подредактированным скелетом и органами отдельно и добавлена на эту основу душа. По жизни все эти рефлексы и комплексы могут проявляться в животном виде, но контролируются и редактируются душой - симбиоз однако и каждому из сожителей приходится чем то жертвовать - вот душа допускает проявление у кожаного футляра отдельных животных инстинктов (подредактировав их слегонца).
ну да.
а есть такие, что только кожаный футляр, это фантомы. вон в китае их очень много.
а есть такие у которых душа имеет опыт сугубо травы-минералов - привет дравиды индусовские, или пустышка - привет иудеи, или еще только начала познавать опыт в прямоходячем теле - привет Жити (бездушные - чувства пропускаемые через тело - неуправляемы, работают только наработанные "инстинкты" от животной составляющей), а чуть больше - привет Людины (малодушные, когда по чужим шаблонам), а научилась быть в человеческом теле и управлять чувствами и появилась Воля - Человек(душевные), а когда полностью до резонанса сбалансировал тело и душу (тело = створожившееся сознание) - великодушные, Азы.
вон в отношении иудеев, Эдэмы их - это по сути своей искусственные клон-центры. Там даже "перерождения" нет. Одноразове все и пустое. Ибо обман, хуцпа, лицемери и лицедейство оно самое эффективное когда ты безразличен к чувствам, а это вечный карго-культ.
Сперва у наших создателей были компы "8086" и они создали симуляцию пинпонга – жизнь одноклеточных. Потом у них появились "286-е" и они создали пэкмэна - всякую доисторическую морскую дичь. На пентиумах эта дичь вышла из моря на сушу и стала динозаврами. Не так давно нашим создателям, видимо, подвезли новое железо, и они ударились в разработку искусственного интеллекта – так появились мы – хомосапиенсы, с "душой" и прочей атрибутикой, отличающей нас от животных, но с базовыми алгоритмами одинаковыми у всех "живых" сущностей.
Владимир Пятибрат зажигает на эту тему в Глубинной Книге очень даже-)
Полюбопытствую на досуге.
Имзо, чердак у пятибрата улетел высоко и далеко
это просто иной слой бытия-)
Но как говориться знания и понимания некоторых нюансов и определенных вещей (которых практически не всегда можно найти и проверить сугубо глазками и лапками), но которые в целом, проверить можно чуть иначе... и там не обходится. А то, что проверить нельзя, можно списать и на чердак, а как говорится, кто тут не извращений? Нормальность... это просто распределение... а так большинство просто недообследованы-)
Каждый суслик агроном. Жуть🤣
Куньлунь простирается от Памира на западе до Сино-Тибетских гор на востоке
ну дык, представь, кааак они надрачивают?-)) И тибет... захватили для того. Ну как копировательная машина... в пчелином обвесе
Мудрая обезьяна оТБМвая тысячелетиями сидит у реки...
зы.
Да потому что, как раз, и давала по мозгам обуревшим. Просто изначально не надо вести себя как "равный".
Нужно научиться соблюдать равновесие. Это путь по лезвию бритвы. Данное правило, кстати, касается всего.
Вся жизнь, как отдельного человека, так и общества это путь между Сциллой и Харибдой. Шаг влево-вправо, потрясения, а то и смерть.
Зато данный путь держит в тонусе и заставляет развиваться, хочешь ты этого или нет. Равновесие на лезвии можно держать только двигаясь.
Вы написали с философской точки зрения. Но часть, возможно, бОльшая людей все-таки относится к области изучения этологии.
Практически все комментаторы пишут о людях как об одинаковых в интеллектуальном и моральном плане объектах. Но ведь это не так. В действительности имеется самое разнообразное сочетание как упомянутых критериев, так и других: сила воли, мотивация поступков (разумная или эмоциональная) и других разных по величине.
"раньше ели редьку с квасом и попёрдывали басом, а теперь салат едим и тихонечко шипим" ))))
А можно как-то показать, что человек и обезьяна не одно и тоже?
и что все эти выводы относительно обезьян они относятся только к обезьянам?
/все эти выводы относительно обезьян они относятся только к обезьянам?/
виды обезьяны разные бывают, есть семьи с альфачем и жесткой иерархией, есть вполне себе с "человеческими" нравами. не тем обезьянам ученые еду таскали )))
У нас как раз общество иерархично, различные уровни власти, важен статус человека в обществе.
Это известный факт, человек - это добрая обезьяна, ставшая таковой под давлением внешней среды, посредством постепенного изменение климата среды обитания - от тропических лесов, через саванну к откровенной пустыне, принуждала нас меняться по уникальному для земного вида пути, через доброту и заботу к своим сородичам.
Примерно в это же время наши родственники пошли по пути насилия и агрессии и стали павианами.
Это хорошо показывает какой путь добра или агрессии более продуктивен в исторической перспективе.
Эта тема подробно разобрана у антрополога Дробышевского в лекциях на Ютубе, с которым сейчас проблемы, возможно есть дубли на российских видео сетях.
Есть цикл трех поколений развития цивилизации Ибн-Хальдуна, на определенном этапе в общество добрых и разнеженных благами цивилизации приходят злые, сильные дикари и захватывают всё.
А че у мелкобритов это цикл растянулся века так на три?
Есть мнение, что сохранить железные яйца элите бритиши смогли через жесткое воспитание своих отпрысков. Которых отдавали в раннем возрасте в закрытые колледжи, и там они в в спартанских условиях, чуть ли не на хлебе и каше, получали образование. Зачастую через жопу (я имею в виду телесные наказания. Хотя…)
То есть они вырастали не избалованными,неизнеженными (самый жестокий коллектив - это детский). Но при этом - они вырастали в закрытом коллективе. Отсюда - ощущение избранности, замкнутости по отношению в простецам.
В общем, пока эта система действовала, элита британская держалась в тонусе. Но за последние лет 40-50 что-то сломалось)))
Шо, розги уже не работают? Илитки заплыла жирком?
Увы! Жопа перестала быть объектом для розог. Теперь она объект для других инструментов))
Чем-то поздний античный Рим напоминает.
Страницы