Заметки по БПЛА-8

Аватар пользователя salaant

https://t.me/vysokygovorit/16703


На днях была озвучена весьма внушительная цифра. Ежедневно в войска на фронт поставляется 4000 (четыре тысячи) FPV-дронов. Но, многие коллеги уже верно написали, что есть нюанс с их применением и качеством.

Дроны, которые запущены в массовое производство - это не секрет, об этом тоже писали многие коллеги - отличаются не самым высоким качеством. И до цели долетает едва ли треть. А попадает половина от тех, что долетели. Противник давно научился давить их РЭБом, а с нашей стороны есть явная нерасторопность, в сфере модернизации и адаптации изделия. 

Вчера общался с офицером-штурмовиком. Его мнение дословно. 
"Четыре тысячи дронов в день это хорошо конечно. Но! Тут как с обычным артиллерийским снарядом и Краснополем. Сколько вагонов снарядов выпустили при штурме .......  только одному богу и начслужбы рав известно. И сколько месяцев заняла зачистка. 

Зато когда завезли всего в районе 100 краснополей, просто за три недели всех всушников похоронили под завалами.

Так и тут. Есть дроны. Научились клепать массово. Ну не летит это г...  в цель, ну глушат его капитально при подлете за 50-100 метров, из 10 только 1 пролетает, и тот рядом с целью. То есть из 4000 ну максимум 400 долетят и слегка ее поцарапают. Ну их клепают на частотах, которые глушатся, они известны хохлам, они не боятся их. 

Ну зачем делать плохо, зато много? Тем более это процесс, который постоянно должен совершенствоваться, ну хохлы не дебилы же, они работают и модернизируют средства РЭБ. А почему мы делаем много дронов образца 2022 года, ну зачем?"

При этом, FPV дроны производимые небольшими компаниями, или как принято говорить "в гаражах", показывают совершенно иной результат. На днях дрон одного из независимых производителей поразил цель на дистанции 24 километра, при этом преодолев РЭБ противника. Однако же, мы видим, что выбирается массовость вместо качества. И удачные разработки независимых компаний просто не используются. 

При этом у противника применяется совершенно иная модель производства БПЛА разных типов, и БПЛА выведены в отдельный род войск. (https://t.me/rusengineer/4767?single)

А небольшие компании довольно легко получают поддержку от госорганов, если они доказывают на деле, что их продукция эффективна и годится для боевого применения. 
К счастью для нас, западные военные бюрократы, пока ещё плохо понимают возможности применения дронов, особенно FPV. Но, когда они окончательно сообразят и посчитают, сколько дронов можно произвести по цене одного F16, и начнут целенаправленно финансировать эту область военных разработок на Украине, нам придётся туго.

Когда полтора года назад военные ТГ каналы и военкоры писали, что развитие сферы БПЛА у противника представляет серьёзную угрозу, этому мало кто поверил. 
Сейчас дроны ВСУ применяются уже, как ПВО против наших вертолётов. Впрочем, и российские FPV поднимаются на семь-девять километров, есть такие модели.

Очень  не хочется, чтобы мы снова недооценили противника. И не оценили верно собственные недоработки.
Ошибаться же, как известно, можно, врать, прежде всего самим себе, не стоит.

--
Пару дней назад стал очевидцем уверенной работы нашего дрона по позициям ВСУ, на расстоянии около 25 км. <Северяне> запустили 5 FPV, из которых данную дистанцию уверенно преодолели и поразили цель  4, один немного не долетел. 

Противник тоже летает на такие дистанции, тут больше вопрос, как скоро будет выработана тактика и технические решения, которые превратят 20 км полосу ( 20 км от ЛБС), в зону сплошного поражения. На данный момент это все равно ещё спорадические удары, а не постоянное барражирование в воздухе. Но уже совсем не за горами то время, когда артиллерия постоянно  будет находиться под ударами дронов и тактика противодействия включит в себя расчеты сверхмалой ПВО, которые будут действовать в составе  как артиллерийских батарей, так и отдельных орудий.

https://t.me/vysokygovorit/16708

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

пишут с фронта...

Комментарии

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

При этом у противника применяется совершенно иная модель производства БПЛА разных типов, и БПЛА выведены в отдельный род войск. (https://t.me/rusengineer/4767?single)

Это гарантирует качество и обеспечивает замечательные  параметры?

Реально странный текст, у нас много, но гвон, а вот там лучше! Правда чем не понять и разве только дроны РФ попадают 1 из 10? Не  общая беда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Качество этих дронов определяется прежде всего их способностью противостоять РЭБ, и уже потом - дальностью, полезной нагрузкой и т.д.

Сам конструктив стандартный, собирается как конструктор из массово закупаемых комплектующих (Китай главным образом, но есть и другие). А вот противостояние РЭБ обеспечивается многообразием производителей со своими непредсказуемыми закупками и настройками.

При этом у них каждый производитель завязан на конкретное подразделение ВСУ, и поэтому производитель отвечает за качество (могут и спросить лично) и обратная связь оперативна: как только обнаруживается уязвимость - тут же срабатывает обратная связь к производителю.

Это стоит перенять. Писал уже об этом полгода назад....

Аватар пользователя Офисный планктон

Писал уже об этом полгода назад....

Кому?

Аватар пользователя Красный_трактор

Текст вскрывает проблему и не надо совать голову в песок. В современных реалиях это небезопасно. Могу подтвердить, что в ключевых точках хохлятский рэб непреодолим для наших fpv и коптеров. Сбросы осуществояются с высоты 400, что не дает должной точности.

Ситуация везде разная, но в основном, в компоненте дронов мы сильно отстаем. Главной причиной считаю, что у нас нет рода войск - бпла.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Сами хохлы считают, что основной урон им наносят наша артиллерия и управляемые фабы. 

Были случаи применения фпиви по вертолетам в воздухе? На мой взгляд - невыполнимая задача, учитывая поток от несущего винта вертолета, также скорость вертолета многократно выше.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Случаи были, попадания нет. Но вот сегодня мутные данные

Военкоры сообщили об атаке ВСУ в районе Донецка, в результате которой якобы сбит российский военно-транспортный вертолет Ми-8. По словам автора канала Colonelcassad Бориса Рожина, при атаке использовали дрон, но позднее появились сообщения, что вертолет был сбит из системы HIMARS. Информации от Минобороны не поступало. Кто и что говорит о случившемся — в материале RTVI.

Хотя сбить вертуху из РСЗО ещё сложней.

https://dzen.ru/a/ZqpiryMaR2Fx2rVF

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Химарсы не могут поражать вертолеты. Это ракеты другого класса. Бредятина.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Но вот дрон,  особенно если вертуха была на взлёте/посадке возможно, хотя при почти неподвижном аппарате могли случайным обстрелом зацепить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Если скорости соизмеримы, то из засады почему нет? ПВО вряд ли будет работать в зоне полета своих воздушных объектов, тем более на близких высотах. Птицы и то случайно сталкиваются с летательными аппаратами, а тут управляемый дрон.. .

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

В состав применяемого с универсальной пусковой M142 HIMARS ракетного вооружения абсолютно официально входят зенитные AMRAAM

Так что...

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Не нашёл этому подтверждения и даже если так, как такая ракета наводится? Без РЛС обнаружения/сопровождения пулять ЗУРом на таких дальностях мало толку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Lockheed Martin's HIMARS Launcher Successfully Fires Air Defense Missile

как такая ракета наводится? Без РЛС

Вот так выглядит другая пусковая для этих же ракет:

NASAMS

Тоже никаких РЛС 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Тут описано, что пальнули ракету (AMRAAM) с химарса, а не сбили чего-нибудь этой ракетой. Это обычная ракета Воздух воздух с головкой самонаведения на последнем этапе траектории. Целеуказание ракете передаётся от бортовой РЛС самолёта. Может можно еë прикрутить ещё к какой РЛС, но без целеуказания она никуда не попадёт. 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

https://missilery.info/missile/slamraam

Вообще они "обычную ракету "воздух-воздух" применяют довольно многие зенитные комплексы.

И как видно из статьи на "ракетной технике" тему эту начали пилить в начале 90-х. 

Что и вылилось вначале в NASAMS (1994) а потом и остальные. 

Есть пусковая без всяких РЛС. Например, M142 HIMARS. Есть машина управления. Есть РЛС. Обратите внимание, в NASAMS её роль выполняет многофункциональная AN/TPQ-64, которые на Украину уже поставляли в качестве контрбатарейных. И которую наши уже уничтожали

Аватар пользователя просто пользователь

А случайно не мог попасть под поражающий элемент кассетного боеприпаса, который раскрылся выше вертолёта?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Гоняются только в путь я лично видео видел.

Дрон находился в свободной охоте за пехотой,  встретил вертолет на встречном курсе, метров 200-300 в стороне. боевой разворот с небольшим набором высоты и атака сверху. Все движения абсолютно привычны, так что цель для них явно обычная, примерно полсекунды-секунду заняло, промазал только потому что батарея была на нуле и банально не выдержала последних метров "прогазовки"... Причем сдохла явно батарея, а не РЭБ уронило...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

И до цели долетает едва ли треть. А попадает половина от тех, что долетели.

То есть из 4000 ну максимум 400 долетят и слегка ее поцарапают.

Как то с цифрами автор сильно путается. Очевидно что объективных данных у него нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Просто вас в школе считать не учили. Это нормально.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Просто ты идиот. Но это нормально для такого барана.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Бгггггг! 🤣🤣 Как же я уважаю поколение "не дай себе засохнуть!"

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Половина от трети это 1/6, а не 1/10 тут точно подметили ошибку. Почти в 2 раза

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Бгггг! Вас тоже считать не учили. Для москвичей так и должно быть.


Вообще я не настаиваю, но опираясь на свой опыт общения, таким людям как вы нецелесообразно читать и комментировать мои статьи и комментарии...

. Пользы вам от них всё равно не будет, а время и силы потратите.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Так ты сам в каждую дырку лезешь и всех поучаешь. Ладно бы по делу, а то только дурость свою напоказ выставляешь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

всех поучаешь. 

Ну вот,  у тебя не только с цифрами проблемы,  но и врешь преизрядно....

Я по доброте душевной дал тебе ответ на твой вопрос почему у тебя цифры не сходятся: Потому что тебя считать не учили.

Есть и второй вариант ответа, - тебя учили, но ты такой неспособный что ничему не научился.

Ну и какой ты выбираешь? Я согласен на любой.


И да, ты влез в чужую дырку, то есть ветку...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

И да, ты влез в чужую дырку, то есть ветку...

Не, ты все же идиот. Посмотри чей комментарий стартовый этой ветке, потом умничай.

И не забудь принять таблетки перед повторением курса математики начальной школы. Деменция уже почти как у Байдена.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Так значит у тебя второй вариант?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Это значит что тебе надо выполнять рекомендации лечащего врача, а не сидеть по форумам.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Бгггггг! Ты прям как моя бывшая жена, как только машину поломает, начинает играть в домашнего психолога  smile86.gif. Тоже женские журналы обожала.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Ты любишь женские журналы? Заметно по логике. Ну, каждому свое...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

:-))) молодой ыщщо...

Что ещё обо мне может сказать наш домашний доктор? Кстати не помню, - я у вас спрашивал, - вы москвич?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Таки нет, а это имеет значение?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Для вас - уже нет. :-)))

Так что там насчёт моей дальнейшей диагностики? Хотите я вам баночку своей мочи вышлю? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Не стоит тратиться на пересылку. Просто принимайте перед сном.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

:-)))) кто ж вас таким гадостям научил докторишко-шалунишко... Ой не, не отвечайте, я уже догадался!smile86.gif

Ну ладно, что вы не умеете мы выяснили, а расскажите мне теперь, а что ж вы в этой жизни умеете? 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

А кто ты, чтобы перед тобой отчитываться, форумный троль? Может за свою жизнь вначале расскажешь? 

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Явите мудрость! Дайте ваш вариант расчёта, а не пустые оценки! И да, оценивать пустые высказывания, в данном случае без варианта расчёта, действительно пустое.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Откуда мудрость у этой трольчатины?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Решения задачек - платно!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Нет! Не доверю. Вы в этом примере ошиблись, за такое не платят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Ну раз нет денег, - проходи, не задерживай очередь.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Даде тут понять не смогли, не нет денег, за бессмыслицу не плачу 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Да, да я понял вы -  сын Рокфеллера. Следующий!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 10 месяцев)

Ну с дронами FPV много чего делать можно.  Никакая арта против них не потянет. Даже те же Химарсы через полгода-год станут бесполезным хламом. Если конечно в РФ действительно начнут развивать это направление, а не собирать детские игрушки.

А вообще за поставку дерьма в войска нужно карать максимально жестко. Вплоть до отправки в штрафную роту.

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(9 лет 10 месяцев)

Украинская модель дроновых войск без тотальной мобилизации не работает? Почему-то чем "больше у Украины дронов" тем больше надо в армию людей. Парадокс...

Куда же идут миллионы человек мяса если операторов надо максимум 50 тыс? Они ещё дураки в попытках переплыть Тису тонут...

Ответ на то куда деваются украинцы подскажет во что нужно приоритетно вкладываться армии РФ

Аватар пользователя просто пользователь

Ежедневно в войска на фронт поставляется 4000 (четыре тысячи) FPV-дронов

Это только закупленные по линии МО, или же с учётом собранных за донат населения?

ПС. 4к в день - это почти 1,5 млн за год.

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 10 месяцев)

Украина еще вроде в январе на 5 лямов дронов бабло выделила из гос. бюджета. Или даже раньше. Это кроме тех, что им натовцы поставляют. Недавно дрон сбили с последней разработкой нейро-процессора от нвидии.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

откуда стала гулять эта фигня про "пять миллионов" дронов, которые якобы сделает Уркаина?  Не сделает. Тем более, кустарным образом. Тем более, что Китай вводит с 1 августа экспортные ограничения на комплектуху для дронов.

А у нас, кроме четырех тысяч fpv-дронов в день (то есть, 1,5 млн в год)  производимых на заводах, производятся также на заводах ударные дроны, которые не fpv (ланцеты, к примеру). А также работает народное ВПК, которое тоже производит дроны

Аватар пользователя Upgrade
Upgrade(3 года 10 месяцев)

Это не фигня. Посмотрите бюджет Украины и соответствующие законопроекты. Там все открытым текстом. Что, куда и сколько. Они также в Китае целиком линии выкупали. И ничего Китай им не запретит. Он только вид может сделать. Кишка у китайских буржуев тонка, да и бабок слишком много на западе, чтобы из за РФ ими рисковать. А для РФ запретят обязательно. Прогнули их и поставили на карачки пиндосы.

Аватар пользователя просто пользователь

Для Китая выживание РФ - это собственное выживание. Если РФ проиграет, то они тоже проиграют. Их тупо изолируют от всякого внешнего сырья.

Частный бизнес в Китае может вести как и частный бизнес в РФ, за несколько купюр сожгут релейные шкафы на жд. Но на уровне государства там все всё понимают. Поэтому наши частники могут выть, что частники в Китае их не обслуживают, но на уровне стран всё по другому. Страна за пару купюр не будет себя уничтожать.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(1 год 8 месяцев)

Немного в оффтоп. Если дроном можно управлять дистанционно то почему нет "бригад" операторов в Ростове, например?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ретрансляция геббельсовщины) ***

Страницы